Page 2 of 5

#26 Re: Bespuća povijesne (neo)zbiljnosti

Posted: 10/01/2022 23:36
by mishic
Uh, povijesti i povjesničara u PM.

#27 Re: Bespuća povijesne (neo)zbiljnosti

Posted: 11/01/2022 00:33
by mo-town
Buli6 wrote: 10/01/2022 23:33 Nisam mogao prije. Ne pozivam se na kralja Zvonimira.
Nego granice BIH jednostavno nemaju veze sa Bošnjacima. BIH je ostala u Hrvatskom prostoru mirom u Srijemskim karlovcima. A Bošnjaci se ponašaju kao da su oni izborili granice. Izborili su Turci silom i predali dalje sve do... današnjoj BIH više nego što joj pripada na štetu RH. Znam to je bilo prije 300 godina ali i dalje je to mišljenje hrvatske strane. Barem ja to tako gledam. I smatram da se Bošnjaci ne bi trebali boriti za cijelu BIH kada Hrvati odluče raskinuti vezu i vratiti svoje. Ono što im je demografski ostalo kao podsjetnik.
A vama konstitutivnost teško pada i treći entitet a trebate ih sami nuditi iz etičnosti.
Znam napisat ćete da je spin. Uglavnom hvala na odgovoru i ako sam u krivu hvala i na besplatnom školovanju :)
Nisi vala morao nikako. Sta znaci "vratiti svoje"? Sta je i kad bilo hrvatsko u BiH?

#28 Re: Bespuća povijesne (neo)zbiljnosti

Posted: 11/01/2022 00:35
by Lug
Buli6 wrote: 10/01/2022 23:33 Nisam mogao prije. Ne pozivam se na kralja Zvonimira.
Nego granice BIH jednostavno nemaju veze sa Bošnjacima. BIH je ostala u Hrvatskom prostoru mirom u Srijemskim karlovcima. A Bošnjaci se ponašaju kao da su oni izborili granice. Izborili su Turci silom i predali dalje sve do... današnjoj BIH više nego što joj pripada na štetu RH. Znam to je bilo prije 300 godina ali i dalje je to mišljenje hrvatske strane. Barem ja to tako gledam. I smatram da se Bošnjaci ne bi trebali boriti za cijelu BIH kada Hrvati odluče raskinuti vezu i vratiti svoje. Ono što im je demografski ostalo kao povijesni podsjetnik.
A vama konstitutivnost teško pada i treći entitet a trebate ih sami nuditi iz etičnosti.
Znam napisat ćete da je spin. Uglavnom hvala na odgovoru i ako sam u krivu hvala i na besplatnom školovanju :)
kakvom hrvatskom prostoru? Pa prije Turske je bila kraljevina Bosna na prostorima cijele Dalmacije. Pa sama Dalmacija je sa Bosnom puno vise vremena tvorila jednu cjelinu nego sa madjrskom pokrajinom.

#29 Re: Bespuća povijesne (neo)zbiljnosti

Posted: 11/01/2022 01:15
by mo-town
Lug wrote: 11/01/2022 00:35
Buli6 wrote: 10/01/2022 23:33 Nisam mogao prije. Ne pozivam se na kralja Zvonimira.
Nego granice BIH jednostavno nemaju veze sa Bošnjacima. BIH je ostala u Hrvatskom prostoru mirom u Srijemskim karlovcima. A Bošnjaci se ponašaju kao da su oni izborili granice. Izborili su Turci silom i predali dalje sve do... današnjoj BIH više nego što joj pripada na štetu RH. Znam to je bilo prije 300 godina ali i dalje je to mišljenje hrvatske strane. Barem ja to tako gledam. I smatram da se Bošnjaci ne bi trebali boriti za cijelu BIH kada Hrvati odluče raskinuti vezu i vratiti svoje. Ono što im je demografski ostalo kao povijesni podsjetnik.
A vama konstitutivnost teško pada i treći entitet a trebate ih sami nuditi iz etičnosti.
Znam napisat ćete da je spin. Uglavnom hvala na odgovoru i ako sam u krivu hvala i na besplatnom školovanju :)
kakvom hrvatskom prostoru? Pa prije Turske je bila kraljevina Bosna na prostorima cijele Dalmacije. Pa sama Dalmacija je sa Bosnom puno vise vremena tvorila jednu cjelinu nego sa madjrskom pokrajinom.
Cekaj da vidimo sta ce reci. Zivo me zanima.

#30 Re: Bespuća povijesne (neo)zbiljnosti

Posted: 11/01/2022 01:17
by Bossona
Buli6 wrote: 10/01/2022 23:33 Nisam mogao prije. Ne pozivam se na kralja Zvonimira.
Nego granice BIH jednostavno nemaju veze sa Bošnjacima. BIH je ostala u Hrvatskom prostoru mirom u Srijemskim karlovcima. A Bošnjaci se ponašaju kao da su oni izborili granice. Izborili su Turci silom i predali dalje sve do... današnjoj BIH više nego što joj pripada na štetu RH. Znam to je bilo prije 300 godina ali i dalje je to mišljenje hrvatske strane. Barem ja to tako gledam. I smatram da se Bošnjaci ne bi trebali boriti za cijelu BIH kada Hrvati odluče raskinuti vezu i vratiti svoje. Ono što im je demografski ostalo kao povijesni podsjetnik.
A vama konstitutivnost teško pada i treći entitet a trebate ih sami nuditi iz etičnosti.
Znam napisat ćete da je spin. Uglavnom hvala na odgovoru i ako sam u krivu hvala i na besplatnom školovanju :)
Bosna je graničila sa Ugarskom/Mađarskom prije dolaska Turaka

Image
Image
Image
Image


Granice Bosne nakon Berlinskog kongresa 1878 godine.
Bosna je u biti izgubila Dalamciju, dio Slavonije i dobar dio današnje zapadne Srbije odlaskom Turaka a potom su nam okupirali Sandžak, Srbija i CG u balkanskim ratovima i međusobno ga podijelili Bukureštanskim mirom 1913 godine.

Image

DOPISNICA-RAZGLEDNICA SA KARTOM I GRBOM BOSNE U VRIJEME AUSTRO-UGARSKE OKUPACIJE


Dopisnica-Razglednica sa slikom Bošnjaka u narodnoj nošnji na kojoj su granice Bosne sa Sandžakom u njoj, ovo je dopisnica u vrijeme Austougarske okupacije Bosne sa grbom Bosne iz tog perioda nakon Berlinskog Kongresa 1878 koji je imao status Autonomija pod Austrougarskom aneksijom u sastavu Bosne

Image

#31 Re: Bespuća povijesne (neo)zbiljnosti

Posted: 11/01/2022 02:03
by Buli6
mo-town wrote: 11/01/2022 01:15
Lug wrote: 11/01/2022 00:35

kakvom hrvatskom prostoru? Pa prije Turske je bila kraljevina Bosna na prostorima cijele Dalmacije. Pa sama Dalmacija je sa Bosnom puno vise vremena tvorila jednu cjelinu nego sa madjrskom pokrajinom.
Cekaj da vidimo sta ce reci. Zivo me zanima.
Kraljevina Bosna nema veze. Niti je u tim granicama niti se može demografija pozvati na nju.

Reći ću da se nije pitalo Srbe, Bošnjake i Hrvate da li se slažu sa povućenom crtom na karti. Područje nije bilo ni Habsburgovcima ni Osmanlijama da ostane a oni su odlučili gdje prolazi crta. I problem do nigdarijeva.

#32 Re: Bespuća povijesne (neo)zbiljnosti

Posted: 11/01/2022 02:06
by GandalfSivi
Buli6 wrote: 11/01/2022 02:03
mo-town wrote: 11/01/2022 01:15
Cekaj da vidimo sta ce reci. Zivo me zanima.
Kraljevina Bosna nema veze. Niti je u tim granicama niti se može demografija pozvati na nju.

Reći ću da se nije pitalo Srbe, Bošnjake i Hrvate da li se slažu sa povućenom crtom na karti. Područje nije bilo ni Habsburgovcima ni Osmanlijama da ostane a oni su odlučili gdje prolazi crta. I problem do nigdarijeva.
O cemu ti pricas decko? Fulas granice fulas vrijeme fulas nacije… Gdje si ucio ovu povijest, medju Hitler jungen, pardon, HDZ mladezi?

#33 Re: Bespuća povijesne (neo)zbiljnosti

Posted: 11/01/2022 02:13
by mo-town
Buli6 wrote: 11/01/2022 02:03
mo-town wrote: 11/01/2022 01:15
Cekaj da vidimo sta ce reci. Zivo me zanima.
Kraljevina Bosna nema veze. Niti je u tim granicama niti se može demografija pozvati na nju.

Reći ću da se nije pitalo Srbe, Bošnjake i Hrvate da li se slažu sa povućenom crtom na karti. Područje nije bilo ni Habsburgovcima ni Osmanlijama da ostane a oni su odlučili gdje prolazi crta. I problem do nigdarijeva.
De gatibo procitaj pitanje prije nego odgovoris. Ovo sto pises veze jedno s drugim nema. Mene zanima konkretno koji su to "hrvatski prostori" u BiH koje si spominjao i koji pripadaju Hrvatima koji su odlucili (ko? gdje? kada?) da "vrate svoje".

#34 Re: Bespuća povijesne (neo)zbiljnosti

Posted: 11/01/2022 02:32
by mo-town
Buli6 wrote: 10/01/2022 23:33 .......BIH je ostala u Hrvatskom prostoru mirom u Srijemskim karlovcima.....
Decec, je li tebi poznato da je ovaj mirovni ugovor iz 1699.
I kakav si ti Hrvat kad ne znas onu:
"Od 1102., kroz vjekove duge,
mi bjesmo tudje sluge....."
Kaj tebi ni jasno da Hrvatske nema od 1102. a ovaj mir koji spominjes je potpisan izmedju, sa jedne strane: Habsburške Monarhije, Mletačke Republike, Poljske i Rusije) a sa druge strage Osmanskoga Carstva. Gdje se tebi ovdje ukazao "hrvatski prostor"?

#35 Re: Bespuća povijesne (neo)zbiljnosti

Posted: 11/01/2022 09:00
by Buli6
Hrvatski prostor mi se ukazao u demografiji koja je nasljednica povijesti. Nije sigurno Mletački, Habsburški , Ruski, Osmanlijski. Hajde barem su partizani na papiru bili svjesni čiji nije i čiji je. Bošnjaci, Srbi i Hrvati su trebali i trebaju odrediti granice BIH poštivanjem povijesno demografskih činjenica povezanih sa voljom svakog naroda pojedinačno a ne kolonijalne sile. Gdje je BIH ušla u prostor Hrvatske? Pa tamo gdje su Hrvati većina.
Koga se pitalo a koga prisililo znamo.
Znači Hrvati ne mogu biti agresori uspostavom entiteta gdje su većina ni Hrvatska polaganjem prava na taj prostor. Jer se ne uzima Bošnjacima nego vinskoj mašti stranih sila.

#36 Re: Bespuća povijesne (neo)zbiljnosti

Posted: 11/01/2022 09:14
by daddy-kool
Buli6 wrote: 11/01/2022 09:00 Hrvatski prostor mi se ukazao u demografiji koja je nasljednica povijesti. Nije sigurno Mletački, Habsburški , Ruski, Osmanlijski. Hajde barem su partizani na papiru bili svjesni čiji nije i čiji je. Bošnjaci, Srbi i Hrvati su trebali i trebaju odrediti granice BIH poštivanjem povijesno demografskih činjenica povezanih sa voljom svakog naroda pojedinačno a ne kolonijalne sile. Gdje je BIH ušla u prostor Hrvatske? Pa tamo gdje su Hrvati većina.
Koga se pitalo a koga prisililo znamo.
Znači Hrvati ne mogu biti agresori uspostavom entiteta gdje su većina ni Hrvatska polaganjem prava na taj prostor. Jer se ne uzima Bošnjacima nego vinskoj mašti stranih sila.
Šta ono bi sa "srpskim prostorom" u državi Hrvatskoj?

Ili "talijanskom", ili "bošnjačkim prostorima" po Balkanu?

#37 Re: Bespuća povijesne (neo)zbiljnosti

Posted: 11/01/2022 09:52
by Buli6
Višestoljetna a najvažnije današnja demografija i volja Hrvata i granice Hrvatske kroz povijest su povezane.

Poveznica Bošnjaka i cijele BIH je povijest stranih sila i tuđa demografija.

#38 Re: Bespuća povijesne (neo)zbiljnosti

Posted: 11/01/2022 09:57
by džakailibu
daddy-kool wrote: 11/01/2022 09:14
Buli6 wrote: 11/01/2022 09:00 Hrvatski prostor mi se ukazao u demografiji koja je nasljednica povijesti. Nije sigurno Mletački, Habsburški , Ruski, Osmanlijski. Hajde barem su partizani na papiru bili svjesni čiji nije i čiji je. Bošnjaci, Srbi i Hrvati su trebali i trebaju odrediti granice BIH poštivanjem povijesno demografskih činjenica povezanih sa voljom svakog naroda pojedinačno a ne kolonijalne sile. Gdje je BIH ušla u prostor Hrvatske? Pa tamo gdje su Hrvati većina.
Koga se pitalo a koga prisililo znamo.
Znači Hrvati ne mogu biti agresori uspostavom entiteta gdje su većina ni Hrvatska polaganjem prava na taj prostor. Jer se ne uzima Bošnjacima nego vinskoj mašti stranih sila.
Šta ono bi sa "srpskim prostorom" u državi Hrvatskoj?

Ili "talijanskom", ili "bošnjačkim prostorima" po Balkanu?
Ja ne znam odakle iskacu ovi likovi i ideje. Po ovome Miami treba da bude kubanski jer se mora uzeti u obzir demografija kao nasljednica povijesti, jelte!
Ili mozemo samo sa dijelovima gradova- pa tako dijelovi Pariza da budu proglaseni dijelom alzirske teritorije jer demografija... znate je nasljednica povijesti.
Ali kako covjeku objasniti da se prije 150 godina ni ljudi na teritoriji danasnje Hrvatskoj nisu izjasnjavali hrvatima vec religijskim ili oblasnom pripadnoscu. a da ne govorimo na prostoru danasnje BiH.
Ili ovo- Bošnjaci, Srbi i Hrvati su trebali i trebaju odrediti granice BIH poštivanjem povijesno demografskih činjenica povezanih sa voljom svakog naroda pojedinačno - sta ovo znaci? Koje povijesno demografske cinjenice? po kojem popisu?
Posto nas vi i onako proyivate da smo turci ja priznajem samo " povijesno demografske činjenice" kada su osmanlije bile u makarskoj i pored splita i demografski bili vecina u beogradu i zapadnoj srbiji. i to su neke povijesne cinjenice.

#39 Re: Bespuća povijesne (neo)zbiljnosti

Posted: 11/01/2022 10:23
by tetakk
Dečko je bukvalno shvatio naziv teme :D

#40 Re: Bespuća povijesne (neo)zbiljnosti

Posted: 11/01/2022 11:02
by PreWiBa
daddy-kool wrote: 11/01/2022 09:14
Buli6 wrote: 11/01/2022 09:00 Hrvatski prostor mi se ukazao u demografiji koja je nasljednica povijesti. Nije sigurno Mletački, Habsburški , Ruski, Osmanlijski. Hajde barem su partizani na papiru bili svjesni čiji nije i čiji je. Bošnjaci, Srbi i Hrvati su trebali i trebaju odrediti granice BIH poštivanjem povijesno demografskih činjenica povezanih sa voljom svakog naroda pojedinačno a ne kolonijalne sile. Gdje je BIH ušla u prostor Hrvatske? Pa tamo gdje su Hrvati većina.
Koga se pitalo a koga prisililo znamo.
Znači Hrvati ne mogu biti agresori uspostavom entiteta gdje su većina ni Hrvatska polaganjem prava na taj prostor. Jer se ne uzima Bošnjacima nego vinskoj mašti stranih sila.
Šta ono bi sa "srpskim prostorom" u državi Hrvatskoj?

Ili "talijanskom", ili "bošnjačkim prostorima" po Balkanu?
Znam da nije toliki nacionalista kao što mi mislimo
Ali se čak i u ovim slučajevima vidi da je Tuđmanovo razmišljanje dobuko ukorijenjeno

#41 Re: Bespuća povijesne (neo)zbiljnosti

Posted: 11/01/2022 13:20
by mo-town
daddy-kool wrote: 11/01/2022 09:14
Buli6 wrote: 11/01/2022 09:00 Hrvatski prostor mi se ukazao u demografiji koja je nasljednica povijesti. Nije sigurno Mletački, Habsburški , Ruski, Osmanlijski. Hajde barem su partizani na papiru bili svjesni čiji nije i čiji je. Bošnjaci, Srbi i Hrvati su trebali i trebaju odrediti granice BIH poštivanjem povijesno demografskih činjenica povezanih sa voljom svakog naroda pojedinačno a ne kolonijalne sile. Gdje je BIH ušla u prostor Hrvatske? Pa tamo gdje su Hrvati većina.
Koga se pitalo a koga prisililo znamo.
Znači Hrvati ne mogu biti agresori uspostavom entiteta gdje su većina ni Hrvatska polaganjem prava na taj prostor. Jer se ne uzima Bošnjacima nego vinskoj mašti stranih sila.
Šta ono bi sa "srpskim prostorom" u državi Hrvatskoj?

Ili "talijanskom", ili "bošnjačkim prostorima" po Balkanu?
Cudno je to. Nekome se ukaze Gospa pa stvori biznis od toga, a tebi se vidim ukazao hrvatski prostor. No eto, cudni su putevi gospodnji.
Pa ako je princip da su hrvatski prostori tamo gdje su hrvati vecina u Bosni, jesu li srpski prostori tamo gdje su Srbi (bili) vecina u Hrvatskoj?
I ako je ovo princip, kako ste proglasili HZHB u gradovima gdje su Bosnjaci bili u vecini: Prozor, Stolac, Bugojno, Travnik, Brcko itd.?

#42 Re: Bespuća povijesne (neo)zbiljnosti

Posted: 11/01/2022 16:37
by geralt
mo-town wrote: 11/01/2022 02:32
Buli6 wrote: 10/01/2022 23:33 .......BIH je ostala u Hrvatskom prostoru mirom u Srijemskim karlovcima.....
Decec, je li tebi poznato da je ovaj mirovni ugovor iz 1699.
I kakav si ti Hrvat kad ne znas onu:
"Od 1102., kroz vjekove duge,
mi bjesmo tudje sluge....."
Kaj tebi ni jasno da Hrvatske nema od 1102. a ovaj mir koji spominjes je potpisan izmedju, sa jedne strane: Habsburške Monarhije, Mletačke Republike, Poljske i Rusije) a sa druge strage Osmanskoga Carstva. Gdje se tebi ovdje ukazao "hrvatski prostor"?
Nije bas da nema Hrvatske od 1102, srednjovjekovna personalna unija nije isto sto i aneksacija. No nakon utapanja u Habsbursko carstvo su svedeni na otprilike isti nivo koji je imao i Bosanski ejalet u Osmanskom carstvu.

#43 Re: Bespuća povijesne (neo)zbiljnosti

Posted: 11/01/2022 16:53
by Buli6
tetakk wrote: 11/01/2022 10:23 Dečko je bukvalno shvatio naziv teme :D
:D dobar.

Ponovit ću bit

Višestoljetna a najvažnije današnja demografija i volja Hrvata i granice Hrvatske kroz povijest su povezane.

Poveznica Bošnjaka i cijele BIH je povijest stranih sila i tuđa demografija.

To je jedna posebna Robin Hood priča

#44 Re: Bespuća povijesne (neo)zbiljnosti

Posted: 11/01/2022 16:59
by studiorum_tuzlaensis
Kad ga ponizis argumetima, onda okrene ploču... strane sile?



"srpski prostor u Hrvatskoj" izvolite pričajte...

#45 Re: Bespuća povijesne (neo)zbiljnosti

Posted: 11/01/2022 17:04
by mo-town
Buli6 wrote: 11/01/2022 16:53
tetakk wrote: 11/01/2022 10:23 Dečko je bukvalno shvatio naziv teme :D
:D dobar.

Ponovit ću bit

Višestoljetna a najvažnije današnja demografija i volja Hrvata i granice Hrvatske kroz povijest su povezane.

Poveznica Bošnjaka i cijele BIH je povijest stranih sila i tuđa demografija.

To je jedna posebna Robin Hood priča
Kod ove demografije na koju se pozivas, uzimas li u obzir i da ste se vise nego upolovili u odnosu na popis 1991?

#46 Re: Bespuća povijesne (neo)zbiljnosti

Posted: 11/01/2022 17:32
by plavi_E
Znaci Vitez nije u Hrvatskoj samo zbog glupiranja velikih sila.
:-)

I naravno Hrvataka polaze pravo na Vitez kad god to pozeli.
:-)

#47 Re: Bespuća povijesne (neo)zbiljnosti

Posted: 11/01/2022 17:35
by plavi_E
Njihov glavni "argument" da je nelogicno da Hrvati nasele danasnju Hrvatsku a ne nasele Bosnu. Nikako da im padne na pamet da su mozda u Bosni vec bili neki koji im nisu htijeli dati svoju zemlju i nalupali ih ko levate i nogom u dupe otjerali od Bosne.

#48 Re: Bespuća povijesne (neo)zbiljnosti

Posted: 11/01/2022 17:36
by Cipiripi2
Buli6 wrote: 11/01/2022 16:53
tetakk wrote: 11/01/2022 10:23 Dečko je bukvalno shvatio naziv teme :D
:D dobar.

Ponovit ću bit

Višestoljetna a najvažnije današnja demografija i volja Hrvata i granice Hrvatske kroz povijest su povezane.

Poveznica Bošnjaka i cijele BIH je povijest stranih sila i tuđa demografija.

To je jedna posebna Robin Hood priča
Najjače uljudbene priče su kralj Tomislav i njegovih 100000 konjanika,pa onda Hrvatsko-Ugarsko kraljevstvo :D

#49 Re: Bespuća povijesne (neo)zbiljnosti

Posted: 11/01/2022 19:12
by saimidin
Pojavljuju se neoustase sa svojim teorijama krvi i tla svako malo, ponese ih da I ovdje sire svoje ideje, valjda im bude dosadno na drugim forumima gdje se svi samo svadjaju jel hrvatska treba biti do bosna-neretva, ili do drine

Isto I za neocetnike vazi, jedina dilema je dal da pobiju sve bosnje, ili bosnje uopste ne postoje I treba istrijebiti poturice

Najbolje ih ostaviti da se valjaju u svojim govnima I ne mijesati se

#50 Re: Bespuća povijesne (neo)zbiljnosti

Posted: 11/01/2022 19:23
by mo-town
saimidin wrote: 11/01/2022 19:12 Pojavljuju se neoustase sa svojim teorijama krvi i tla svako malo, ponese ih da I ovdje sire svoje ideje, valjda im bude dosadno na drugim forumima gdje se svi samo svadjaju jel hrvatska treba biti do bosna-neretva, ili do drine

Isto I za neocetnike vazi, jedina dilema je dal da pobiju sve bosnje, ili bosnje uopste ne postoje I treba istrijebiti poturice

Najbolje ih ostaviti da se valjaju u svojim govnima I ne mijesati se
Neka. Bolje par pitanja na koja im se u paramparcad razbije logicka konstrukcija teorije.
Onda naravno il' trolaju ili ignorisu.