Forum Klix.ba

Piaty wrote: ↑20/02/2022 13:39 Jacques Cousteau je presao na islam zbog slicnih primjera.

Avonmusk wrote: ↑20/02/2022 13:34

Transfair wrote: ↑20/02/2022 13:21

To opet nije tocno. Ne znam gdje vadite te informacije?
Sva se mora u konacnici mjesaju, tako da ce to prije biti jedna greska u kuranu nego cudo.

Zbog osmotickog pritiska, na mjestima gdje se neke vode sastaju, moze se stvoriti dojam da se te vode ne mijesaju i to je ono sto ta trivijalna izjava u kuranu opisuje, ali je u konacnici pogresna.

Nadam se da ti je jasno da su i prije islama ljudi plovili morima i prolazili pored takvih mjesta gdje se mora "ne mijesaju" i da je to bila opcepoznata cinjenica da takva mjesta postoje.

A sto se tice matematickih struktura, tu je stvar cak mnogo jasnija.
Nije dovoljno pronaci nesto sto je na prvi pogled interesantno da bi se proglasilo cudo, vec za to moras statistickim metodama dokazati da se ne radi o slucaju.

I ovaj primjer koji je Drekavac iznio u svom provom postu je na prvi pogled interesantan, ali i tu se radi o vrlo jeftinom numeroloskom triku.


Da u kuranu doista postoji nesto sto ljudi iz 7. stoljeca nisu mogli napisati, to bi muslimani vec davno znanstveno dokazali.

Da da, plovili su i imali instrumente kojima su to skontali, tj vidjeli golim okom jer su samo to i mogi, aha bas jest.

A to da ce ljudi granice neba probiti, jel de i to su u stoljecu sedmom znali, pa su znali da je za spol djeteta odredjuje sperma a ne jajasce, pa su znali za najnizu tacku na kugli zemaljskoj, pa su znali ko ce pobjediti u ratovima, sve su to znali u stoljecu sedmom.

Bloo wrote: ↑20/02/2022 13:45

Piaty wrote: ↑20/02/2022 13:39 Jacques Cousteau je presao na islam zbog slicnih primjera.

Nije.
Lazni podatak vise puta opovrgnut od samog Costeau drustva, porodice itd...
Plus sahranjen u porodicnu grobnicu sa ogromnim krstom iznad.

Ovakve izjave vise stete islamu od bilo cega drugog.

Transfair wrote: ↑20/02/2022 13:46

Avonmusk wrote: ↑20/02/2022 13:34

Da da, plovili su i imali instrumente kojima su to skontali, tj vidjeli golim okom jer su samo to i mogi, aha bas jest.

A to da ce ljudi granice neba probiti, jel de i to su u stoljecu sedmom znali, pa su znali da je za spol djeteta odredjuje sperma a ne jajasce, pa su znali za najnizu tacku na kugli zemaljskoj, pa su znali ko ce pobjediti u ratovima, sve su to znali u stoljecu sedmom.

Nasjeo si na jeftinu propagandu islamskih apologeta.
Ne zelim da ulazim u pojedine tocke i da ti objasnjavam zasto to nije tako, jer bi to bilo potpuno gubljenje vremena.

Dovoljno je samo da zamislis scenarij u kojem postoji i najmanja naznaka da u kuranu postoji neko tajno znanje. Kako bi po tvom misljenju znanstvena zajednica reagirala? Zasto okeanografi koji su manje vise svi upoznati sa Cousteau-ovim radovima, vec desetljeca ignoriraju tako ocigledne cinjenice? Pa cak i oni okeanografi iz muslimanskih zemalja?

Piaty wrote: ↑20/02/2022 13:47

Bloo wrote: ↑20/02/2022 13:45

Nije.
Lazni podatak vise puta opovrgnut od samog Costeau drustva, porodice itd...
Plus sahranjen u porodicnu grobnicu sa ogromnim krstom iznad.

Ovakve izjave vise stete islamu od bilo cega drugog.

O.k nisam znao.

Uzeo sam zdravo za gotovo. Slazem se da te stvari stete islamu ako su lazne.

P.s islamu ne trebaju izmisljotine. Ne mogu to da shvatim kao vjernik.

Avonmusk wrote: ↑20/02/2022 13:55

Transfair wrote: ↑20/02/2022 13:46

Nasjeo si na jeftinu propagandu islamskih apologeta.
Ne zelim da ulazim u pojedine tocke i da ti objasnjavam zasto to nije tako, jer bi to bilo potpuno gubljenje vremena.

Dovoljno je samo da zamislis scenarij u kojem postoji i najmanja naznaka da u kuranu postoji neko tajno znanje. Kako bi po tvom misljenju znanstvena zajednica reagirala? Zasto okeanografi koji su manje vise svi upoznati sa Cousteau-ovim radovima, vec desetljeca ignoriraju tako ocigledne cinjenice? Pa cak i oni okeanografi iz muslimanskih zemalja?

Ne brini se ti, zapadnjaci izucavaju Qur'an i to vise od samih muslimana, na zalost!
To sto mi ne znamo tajne Qur'ana nas je problem, neko ih spozna, neko ne, neko i ne zeli, sve je to individualno.

Opet kazem, Qur'an nije znanstvena knjiga al sadrzi dosta tih cinjenica, a sad sto neki zele da ih prikazu kao neistine, to je poznato od samih pocetaka pa opet nit mogu nit su naskodili.

Iako je neusporedivo, al eto ilistracije radi, to bi bilo isto kao da ja kazem da je matematika bullshit jer pociva na pretpostavkama za koje se ne moze utvrditi jesu li istina ili ne, i sta ako nisu istina??? Mi vidima da je primjenjiva u nasim zivotima, pa je uzimamo zdravo za gotovo, ali sta ako su pretpostavke matematike lazne?

Avonmusk wrote: ↑20/02/2022 13:38 Moris Bukaj je cuveni francuski naucnik, i pokazao je neke stvarri koje je Qur'an spomenuo , a ranije nisu bile poznate, vjv tu ima jos pojava, al ljudi se malo time bave i nisu ih jos pronasli.

Transfair wrote: ↑20/02/2022 14:16

Avonmusk wrote: ↑20/02/2022 13:55

Ne brini se ti, zapadnjaci izucavaju Qur'an i to vise od samih muslimana, na zalost!
To sto mi ne znamo tajne Qur'ana nas je problem, neko ih spozna, neko ne, neko i ne zeli, sve je to individualno.

Opet kazem, Qur'an nije znanstvena knjiga al sadrzi dosta tih cinjenica, a sad sto neki zele da ih prikazu kao neistine, to je poznato od samih pocetaka pa opet nit mogu nit su naskodili.

Iako je neusporedivo, al eto ilistracije radi, to bi bilo isto kao da ja kazem da je matematika bullshit jer pociva na pretpostavkama za koje se ne moze utvrditi jesu li istina ili ne, i sta ako nisu istina??? Mi vidima da je primjenjiva u nasim zivotima, pa je uzimamo zdravo za gotovo, ali sta ako su pretpostavke matematike lazne?

Naravno da se odredjeni znanstvenici na zapadu interesuju za kuran ali to je iskljucivo zbog njegove kulturoloske i povijesne tezine. Matematicari , fizicari, kozmonolozi i oceanografi se uglavnom ne bave kuranom.

Kuran nije znanstvena knjiga, ali ipak pokusava da objasni neke prirodne fenomene i time si stvara prostora za kritiku jer su ti opisi iz danasnje perspektive dobrim djelom znanstveno pogresni. Apologeti to pravdaju nekim novim tumacenjima koja nisu konzistentna sa opisima iz ranijih tefsira te se time pokusava se spasiti iluzija da ga nisu pisali ljudi.

foxlife wrote: ↑20/02/2022 14:22

Avonmusk wrote: ↑20/02/2022 13:38 Moris Bukaj je cuveni francuski naucnik, i pokazao je neke stvarri koje je Qur'an spomenuo , a ranije nisu bile poznate, vjv tu ima jos pojava, al ljudi se malo time bave i nisu ih jos pronasli.

ko kaze da ranije nisu bile poznate?
dokazano je da je pravljenje betona bilo u vrijeme rimljana pa se taj nacin pravljenja zaboravio izgubio nazovi kako zelis da bi ga opet otkrili prije koliko 100 godina ili koliko vec nebitno
zatim graditelji piramida itd

posebno u to doba kad nije bilo toliko povezanosti izmedju ljudi
ko garantuje da neki seljak u zabiti nekoj nije otkrio nesto sto je tek kasnije otkriveno zvanicno
uzmimo primjer tesle
da kojim slucajem nije otisao u zagreb bec ameriku itd ne znaci da ne bi u smiljanima proizvodio struju i sl

MehmedPasaMoric wrote: ↑20/02/2022 14:28 To sto se ne mijesaju na povrsini ne znaci da se ne mijesaju na 100 metara dubine, dinamika fluida, to sto se ne mijesaju u momentu snimanka videa ne znaci da se nisu pomjesali 17 milijardi puta prije i da se nece pomijesati 175 milijardi puta poslije snimanja videa, u zavisnosti od morskih strujanja, logika... Taj prizor je, kao i sama religija, povrsan, bez utemeljenja u nauci i logici

Avonmusk wrote: ↑20/02/2022 14:29

foxlife wrote: ↑20/02/2022 14:22

ko kaze da ranije nisu bile poznate?
dokazano je da je pravljenje betona bilo u vrijeme rimljana pa se taj nacin pravljenja zaboravio izgubio nazovi kako zelis da bi ga opet otkrili prije koliko 100 godina ili koliko vec nebitno
zatim graditelji piramida itd

posebno u to doba kad nije bilo toliko povezanosti izmedju ljudi
ko garantuje da neki seljak u zabiti nekoj nije otkrio nesto sto je tek kasnije otkriveno zvanicno
uzmimo primjer tesle
da kojim slucajem nije otisao u zagreb bec ameriku itd ne znaci da ne bi u smiljanima proizvodio struju i sl

Eto ima opisan postupak zaceca, jel i to znao tamo neki seljak prije xy godina? Pa zene su tjerali, da bi se ozenili drugom jer su smatrali da je zena kriva sto radja kcerke a ne sinove!

Avonmusk wrote: ↑20/02/2022 14:30

MehmedPasaMoric wrote: ↑20/02/2022 14:28 To sto se ne mijesaju na povrsini ne znaci da se ne mijesaju na 100 metara dubine, dinamika fluida, to sto se ne mijesaju u momentu snimanka videa ne znaci da se nisu pomjesali 17 milijardi puta prije i da se nece pomijesati 175 milijardi puta poslije snimanja videa, u zavisnosti od morskih strujanja, logika... Taj prizor je, kao i sama religija, povrsan, bez utemeljenja u nauci i logici

De ti meni reci jel kroz dvije tacke prolazi samo jedna prava?

BiBi911 wrote: ↑20/02/2022 12:41

Drekavac22 wrote: ↑20/02/2022 11:37 evo jos 4 jednostavna primjera matematickog kodiranja u Kuranu gdje tekstovi prate brojeve sura i ajeta


Sura Bekare, najveca sura u Kuranu ima 286 ajeta
Ajet 143. I tako smo vas učinili zajednicom sredine, da budete svjedoci protiv ljudi i bude Poslanik protiv vas svjedok.....

ova rijec Sredina se spominje samo u ovom ajetu u ovoj suri a sta je to sredina od 286 pa upravo 143, 286 / 2 = 143

Pa vidimo da se rijec sredina spominje u sredini sure


drugi primjer kako rijeci prate broj sure i ajeta

36:36 Slava neka je Onom koji je stvorio parove svega: od onog šta izrasta iz zemlje, i od duša njihovih, i od onog šta ne znaju

broj sure i ajeta u paru gdje se jedino spominju parovi u cijeloj suri od 83 ajeta.


18:81 Pa smo željeli da im zamijeni Gospodar njihov boljeg od njega….
Ovdje vidimo kako tekst imitira broj sure i broj ajeta, tako sto su brojevi zamijenili pozicije.


Ajet 19:57 i Mi smo ga na visoko mjesto digli.
Ovaj ajet se odnosi na poslanika Idrisa, ali interesanta cinjenica jeste to da je covjek prvi put u historiji podigao na najvise mjesto, u svemir u ovom slucaju, jedan predmet a to je bio ruski satelit Sputnik 1 koji je lansiran upravo godine 1957, bas kao broj ajeta i sure gore. Pa Bog sporedi podizanje Poslanika Idrisa na visoko mjesto u ajetu 19:57--> koji korespondira na godinu 1957 kada je covjek prvi put podigao svoju kreaciju na visoko mjesto , to jeste u svemir.


Jako interesntno kako u ovoj knjizi brojevi imitiraju ono sto pise u tekstovima, kao kameleon se brojevi prilagode okruzenju

Ovo ti za svemir nije tacno... mnogo prije je covjek poslao objekat u svemir. NjemackI naucnici su poslali MW 18014
Prije je bilo slicnih testova.

foxlife wrote: ↑20/02/2022 14:33

Avonmusk wrote: ↑20/02/2022 14:29

Eto ima opisan postupak zaceca, jel i to znao tamo neki seljak prije xy godina? Pa zene su tjerali, da bi se ozenili drugom jer su smatrali da je zena kriva sto radja kcerke a ne sinove!

pa vrlo moguce da je znao neko negdje
ako znamo da je biblija napisana 600 godina a jevrejske knjige par hiljada godina prije onda zasto nije moguce da je neko samo te stvari napisao na jedno mjesto
to se moze komotno nazvati kao neka enciklopedija svog vremena samo sto je iskoristeno u svrhe religije

pa i sada mnogi vjeruju torabiju tako da ....

MehmedPasaMoric wrote: ↑20/02/2022 14:37

Avonmusk wrote: ↑20/02/2022 14:30

De ti meni reci jel kroz dvije tacke prolazi samo jedna prava?

Dokazi mi da se ta dva mora nisu pomijesala ni na jednom mjestu ni u jednom momentu od trenutka pisanja Kurana pa do 20.februara 2022 godine. Ako ces stavljati Kuran u naucne okvire onda i dokazuj tvrdnje onako kako se dokazuju u nauci, a ne kako se prenose na minderu

Avonmusk wrote: ↑20/02/2022 14:40

foxlife wrote: ↑20/02/2022 14:33

pa vrlo moguce da je znao neko negdje
ako znamo da je biblija napisana 600 godina a jevrejske knjige par hiljada godina prije onda zasto nije moguce da je neko samo te stvari napisao na jedno mjesto
to se moze komotno nazvati kao neka enciklopedija svog vremena samo sto je iskoristeno u svrhe religije

pa i sada mnogi vjeruju torabiju tako da ....

To bi bilo: ja znam covjeka, koji zna covjeka, koji zna covjeka koji zna da je covjek odgovoran za spol djeteta a ne zena, a munib iz zabrdja otjero dvije zene jer su mu radjale zensku djecu!
Koliko filmova imas o tome kako je otjerana zena jer nije rodila musko al eto znao je neki felix aviv pa onda se to kroz vrijeme izgubilo.
Ne treba religiji nesto da iskoristava u svoje svrhe da bi opstala, ili je istina ili nije!

Avonmusk wrote: ↑20/02/2022 14:40 To bi bilo: ja znam covjeka, koji zna covjeka, koji zna covjeka koji zna da je covjek odgovoran za spol djeteta a ne zena, a munib iz zabrdja otjero dvije zene jer su mu radjale zensku djecu!
Koliko filmova imas o tome kako je otjerana zena jer nije rodila musko al eto znao je neki felix aviv pa onda se to kroz vrijeme izgubilo.
Ne treba religiji nesto da iskoristava u svoje svrhe da bi opstala, ili je istina ili nije!

foxlife wrote: ↑20/02/2022 14:52

Avonmusk wrote: ↑20/02/2022 14:40

To bi bilo: ja znam covjeka, koji zna covjeka, koji zna covjeka koji zna da je covjek odgovoran za spol djeteta a ne zena, a munib iz zabrdja otjero dvije zene jer su mu radjale zensku djecu!
Koliko filmova imas o tome kako je otjerana zena jer nije rodila musko al eto znao je neki felix aviv pa onda se to kroz vrijeme izgubilo.
Ne treba religiji nesto da iskoristava u svoje svrhe da bi opstala, ili je istina ili nije!

je li istina da postoji bog?

Avonmusk wrote: ↑20/02/2022 14:58

foxlife wrote: ↑20/02/2022 14:52

je li istina da postoji bog?

Postoji.

Nekima je to bio Tito, nekima Faraon, nekima Zevs, nekima Odin, nekima Staljin, a i ovi sto ne vjeruju kad ih sta sprpa prvo spomenu Boga.