Uvjeti BiH za pregovore sa EU

User avatar
nosara
Posts: 22696
Joined: 30/03/2005 12:10
Location: Socijalistička Federativna Republika Jugoslavija

#26 Re: Uvjeti BiH za pregovore sa EU

Post by nosara »

Mislim da je doslo iz guzice u glavu onima koji su podrzali aprilski paket, a i onima koji nisu, svakome ono drugo, tako da nista od toga.

Sta fali Turskoj, Rusiji, Iranu, Kini itd...
User avatar
BHCluster
Posts: 23465
Joined: 13/09/2007 18:41
Location: Time to get schwifty in here!
Contact:

#27 Re: Uvjeti BiH za pregovore sa EU

Post by BHCluster »

horkesh wrote:
Kada bude formiran Vrhovni sud BiH i kada budu ukinuto entitetsko glasanje, pozivanje na vitalni nacionalni interes i mogućnost veta u Domovina naroda, a što su također uvjeti EU, te implementiranje odluka Ustavnog suda, pregrmjet će se nekako i odlazak stranaca iz Ustavnog suda.
Ako se ukine veto kako ce se onda Srbi u tzv "fbih" pozivati na zaštitu vitalnog nacionalnog interesa u ime Hrvata?
User avatar
studiorum_tuzlaensis
Posts: 6230
Joined: 08/07/2015 11:06
Location: dogodine u Mariupolju

#28 Re: Uvjeti BiH za pregovore sa EU

Post by studiorum_tuzlaensis »

Zemlja je u totalnoj blokadi do daljnjeg.

I u zadnjih 10tak godina, gotovo da ne postoji. Postoji milion institucija i državnih službi koje služe da se uhljebe raznorazni.

Ovakva država je idealna za srbadiju koja radi po Sarajevu, a živi u onom centru RS u Lukavici, ili gore na Palama. Preuzeli su Sud (VSTV, Općinski a i Kanotalni), a u svim institucijama su dobro zastupljeni, zapošljavaju djecu, te diriguju gdje mogu i rovare. Rogatica, Pale, Vlasenica, Han Pijesak ... došlo i njihovo na red.

U 15:00 pljunu i opsuju BiH, zahvale se Bogu na RS. pa Pale via Bentbaša ili Lukavica via Vrace do sljedeće dnevnice.

Bošnjaci su nemoćni, bukvalno smo razapeti između želje za zajedničkom državom i normalnog društva. Barem većina ljudi.

Ponekad se upitam da li bi bilo bolje da im puknemo tarabu naentitetsku granicu i potjeramo sve tamo odakle su... Njima je to cilj, pa da seprirudže matici.


A svima nama se crno piše.
Last edited by studiorum_tuzlaensis on 30/05/2019 11:57, edited 1 time in total.
Novak20
Posts: 15298
Joined: 11/02/2014 18:55
Location: Taboo(t) teme i brisani postovi

#29 Re: Uvjeti BiH za pregovore sa EU

Post by Novak20 »

horkesh wrote:
Novak20 wrote: Što se tiče izbora članova Predsjedništva, RS je Travanjskim paketom bio spreman priznati indirektan izbor, F BiH očito nije.
Mnogo šta se promijenilo od Aprilskog paketa. Ako se sjećaš, to pada u onaj period u kojem su se naši još bojali stranaca. BTW protiv tog paketa je glasao HDZ BiH.

Od tada je iz RS-a više puta rečeno da od indirektnog izbora nema ništa.
Novak20 wrote:Tvoje mišljenje je da od EU agende nema ništa. OK, ako nećemo u EU, gdje i prema kome onda da idemo ?

Da čučimo i čekamo rješenje s neba ili neki novi rat ?
Ne idemo nigdje s trenutnim vlastelinima. Njima i njihovim glasačima je dobro ovako kako je i jedino čega se boje je promjena statusa kvo. Članstvo u EU samo po sebi više nikome nije dovoljna mrkva, a EU nema nikakvu batinu. Tako da - magarac će da ostane da stoji.
HDZ nije bio ali HDZ 1990 jeste bio protiv Travanjskog paketa. Isto sr...e, drugo pakovanje. Haris Silajdžić je tu igrao glavnu rolu zakovavši svaku mogućnost za ustavne promjene.

Magarac, ako pod tim misliš na državu, može da stoji samo nešto ne znam da je i jedan ovdje stojao vječno.
User avatar
horkesh
Posts: 3380
Joined: 31/03/2008 10:15

#30 Re: Uvjeti BiH za pregovore sa EU

Post by horkesh »

Novak20 wrote:
Magarac, ako pod tim misliš na državu, može da stoji samo nešto ne znam da je i jedan ovdje stojao vječno.
Mrkva i batina su motivacijska sredstva za magarca koji, da, predstavlja naše kompletno društvo.

Ne kažem da će vječno stajati, ali hoće stajati sve dok ne dođe do suštinskih promjena među glasačima koji će se odlučiti da glasaju za stranke koji će ih uvesti u EU. A to može potrajati i jedno par decenija, najmanje, osim ako ne dođe do neke kataklizmičke globalne promjene.
Novak20
Posts: 15298
Joined: 11/02/2014 18:55
Location: Taboo(t) teme i brisani postovi

#31 Re: Uvjeti BiH za pregovore sa EU

Post by Novak20 »

horkesh wrote:
Novak20 wrote:
Magarac, ako pod tim misliš na državu, može da stoji samo nešto ne znam da je i jedan ovdje stojao vječno.
Mrkva i batina su motivacijska sredstva za magarca koji, da, predstavlja naše kompletno društvo.

Ne kažem da će vječno stajati, ali hoće stajati sve dok ne dođe do suštinskih promjena među glasačima koji će se odlučiti da glasaju za stranke koji će ih uvesti u EU. A to može potrajati i jedno par decenija, najmanje, osim ako ne dođe do neke kataklizmičke globalne promjene.
Naše kompletno društvo je istinski razbijeno na tri dijela. Nije to od jučer. Procesi su to koji su trajali stoljećima, a ne decenijama. Integrativni periodi su bili rijetki, danas ih nema i skoro nitko na njima iskreno ne radi.

U biti, radi se o magarcu koji reagira na mrkvu i batinu ali i o Buridanovom magarcu koji u nedostatku mrkve i batine istovremeno gleda prema tri plasta i tri vode jednako udaljene od njega. Pusti ga samog, crknuće od gladi i žeđi.
User avatar
horkesh
Posts: 3380
Joined: 31/03/2008 10:15

#32 Re: Uvjeti BiH za pregovore sa EU

Post by horkesh »

Novak20 wrote:
horkesh wrote:
Novak20 wrote:
Magarac, ako pod tim misliš na državu, može da stoji samo nešto ne znam da je i jedan ovdje stojao vječno.
Mrkva i batina su motivacijska sredstva za magarca koji, da, predstavlja naše kompletno društvo.

Ne kažem da će vječno stajati, ali hoće stajati sve dok ne dođe do suštinskih promjena među glasačima koji će se odlučiti da glasaju za stranke koji će ih uvesti u EU. A to može potrajati i jedno par decenija, najmanje, osim ako ne dođe do neke kataklizmičke globalne promjene.
Naše kompletno društvo je istinski razbijeno na tri dijela. Nije to od jučer. Procesi su to koji su trajali stoljećima, a ne decenijama. Integrativni periodi su bili rijetki, danas ih nema i skoro nitko na njima iskreno ne radi.

U biti, radi se o magarcu koji reagira na mrkvu i batinu ali i o Buridanovom magarcu koji u nedostatku mrkve i batine istovremeno gleda prema tri plasta i tri vode jednako udaljene od njega. Pusti ga samog, crknuće od gladi i žeđi.
Pa eto, evropske integracije su mogle biti upravo taj povod za integraciju i ta tri segmenta.

Pri tome ne treba svaljivati svu krivicu na vladajuću klasu, kao niti na njihove glasače. Dobrim dijelom kriva je i sama EU koja, uprkos ranijim iskustvima, misli da magarac neće radije crknuti od gladi. Saša Magazinović ima dosta dobrih stavki:

https://www.klix.ba/vijesti/bih/magazin ... /190530022
User avatar
Thorgerson
Posts: 9943
Joined: 15/04/2015 11:26

#33 Re: Uvjeti BiH za pregovore sa EU

Post by Thorgerson »

horkesh wrote: Pa eto, evropske integracije su mogle biti upravo taj povod za integraciju i ta tri segmenta.

Pri tome ne treba svaljivati svu krivicu na vladajuću klasu, kao niti na njihove glasače. Dobrim dijelom kriva je i sama EU koja, uprkos ranijim iskustvima, misli da magarac neće radije crknuti od gladi. Saša Magazinović ima dosta dobrih stavki:

https://www.klix.ba/vijesti/bih/magazin ... /190530022
Aha, dakle kriva je EU, kriv je onaj, ovaj...samo građani nisu krivi.

Saša, prošli su izbori, dobio si mandat. Uredu je.

Treba reći jasno i glasno. Jedino ko je kriv za ovu situaciju jesu zapravo GRAĐANI. Pa šta mislite ko je ove zapadne civilizacije organizovao i uredio. Pa ko je tu EU uredio takvu kakva jeste? Pa naravno - građani. Normalni, civilizovani ljudi koji su skontali da im je tako lakše.

Al ne, nemoj se ti zamjeriti građanima, pa svali na EU što smo mi ovdje zadnja stoka na kugli zemaljskoj.
mishic
Posts: 8480
Joined: 28/04/2011 16:29

#34 Re: Uvjeti BiH za pregovore sa EU

Post by mishic »

Sve, apsolutno sve treba provesti i to ne radi EU nego radi nas samih. Razumljivo je da je političarima ovako kako je sada deset puta bolje ali je običnom građaninu dest puta gore u ovom džumbusu u kojem nema vladavine zakona, u kome nismo svi jednaki, u kome se otelo živjeti...
User avatar
Thorgerson
Posts: 9943
Joined: 15/04/2015 11:26

#35 Re: Uvjeti BiH za pregovore sa EU

Post by Thorgerson »

mishic wrote:Sve, apsolutno sve treba provesti i to ne radi EU nego radi nas samih. Razumljivo je da je političarima ovako kako je sada deset puta bolje ali je običnom građaninu dest puta gore u ovom džumbusu u kojem nema vladavine zakona, u kome nismo svi jednaki, u kome se otelo živjeti...
Sa ovima trenutno na vlasti - nemoguće. Dakle, slijedi stagnacija do 2022. godine. Valjda se do tada narod opameti i izabere drugu opciju.
Novak20
Posts: 15298
Joined: 11/02/2014 18:55
Location: Taboo(t) teme i brisani postovi

#36 Re: Uvjeti BiH za pregovore sa EU

Post by Novak20 »

Što mu sada ovo znači ?
5. Poduzeti konkretne korake za promicanje okruženja pogodnog za pomirenje kako bi se prevladalo naslijeđe rata.
User avatar
horkesh
Posts: 3380
Joined: 31/03/2008 10:15

#37 Re: Uvjeti BiH za pregovore sa EU

Post by horkesh »

Novak20 wrote:Što mu sada ovo znači ?
5. Poduzeti konkretne korake za promicanje okruženja pogodnog za pomirenje kako bi se prevladalo naslijeđe rata.
Svaki od tih uvjeta je podrobnije obrazložen u punom Izvještaju. Konkretno:
The political environment is not yet conducive to reconciliation and to overcoming the legacies of the past. Established facts about the wartime events are frequently contested by high-level political leaders, who cast doubts on the independence and impartiality of international tribunals. All actors in Bosnia and Herzegovina need to demonstrate full cooperation with the international tribunals by acknowledging and respecting their decisions. Revisionism and genocide denial contradict the most fundamental European values.
I još:
War crime processing is still subject to a backlog of cases, and a revised national war crime strategy needs to be adopted. Bosnia and Herzegovina needs to substantially improve the system of redress for civilian victims of war.
Ukratko, ne osporavati presude ICTY-a i prestati negirati genocid.
Hafis
Posts: 17983
Joined: 18/07/2013 12:40
Location: južno, niz Ivan

#38 Re: Uvjeti BiH za pregovore sa EU

Post by Hafis »

Novak20 wrote:Što mu sada ovo znači ?
5. Poduzeti konkretne korake za promicanje okruženja pogodnog za pomirenje kako bi se prevladalo naslijeđe rata.
To bi značilo da bi se 90% medija moralo ugasiti i u Federaciji i u RS-u. A znaš kako bi se to odrazilo na socijalnu situaciju, koja je ionako teška.
Novak20
Posts: 15298
Joined: 11/02/2014 18:55
Location: Taboo(t) teme i brisani postovi

#39 Re: Uvjeti BiH za pregovore sa EU

Post by Novak20 »

Haman2
Posts: 3998
Joined: 09/12/2016 20:04

#40 Re: Uvjeti BiH za pregovore sa EU

Post by Haman2 »

Pitanje je koliko su nasi politicari zainteresirani za bilo kakve promjene. Njima ovakvo stanje odgovara. Dobre plate, gotovo besplatna ishrana, zaposljavas svoje, svrces pare gdje god mozes. Ovakva drzava je za njih skrojena. Lijepo se bogate a narod gleda i na svakim izborima ponovo bira iste.
Od ove kompletne EU agende nikad neće biti ništa. Sprovođenje ovih preporuka značilo bi integraciju države i vladavinu prava. Ništa od toga nije u interesu trenutnim vlastodršcima. Uostalom, ni njihovim glasačima, inače bi ih promijenili.

BiH se mogla integrisati u EU nekad između pokušaja samouprave i Dodikovog uspona, dok su se svi bojali stranaca i bili voljni donositi zakone koje EU traži. Danas? Nema šanse. Lokalni vlastelini su shvatili da je EU samo tigar od papira. Birokrate koje misle da će narod na izborima kazniti one koji nisu za evropski put
Podrzavam ovaj komentar. :thumbup:
Moenx
Posts: 2070
Joined: 26/06/2013 10:36

#41 Re: Uvjeti BiH za pregovore sa EU

Post by Moenx »

Samo mala nebitna digresija
Naslov Uvijeti BiH....
Stiče se dojam kako BiH ima neke uslovu osim ako BiH nije u dativu a ne u genitivu
User avatar
mO k3
Posts: 34082
Joined: 23/09/2009 14:16
Location: https://youtu.be/xk7QKTXQGbg

#42 Re: Uvjeti BiH za pregovore sa EU

Post by mO k3 »

@novak dobra tema , ali krenimo sa ovim kao prvim
kada to to rijesemo onda korak po korak ostalo
f) Osigurala jednakost i nediskriminacija građana, osobito rješavanjem presude Evropskog suda za ljudska prava (Sejdić-Finci)
User avatar
spreca
Posts: 66518
Joined: 07/11/2006 19:31
Location: Na Spreci fatam ribe....... za guzicu

#43 Re: Uvjeti BiH za pregovore sa EU

Post by spreca »

Novak20 wrote:Ja bih na ovo pristao da vodim državu. Da krenem od prvog uvjeta.
1. Osigurati da se izbori sprovode u skladu s evropskim standardima, provedbom OSCE-ovih preporuka i preporuka Venecijanske komisije, osiguravanje transparentnosti finansiranja političkih stranaka i održavanje izbora u Mostaru.
Izmjenio bih izborni zakon tako da se podrazumijeva elektronsko glasovanje, uvede institut vanrednih i prijevremenih izbora na nivou F BiH i BiH. Članove Predsjedništva birali bi u DN BiH tako da svaki Klub izabere po jednog člana bez obzira na ime i nacionalnu pripadnost. Ovdje naravno treba mijenjati Ustav BiH.
mozda nikad a ni tad
Nacionalnost kandidata za bilo koji organ ili instituciju vlasti trebala bi biti nepromjenjiva prema podacima posljednjeg/ih popisa stanovništva da se ne dešavaju mučke kao u DN.
ista opcija....mozda posle smaka svijeta
Cime je Mostar drugaciji od ostatka Pederacije..
Za Mostar još nemam rješenje. :D
User avatar
sinuhe
Posts: 12639
Joined: 03/06/2011 11:33

#44 Re: Uvjeti BiH za pregovore sa EU

Post by sinuhe »

Evropska komisija porucuje da ce pregovore voditi sa suverenom zemljom bez OHR i stranih sudija ili da se barem odredi uloga stranih sudija u Ustavnom sudu.

O Ustavnom sudu su pale teske rijeci: https://ec.europa.eu/neighbourhood-enla ... pinion.pdf
The Constitutional Court is the interpreter of the Constitution and final authority on conflicts
of competence between different levels of government. It includes three international judges
out of nine. Several of its decisions remain not enforced. The professionalism and
independence of Constitutional Court judges needs to be strengthened, starting with
improving their eligibility criteria and appointment procedures. The issue of international
judges in the Constitutional Court needs to be addressed. The Constitutional Court needs to be
able to take a proactive and independent role to address conflicts of competence. Its
legitimacy must be recognised by all authorities, to ensure sustained compliance with its
decisions.
Annex X to the Dayton Peace Agreement established the Office of the international High
Representative (OHR) as the final authority on the interpretation of the civilian aspects of the
implementation of the peace agreement. The OHR has since been granted extensive powers to
decree legislation and remove public officials – known as ‘Bonn powers’ – which was last
used in 2011. Such extensive international supervision is in principle incompatible with the
sovereignty of Bosnia and Herzegovina and therefore with EU membership. A process
towards closing the OHR has been underway since 2008. Its outcome depends on a number of
conditions.
Bodkin
Posts: 22598
Joined: 03/09/2008 00:48
Location: Overseas

#45 Re: Uvjeti BiH za pregovore sa EU

Post by Bodkin »

U principu ovaj dokument je EU vidjenje kako napraviti funkcionalnu drzavu. Poruka je da EU hoce da pregovara sa funkcionalnom drzavom i nista od ovih 14 tacaka se ne mora uraditi ako drzava funkcionise.

I malo dijete zna da se niko nece odreci zastite nacionalnog interesa npr. Zapadno zavrtanje ruku? Palo u vodu odbijanjem aprilskog paketa. Sto ga stranci nisu tad nametnuli?

Ova drzava ne cvor koji se ne moze raspetljati jer ljudi koji bi to trebali napraviti nece nikad. Pa da iole funkcionise, u istoj godini bi svi ti politicari u zatvoru zavrsili i to pocevsi od VSTV
The 51st State
Posts: 16743
Joined: 12/01/2008 12:06

#46 Re: Uvjeti BiH za pregovore sa EU

Post by The 51st State »

Hafis wrote:
Novak20 wrote:Što mu sada ovo znači ?
5. Poduzeti konkretne korake za promicanje okruženja pogodnog za pomirenje kako bi se prevladalo naslijeđe rata.
To bi značilo da bi se 90% medija moralo ugasiti i u Federaciji i u RS-u. A znaš kako bi se to odrazilo na socijalnu situaciju, koja je ionako teška.
90% u fbih, 100 % u skutorlandu.
The 51st State
Posts: 16743
Joined: 12/01/2008 12:06

#47 Re: Uvjeti BiH za pregovore sa EU

Post by The 51st State »

Bodkin wrote:U principu ovaj dokument je EU vidjenje kako napraviti funkcionalnu drzavu. Poruka je da EU hoce da pregovara sa funkcionalnom drzavom i nista od ovih 14 tacaka se ne mora uraditi ako drzava funkcionise.

I malo dijete zna da se niko nece odreci zastite nacionalnog interesa npr. Zapadno zavrtanje ruku? Palo u vodu odbijanjem aprilskog paketa. Sto ga stranci nisu tad nametnuli?

Ova drzava ne cvor koji se ne moze raspetljati jer ljudi koji bi to trebali napraviti nece nikad. Pa da iole funkcionise, u istoj godini bi svi ti politicari u zatvoru zavrsili i to pocevsi od VSTV
Lijepo iniciras I tefteris, da se I taj mit o jednakoj krivici I komrpomisu zauvijek sahrani.
Bodkin
Posts: 22598
Joined: 03/09/2008 00:48
Location: Overseas

#48 Re: Uvjeti BiH za pregovore sa EU

Post by Bodkin »

The 51st State wrote:
Bodkin wrote:U principu ovaj dokument je EU vidjenje kako napraviti funkcionalnu drzavu. Poruka je da EU hoce da pregovara sa funkcionalnom drzavom i nista od ovih 14 tacaka se ne mora uraditi ako drzava funkcionise.

I malo dijete zna da se niko nece odreci zastite nacionalnog interesa npr. Zapadno zavrtanje ruku? Palo u vodu odbijanjem aprilskog paketa. Sto ga stranci nisu tad nametnuli?

Ova drzava ne cvor koji se ne moze raspetljati jer ljudi koji bi to trebali napraviti nece nikad. Pa da iole funkcionise, u istoj godini bi svi ti politicari u zatvoru zavrsili i to pocevsi od VSTV
Lijepo iniciras I tefteris, da se I taj mit o jednakoj krivici I komrpomisu zauvijek sahrani.
Odgovorio bih kad bih shvatio sta si htio reci. Ako cu pogadjati naslijepo, rekao bih srbi i hrvati krivi za sve
The 51st State
Posts: 16743
Joined: 12/01/2008 12:06

#49 Re: Uvjeti BiH za pregovore sa EU

Post by The 51st State »

Njihovi politicki reprezenti, da. To bi I sljepac pogodio.
Bodkin
Posts: 22598
Joined: 03/09/2008 00:48
Location: Overseas

#50 Re: Uvjeti BiH za pregovore sa EU

Post by Bodkin »

:lol: nisam ni sumnjao. Sjecam se kad je covic oborio aprilski paket
Locked