Page 2 of 3

#26 Re: Gavrilo Princip

Posted: 17/06/2005 04:54
by mostarac
Smrt fasizmu wrote:Za one koji to nisu ucili iz historije...
GAVRILO PRINCIP NIJE UBIO BILO KOG PREDSTOLONASLEDNIKA, NEGO PREDSTOLONASLEDNIKA DRZAVE KOJA SE ZVALA AUSTROUGARSKA I KOJA JE OKUPIRALA BOSNU I HERCEGOVINU... PRI TOME SU MU DOBRO POMOGLI CUBRILOVIC I MEHMEDBASIC..
PA SLIJEDI ZAKLJUCAK: NARAVNO DA SU SVI BILI HEROJI... DANAS NAZALOST TAKVIH KAO STO JE GAVRILO I NJEGOVI DRUGOVI NEMA, ALI ZATO OKUPATORA I DOMACIH IZDAJNIKA ZA OSTREL IMA KOLIKO HOCETE I ONI UBIJAJU SVAKOGA ONOGA KO TEZI ZA SLOBODAOM U BOSNI I HERCEGOVINI..
Smrt fasizmu-Sloboda narodu!
jebes me te nisi najpametnije reko :)

#27

Posted: 17/06/2005 05:02
by pitt
Dobra je margie :D:D:D

#28 Re: Gavrilo Princip

Posted: 17/06/2005 09:11
by car-x
Smrt fasizmu wrote:Za one koji to nisu ucili iz historije...
GAVRILO PRINCIP NIJE UBIO BILO KOG PREDSTOLONASLEDNIKA, NEGO PREDSTOLONASLEDNIKA DRZAVE KOJA SE ZVALA AUSTROUGARSKA I KOJA JE OKUPIRALA BOSNU I HERCEGOVINU... PRI TOME SU MU DOBRO POMOGLI CUBRILOVIC I MEHMEDBASIC..
PA SLIJEDI ZAKLJUCAK: NARAVNO DA SU SVI BILI HEROJI... DANAS NAZALOST TAKVIH KAO STO JE GAVRILO I NJEGOVI DRUGOVI NEMA, ALI ZATO OKUPATORA I DOMACIH IZDAJNIKA ZA OSTREL IMA KOLIKO HOCETE I ONI UBIJAJU SVAKOGA ONOGA KO TEZI ZA SLOBODAOM U BOSNI I HERCEGOVINI..
Smrt fasizmu-Sloboda narodu!
ovdje se ne raspravlja o povodima za 1. svjetski rat, herojstvu, okupaciji i izdajnicima, nego o gavrilu principu kao jedinki.. pitanje je valjda svima jasno.. gavrilo princip, heroj ili terorista..

sadama husejna niko ne ubi, pored svega sto je ucinio.. milosevica isto tako.. da ne govorimo o onim "manjima" zlocincima.. (causesku je tu malo gore proso)..

elem, hocu da kazem da svako, pa i timoti mekNesto (bombas iz oklahome) ima pravo na fer sudjenje na kome se treba dokazati necija krivica ili nevinost..

i ko je onda gavrilo da uzme pravdu u svoje ruke (bez obzira kojoj organizaciji pripado) i da ubije covjeka koga nijedan sud u to vrijeme nije osudio, i jos gore, njegovu trudnu zivotnu saputnicu!?!?

ako na ovo pitanje odgovorite sa heroj, vi stvarno imate problema sa poimanjem pravde, pravednosti i prava na zivot..

#29 Re: Gavrilo Princip

Posted: 17/06/2005 12:13
by ace ventura
car-x wrote:
Smrt fasizmu wrote:Za one koji to nisu ucili iz historije...
GAVRILO PRINCIP NIJE UBIO BILO KOG PREDSTOLONASLEDNIKA, NEGO PREDSTOLONASLEDNIKA DRZAVE KOJA SE ZVALA AUSTROUGARSKA I KOJA JE OKUPIRALA BOSNU I HERCEGOVINU... PRI TOME SU MU DOBRO POMOGLI CUBRILOVIC I MEHMEDBASIC..
PA SLIJEDI ZAKLJUCAK: NARAVNO DA SU SVI BILI HEROJI... DANAS NAZALOST TAKVIH KAO STO JE GAVRILO I NJEGOVI DRUGOVI NEMA, ALI ZATO OKUPATORA I DOMACIH IZDAJNIKA ZA OSTREL IMA KOLIKO HOCETE I ONI UBIJAJU SVAKOGA ONOGA KO TEZI ZA SLOBODAOM U BOSNI I HERCEGOVINI..
Smrt fasizmu-Sloboda narodu!
elem, hocu da kazem da svako, pa i timoti mekNesto (bombas iz oklahome) ima pravo na fer sudjenje na kome se treba dokazati necija krivica ili nevinost..

i ko je onda gavrilo da uzme pravdu u svoje ruke (bez obzira kojoj organizaciji pripado) i da ubije covjeka koga nijedan sud u to vrijeme nije osudio, i jos gore, njegovu trudnu zivotnu saputnicu!?!?

ako na ovo pitanje odgovorite sa heroj, vi stvarno imate problema sa poimanjem pravde, pravednosti i prava na zivot..
kakav terorizam, to je bio klasican atentat! treba stvari gledati u kontekstu tadasnjih desavanja! to je tada bio jedin nacin otpora. nije se moglo ratovati protiv takve sile kao sto je austrougarska.
da je igrom slucaja 94-95 neko od bosnjaka ubio milosevica, da li biste to osudili kao teroristicki akt? ili karadzica? zasto? pa oni su "samo" htjeli da okupiraju bosnu! ako moze austrougarska, sto ne bi mogla srbija? :lol:
za razliku od austrougara, ovdje su srbi konstitutivni narod!
dajte ljudi, nemojte dvostrukih arsina!
gavrilo nije terorista i tacka!
atentat je rizik s kojim se moras suociti kada okupiras neciju zemlju :lol:

#30

Posted: 17/06/2005 12:17
by Truba
taj gavrilo je men se čini umro u zatvoru 2 mjeseca prije poraza AU monarhije

kažu da je bio u samnici uvijek vezan lancima za zid

imao je samo 17 ili 18 godina kada je izvršio atentat a umro je sa 21 ili 22 dakle...

poredeći današnju generaciju mladih koja besciljno luta s kave na kavu :D:D:D

čovjek je barem imao cilj u životu :D:D:D

daklem :D:D:D

#31

Posted: 17/06/2005 12:29
by winetou
A da je onom Mehmedu ili kako se već zvao bio ispravan pištolj da li bi bio heroj ili terorista? :D

#32

Posted: 17/06/2005 12:49
by tataratira
još malo pa će neko napisati da je bio i fašista

#33

Posted: 17/06/2005 13:10
by Alfons Kauders
winetou wrote:A da je onom Mehmedu ili kako se već zvao bio ispravan pištolj da li bi bio heroj ili terorista? :D
Uh, svrstali bi ga rame uz rame s Osamom... U najmanju ruku... :D

#34 Re: Gavrilo Princip

Posted: 17/06/2005 13:19
by car-x
ace ventura wrote: kakav terorizam, to je bio klasican atentat! treba stvari gledati u kontekstu tadasnjih desavanja! to je tada bio jedin nacin otpora. nije se moglo ratovati protiv takve sile kao sto je austrougarska.
da je igrom slucaja 94-95 neko od bosnjaka ubio milosevica, da li biste to osudili kao teroristicki akt? ili karadzica? zasto? pa oni su "samo" htjeli da okupiraju bosnu! ako moze austrougarska, sto ne bi mogla srbija? :lol:
za razliku od austrougara, ovdje su srbi konstitutivni narod!
dajte ljudi, nemojte dvostrukih arsina!
gavrilo nije terorista i tacka!
atentat je rizik s kojim se moras suociti kada okupiras neciju zemlju :lol:
ejs ventura, to sto je neko ratni zlocinac, ne znaci da ga se ima pravo ubit bez ikakvog proces i bez obzira na sve, tako nesto se ne moze nikako opravdati..

zasto je bio nirnberski proces onda?
svi su znali ko i sta su nacisti i sta su radili, ali ih niko nije nasumice strijeljo..

tako isto ne bi opravdo da neko ubije karadzica ili mladica ili bilo koga, tek tako..

sto se tice tvrdnje da se radi o atentatu (a da to nije terorizam):

"..Ein Attentat hat stets eine einzelne prominente Person oder Personengruppe zum Ziel; die wahllose Tötung mehrerer Angehöriger einer politischen Körperschaft bzw. eines Gemeinwesens wird als Terrorismus bezeichnet. Gleichwohl können gezielte Attentate auch Werkzeuge des Terrorismus sein..."

slobodan prevod veli da atentat ima uvijek jednu osobu kao cilj, dok je neselktivno ubijanje vise osoba-pripadnika neke politicke organizacije ili bilo kakve zajednice terorizam.. znaci, ciljani atentati su alati terorizma..

#35

Posted: 17/06/2005 13:29
by Alfons Kauders
Digresija... Niko i ne pominje da treba razlikovati terorizam u sluzbi odbrane ili oslobodjenja odredjene drzave i od terorizma u sluzbi npr. iznudjivanja novca ili odredjenih politickih ustupaka... Nije isto kada neki "terorista" upuca izraelskog vojnika u Gazi, i npr. kad neko prijeti da ce raznijeti bombom avion ili voz ako mu se ne isplati odredjena svota i sl... Npr. oni kreteni u Francuskoj prosle godine, ili Ted Kaczinsky...

E sad kakvi su bili motivi naseg Gavrila, i koliko ljudi u BiH bi ga podrzalo to sami skontajte... BiH mozda jeste bila okupirana, te 1908. anektirana ali sumnjam da je bila rijec o nekoj strasnoj tiraniji koja je naisla na zestok otpor naroda. Bosancima je bilo gore nakon 1918...

#36

Posted: 17/06/2005 13:38
by car-x
Alfons Kauders wrote:Digresija... Niko i ne pominje da treba razlikovati terorizam u sluzbi odbrane ili oslobodjenja odredjene drzave i od terorizma u sluzbi npr. iznudjivanja novca ili odredjenih politickih ustupaka... Nije isto kada neki "terorista" upuca izraelskog vojnika u Gazi, i npr. kad neko prijeti da ce raznijeti bombom avion ili voz ako mu se ne isplati odredjena svota i sl... Npr. oni kreteni u Francuskoj prosle godine, ili Ted Kaczinsky...

E sad kakvi su bili motivi naseg Gavrila, i koliko ljudi u BiH bi ga podrzalo to sami skontajte... BiH mozda jeste bila okupirana, te 1908. anektirana ali sumnjam da je bila rijec o nekoj strasnoj tiraniji koja je naisla na zestok otpor naroda. Bosancima je bilo gore nakon 1918...
jbg.. ne moze biti govora o terorizmu kad je rijec o vojnicima.. imaju izrealci svoje polozaje imaju arapi svoje, i cim stojis negdje na nekom punktu, imas pusku i pancirku, ocekujes da budes napadnut ili da moras napasti..

voziti se u otvorenom kabrioletu kroz masu naroda i mahati svima i odjednom se nadje neki balavac i krehne te iz zbrojovke.. to je samting komplitli difrent..

#37

Posted: 17/06/2005 13:46
by Alfons Kauders
car-x wrote:
Alfons Kauders wrote:Digresija... Niko i ne pominje da treba razlikovati terorizam u sluzbi odbrane ili oslobodjenja odredjene drzave i od terorizma u sluzbi npr. iznudjivanja novca ili odredjenih politickih ustupaka... Nije isto kada neki "terorista" upuca izraelskog vojnika u Gazi, i npr. kad neko prijeti da ce raznijeti bombom avion ili voz ako mu se ne isplati odredjena svota i sl... Npr. oni kreteni u Francuskoj prosle godine, ili Ted Kaczinsky...

E sad kakvi su bili motivi naseg Gavrila, i koliko ljudi u BiH bi ga podrzalo to sami skontajte... BiH mozda jeste bila okupirana, te 1908. anektirana ali sumnjam da je bila rijec o nekoj strasnoj tiraniji koja je naisla na zestok otpor naroda. Bosancima je bilo gore nakon 1918...
jbg.. ne moze biti govora o terorizmu kad je rijec o vojnicima.. imaju izrealci svoje polozaje imaju arapi svoje, i cim stojis negdje na nekom punktu, imas pusku i pancirku, ocekujes da budes napadnut ili da moras napasti..

voziti se u otvorenom kabrioletu kroz masu naroda i mahati svima i odjednom se nadje neki balavac i krehne te iz zbrojovke.. to je samting komplitli difrent..
Jebiga, te napade na Izraelske okupacione snage, ili u novije vrijeme na Amere u Iraku u medijima najcesce nazivaju terorizmom...

Mene vise zanima ko je nafuro Gavrila da sa 17 godina sjebe sebi zivot i robija do smrti...

#38

Posted: 17/06/2005 13:52
by car-x
Alfons Kauders wrote: Mene vise zanima ko je nafuro Gavrila da sa 17 godina sjebe sebi zivot i robija do smrti...
vrati se u doba kad si imo 17 godina, pa pokusaj sebi zamisliti sta bi te tada nafuralo na nesto??

npr. vatreni si navijac slobode.. fukara.. al prava.. ne ona u zivotu.. i sudija ocigledno navija za celik.. prica se da je uzeo lovu za x2.. raja se pravo popalila.. suljo obecava mjesto dopresjednika fukara, onom ko sudiju napuca pesnicom..

i ti, nakon 3 frtalja rakije (uz lose meze) i jednog artana skontas da ti policija ne moze nista, da te boli kurac sto secer zna tvog starog i sto ce ga sutra pitati, jel ba sta bi onom tvom balonji, i uletis u teren i zavalis sudiju..

:D

pitam se samo cime se gavrilo roko u to vrijeme.. nije bio bas sirok izbor sintetickih droga.. moro se drzat nekih konvecionalnih.. samo kojih..

#39

Posted: 17/06/2005 13:54
by Alfons Kauders
car-x wrote:
Alfons Kauders wrote: Mene vise zanima ko je nafuro Gavrila da sa 17 godina sjebe sebi zivot i robija do smrti...
vrati se u doba kad si imo 17 godina, pa pokusaj sebi zamisliti sta bi te tada nafuralo na nesto??

npr. vatreni si navijac slobode.. fukara.. al prava.. ne ona u zivotu.. i sudija ocigledno navija za celik.. prica se da je uzeo lovu za x2.. raja se pravo popalila.. suljo obecava mjesto dopresjednika fukara, onom ko sudiju napuca pesnicom..

i ti, nakon 3 frtalja rakije (uz lose meze) i jednog artana skontas da ti policija ne moze nista, da te boli kurac sto secer zna tvog starog i sto ce ga sutra pitati, jel ba sta bi onom tvom balonji, i uletis u teren i zavalis sudiju..

:D

pitam se samo cime se gavrilo roko u to vrijeme.. nije bio bas sirok izbor sintetickih droga.. moro se drzat nekih konvecionalnih.. samo kojih..
Nadero se seljacke demagogije i srpstva, izuzetno potentna i ovisna droga...

#40

Posted: 17/06/2005 14:14
by car-x
Alfons Kauders wrote:Nadero se seljacke demagogije i srpstva, izuzetno potentna i ovisna droga...
izgleda.. a sto je najgore od svega, jeftina je pravo i dostupna sirokim narodnim masama, a kako se vidi na sve vise primjera nam domacih, zastupljena je i u najmladjim uzrastima..

pih.. :sad: :( :( :x :-x :oops:

#41 Re: Gavrilo Princip

Posted: 17/06/2005 14:47
by digger
car-x wrote:ovdje se ne raspravlja o povodima za 1. svjetski rat, herojstvu, okupaciji i izdajnicima, nego o gavrilu principu kao jedinki.. pitanje je valjda svima jasno.. gavrilo princip, heroj ili terorista..
ako na ovo pitanje odgovorite sa heroj, vi stvarno imate problema sa poimanjem pravde, pravednosti i prava na zivot..
Ne mozemo ovo da pojednostavimo. Niti je sve crno niti bijelo: ima tu "shade" sivog.

Politicka klima u cijeloj Evropi prije I. rata i izmedju I. i II. rata je bila drugacija. I kao uvijek, postoje razlicita misljenja oko solucije. Uzmimo slican primjer atentata na kralja Karadjordjevica u Madridu od strane ustasa. Zato je za neke vazio moto: Cilj opravdava sredstva.

Mlada Bosna je smatrala da ovaj dio Austro-Ugarske nije Francov nego da pripada bosancima. U ime nacionalizma cine se razne stvari i svako nalazi opravdanje. Da li je monarhija "gusila" prava naroda i da li je to bio povod, to je stvar shvatanja. Evropa je u to doba bila veoma nacionalisticki nastrojena, a A.U. monarhija nije bila demokratija. Po shvatanjima ideologije MB, trebalo izvrsiti atentat na personifikaciju monarhije u ime buduce demokratije. Slicno kasnije i sa pokusajima atentata na Hitlera.

Oko ubistva Sofije, da se razumijemo: Gavrilove ruke su se toliko tresle od straha i uzbudjenja da je i ona bila pogodjena. Shit happens.

Da sam zivio u to doba, ima bih misljenje. Ovako, za neke Gavrilo je bio heroj a za druge zlikovac. I na forumu postoji podjela misljenja oko istog. Znaci, rezultat i dalje ostaje 0 : 0.

#42 Re: Gavrilo Princip

Posted: 17/06/2005 15:33
by car-x
digger wrote:
car-x wrote:ovdje se ne raspravlja o povodima za 1. svjetski rat, herojstvu, okupaciji i izdajnicima, nego o gavrilu principu kao jedinki.. pitanje je valjda svima jasno.. gavrilo princip, heroj ili terorista..
ako na ovo pitanje odgovorite sa heroj, vi stvarno imate problema sa poimanjem pravde, pravednosti i prava na zivot..
Ne mozemo ovo da pojednostavimo. Niti je sve crno niti bijelo: ima tu "shade" sivog.

Politicka klima u cijeloj Evropi prije I. rata i izmedju I. i II. rata je bila drugacija. I kao uvijek, postoje razlicita misljenja oko solucije. Uzmimo slican primjer atentata na kralja Karadjordjevica u Madridu od strane ustasa. Zato je za neke vazio moto: Cilj opravdava sredstva.

Mlada Bosna je smatrala da ovaj dio Austro-Ugarske nije Francov nego da pripada bosancima. U ime nacionalizma cine se razne stvari i svako nalazi opravdanje. Da li je monarhija "gusila" prava naroda i da li je to bio povod, to je stvar shvatanja. Evropa je u to doba bila veoma nacionalisticki nastrojena, a A.U. monarhija nije bila demokratija. Po shvatanjima ideologije MB, trebalo izvrsiti atentat na personifikaciju monarhije u ime buduce demokratije. Slicno kasnije i sa pokusajima atentata na Hitlera.

Oko ubistva Sofije, da se razumijemo: Gavrilove ruke su se toliko tresle od straha i uzbudjenja da je i ona bila pogodjena. Shit happens.

Da sam zivio u to doba, ima bih misljenje. Ovako, za neke Gavrilo je bio heroj a za druge zlikovac. I na forumu postoji podjela misljenja oko istog. Znaci, rezultat i dalje ostaje 0 : 0.
znaci, cilj opravdava sredstva.. da bi nam ti objasnio kako je nerijeseno, ode sofija u kolateralnu stetu..

#43

Posted: 17/06/2005 16:14
by Truba
jebiga da je Gavrilo poživio još 2 mjeseca... bio bi kralj do kraja života :D:D:D znaš ono boračka penzija... razne odštete... :D:D:D mace bi se lijepile za novog junaka :D:D:D otkud je znao da će započeti svjetski rat...

da je mehmed pogodio ... kako bi ga zvali...

pa zvali bi ga zavisno od njegovih namjera tojest povoda što ga je ubio... daklem ne znam koji su mu iskonci ciljevi bili :D:D:D kad je nišanio ili bacao bombu :D:D:D

#44 Re: Gavrilo Princip

Posted: 17/06/2005 16:22
by digger
car-x wrote: znaci, cilj opravdava sredstva.. da bi nam ti objasnio kako je nerijeseno, ode sofija u kolateralnu stetu..
Kolateralno ovdje stoji.

#45

Posted: 17/06/2005 20:57
by Poglavica
Mlada Bosna je smatrala da ovaj dio Austro-Ugarske nije Francov nego da pripada bosancima. U ime nacionalizma cine se razne stvari i svako nalazi opravdanje. Da li je monarhija "gusila" prava naroda i da li je to bio povod, to je stvar shvatanja. Evropa je u to doba bila veoma nacionalisticki nastrojena, a A.U. monarhija nije bila demokratija. Po shvatanjima ideologije MB, trebalo izvrsiti atentat na personifikaciju monarhije u ime buduce demokratije.
Austro-Ugarska je u to vrijeme bila jedna od najnaprednijih zajednica naroda. Postojao je cak i parlament - skupstina svih naroda.

Citat: "Po shvatanjima ideologije MB, trebalo izvrsiti atentat na personifikaciju monarhije u ime buduce demokratije"

Poslije oko 100 godina (M) B bi morala biti vodeca demokratska "sila" u svetu, koliko se borila za demokratiju.

#46

Posted: 17/06/2005 21:15
by risno
Image

Milorad « Legija » Lukovic, Gavrilo Princip danasnjeg doba ubio premijera Zorana Dzindzica.

I dali je on on heroj? Za cetnike naravno da jeste.

#47 Re: Gavrilo Princip

Posted: 17/06/2005 21:38
by zzzzz
umro je mostar wrote:
Smrt fasizmu wrote:Za one koji to nisu ucili iz historije...
GAVRILO PRINCIP NIJE UBIO BILO KOG PREDSTOLONASLEDNIKA, NEGO PREDSTOLONASLEDNIKA DRZAVE KOJA SE ZVALA AUSTROUGARSKA I KOJA JE OKUPIRALA BOSNU I HERCEGOVINU... PRI TOME SU MU DOBRO POMOGLI CUBRILOVIC I MEHMEDBASIC..
PA SLIJEDI ZAKLJUCAK: NARAVNO DA SU SVI BILI HEROJI... DANAS NAZALOST TAKVIH KAO STO JE GAVRILO I NJEGOVI DRUGOVI NEMA, ALI ZATO OKUPATORA I DOMACIH IZDAJNIKA ZA OSTREL IMA KOLIKO HOCETE I ONI UBIJAJU SVAKOGA ONOGA KO TEZI ZA SLOBODAOM U BOSNI I HERCEGOVINI..
Smrt fasizmu-Sloboda narodu!
jebes me te nisi najpametnije reko :)
Zaboravio si reci da je Gavrilo pucao kako bi jedna okupacija zamjenila drugu. Otisla Austrija dosla Srbija.

Ishod prvog svjetskog rata je bio poguban za Balkan i Bosnu i Hercegovinu. Najmracniji trenutak istorije cija direktna posljedica su sva stradanja u posljednjih nekoliko ratova (ukljucujuci i drugi svjetski rat)

Da je Austrija ostala, mi bi do nezavisnosti dosli na mnogo bezbolniji nacin nego 92'.
Dakle, oni sigurno nisu moji heroji jer se nisu borili za interese BiH.

#48 cilj

Posted: 17/06/2005 22:14
by rita fox
http://www.ritaclub.50megs.com
autorka teme/jedini moj cilj je bio da na ovaj nacin privucem paznju na svoju stranu i "eros forum" pustite Gavru u miru da pociva vaša RIT

#49 Re: Gavrilo Princip

Posted: 18/06/2005 00:47
by Orion
rita fox wrote:Gavrilo Princip patriota ili terorista.Covjek čiji su hitci pokrenuli i promjenili svijet.
ko je zainteresiran za ovu temu, ili zeli da razgovara na ovu temu, ili cak da mi se prikljuci u radu koji se bavi ovom problematikom moze mi se javiti na mail- [email protected]


u pitanju je umjetnicka instalacija koja se bavi visedimenzionalnim istinama i nasim odnosom prema proslosti.

#50

Posted: 18/06/2005 01:00
by No_Comment
Kao shto su ubice maloljetne djece shkorpioni heroji ,tako je heroj i Gavrilo ...kod nebeskoga naroda sve naopako,cega se pametan stidi budala se ponosi...

!