#26 Re: Propast SDA i Bakira Izetbegovica
Posted: 09/11/2018 15:54
Preambiciozno je i pomisliti da je SDA propala... pretrpili su značajna oštečenja, ali nisu propali.
Tihiću je Čović dolazio na "rukoljub" a Bakira otresa ko slinu. Ne radi se o poštovanju, već o odnosu snaga.addy_sa wrote:rahm. Tihić bi do sada imao ugovorenu državnu koaliciju, federalnu i kantone i plus ministre bosnjake u RS.
Ovi nisu dogovorili nista, bas nista.
Da li je Bakir Izetbegovic propao?kmirsad wrote:Preambiciozno je i pomisliti da je SDA propala... pretrpili su značajna oštečenja, ali nisu propali.
SzBiH - propast nakon koalicije sa SDA
SDP - propast nakon koalicije sa SDA
DF - propast nakon koalicije sa SDA
SBB - propast nakon koalicije sa SDA
BPS - propast nakon koalicije sa SDA
Samo sam želio reći da strateški ciljevi HDZ+SNSD i matičnih im država, ne ovise o tome koliko su Bošnjaci nacionalistički nastrojeni, te da je srpskohrvatski šovinizam uvijek na levelu 100%, bez obzira koja opcija vladala na probosanskoj strani.Kikibombona wrote:Tandmand
Nisam rekao niti sam mislio to sto si interpretirao. Ne zelim na ovoj temi pojasnjavati jer ce otici u pravcu koji nisam zelio.
Sve to stoji. Meni je sporna jedino kontradiktornost i tvrdnja na koju sam replicirala.makkaj wrote:SaraFina wrote:Ako se vratimo vremeplovom na početak devedesetih, lako je osporiti ovu tvrdnju a i u sadašnjosti takodjer.Kikibombona wrote:
SDA svojom politikom jedino jaca nacionalisticke elemente u hrvatskom (HDZ) i srpskom narodu (SNSD).
Bez ikakve želje da branim SDA, a pogotovo Bakira Izetbegovića, tvrdnja da je tkz; bošnjački nacionalizam SDA, Alija I...
- krivac/ci za jačanje (u prošlosti/sadašnjosti) nacionalističkih elementa u srpskom odnosno hrvatskom narodu... je obična glupost.
-takodjer to se odnosi i na jačanje velikosrpske odnosno velikohrvatske politike..
-a i na teritorijalne pretenzije susjedne Srbije i djelomično Hrvatske.
Devedesetih tkz; bošnjački nacionalizam nije postojao, prije sukoba na EX YU prostorima...za razliku od velikosrpskog i velikohrvatskog nacionalizama...Dakle o čemu mi govorimo? I što se želi izjednačiti ovdje?
Velikosrpske težnje za dominacijom u EX Yu i suprostavljene (nešto malobrojnije) velikohrvatske?Gdje su tu Bošnjaci/Muslimani od 45 - 90-te ?
EX YU je velikosrpskoj politici od 45 do 90-tih služila kao krinka da uspostave dominaciju. Glavni krivac za krvave devedesete je:
- velikosrpski nacionalizam koji je poprimio nezdrave oblike
-pretvorio se u bolesnu želju za dominacijom, nasiljem, pokoravanjem
-te svim vrstama sile koje su im bile kao poluge u rukama (od naoružanja i kontrole JNA do logistike)
Ne možeš ti Aliju Izetbegovića okriviti za početak krvavih devedesetih, a takodjer ni u sadašnjosti Bakiru pripisati krivnju, da je okidač SDA za rastući fašizam kod komšija odnosno susjeda.
To je naprosto suludo. I netačno.
Tvrditi takve stvari bez osvrta na blisku prošlost i devedesete s ove ili bilo koje druge vremenske distance, je u najmanju ruku nepromišljeno.
Na kraju ćemo devedesete i stradanja bošnjačkog naroda svesti, "na srpsku borbu za opstanak srpskog naroda".
Dakle, ako poredamo "nacionalizme" po krivici od 90-tih:
-1.obzirom na intenzitet zločina, 2.masovnost i brutalnost provodjenja, 3.te obim..... velikosrpska politika i velikosrpski nacionalizam imaju apsolutnu prednost.
Tkz; bošnjački nacionalizam (koji nije bio ni u povojima devedesetih) nije nikakav ni okidač..za krvavu prošlost... I to da rasčlanimo...
U sadašnjosti bošnjački nacionalizam ...obzirom na:
-Legalizaciju entičkog ćišćenja, masovnih egzikucija, silovanja, genocida. ...
- te uvrede samog postojanja RS kao tvorevine (u kojoj islivavaju i dan danas masovne grobnice kao Tomašica)
- opstruiranje povratka i dehumaniziranje bošnjačkih povratnika i njihove djece....
Itd Itd
Ja bih bošnjačkih nacionalizam i 2018 stavila iza 1.velikosrpskog i 2velikohrvatskog.
Srbi su duže od 100 godina guslali o dahijama i ustašama, da bi mobilizirali za dogadjaje devedesetih, Hrvati nešto manje od polovine tog vremena... A bošnjačka pamet je "prekratka"... I nakon svega.
Obzirom na to da su te "potapšali" po ramenu ignorišući ovu tvrdnju.
Složio bih se sa većinom tvojih tvrdnji. Ipak, utoliko me više boli kada vidim da se u bošnjačkom korpusu, čiji sam pripadnik, nastoje kopirati neki negativni procesi koje su SRB/HRV ekstremni nacionalizam davno apsolvirali, osnažiti isti izvlačenjem iz naftalina i stavljanjem na pijedestal nekih vrlo upitnih ličnosti i pojava iz historije, samo zato što su isti pogodni nacionalističkoj retorici.
SDA je, priznaćeš, nosilac tih procesa kod nas Bošnjaka. Naravno da je to sve kod nas dosta rafinirano, ublaženo, i mislim da nikada neće biti ni približno razarajuće kao kod komšija, upravo zbog relativno jake struje koja se bori protiv takvih procesa, ali u posljednje četiri godine nagledali smo se poteza koji svjedoče ovoj tvrdnji, od prigodnih manifestacija, državnim parama finansiranih publikacija, priloga režimskih medija pa sve do pojedinačnih istupa i izjava ljudi iz vrha SDA.
BiH ne može opstati bez mudre bošnjačke politike, koja mora podrazumjevati kompromise i kao ishodište imati multinacionalnu sekularnu državu svih građana. Zatvarajući Bošnjake u krleronacionalističku enklavu znači definitinvno odustajanje od ideje BiH za koju su tolike glave pale i u konačnici prihvatanje poraza.
Jedno je sigurno. Kada bude najpotrebnije, Željko Komšić će povući svoje najjače adute i ponovno po tko zna koji put spasiti i ustoličiti SDA.Dunović: Nije bilo poziva iz SDA, ako bude, vidjet ćemo šta odgovoriti... Neće to biti jednostavni razgovori...
SNSD koristi SDA da zastrasi vlastiti tor, da optuzi SDA za sve sto je lose u BiH i RS. Koriste strahove, anti-muslimanski sentiment itd. SDA je kao etno-vjerska skupina veoma korisna za SNSD. To sam rekao.tandmand wrote:Samo sam želio reći da strateški ciljevi HDZ+SNSD i matičnih im država, ne ovise o tome koliko su Bošnjaci nacionalistički nastrojeni, te da je srpskohrvatski šovinizam uvijek na levelu 100%, bez obzira koja opcija vladala na probosanskoj strani.Kikibombona wrote:Tandmand
Nisam rekao niti sam mislio to sto si interpretirao. Ne zelim na ovoj temi pojasnjavati jer ce otici u pravcu koji nisam zelio.
Stoji to ali evo SDA će propasti i neće biti problema takve vrste.Kikibombona wrote:SNSD koristi SDA da zastrasi vlastiti tor, da optuzi SDA za sve sto je lose u BiH i RS. Koriste strahove, anti-muslimanski sentiment itd. SDA je kao etno-vjerska skupina veoma korisna za SNSD. To sam rekao.tandmand wrote:Samo sam želio reći da strateški ciljevi HDZ+SNSD i matičnih im država, ne ovise o tome koliko su Bošnjaci nacionalistički nastrojeni, te da je srpskohrvatski šovinizam uvijek na levelu 100%, bez obzira koja opcija vladala na probosanskoj strani.Kikibombona wrote:Tandmand
Nisam rekao niti sam mislio to sto si interpretirao. Ne zelim na ovoj temi pojasnjavati jer ce otici u pravcu koji nisam zelio.
Teze je Dodiku naloziti svoj tor na Damira Marjanovica ili Nermina Niksica nego na Bakira Izetbegovica, Sefika Dzaferovica i ekipu koja je prepoznata u srpskom toru kao prava muslimanska, mudzahedinska itd.
Dakle, manipulacije narodom. SDA, SNSD i HDZ vjesto nabacuju voleje jedini drugima i odrzavaju torove mirne i na okupu.
Zato ce oni uvijek rado koalirati jedni sa drugima i u javnosti glumiti strasno neprijateljstvo. Na to sam mislio.
Rahmetli Tihic je dobio standing ovation u NSRS, na rijecima da niko nece niti moze ukinuti RS osim Srba samih, Izrekao istinitu i sasvim logicnu stvar. Kod prvog izbora Komsica odmah nakon izbora rekao da to nije dobro, da Hrvati sami trebaju itd itd. Opet sasvim logicno. Haris u lice isto rekao Zeljku u emisiji kod Duske ili mozda kod Hadziomerovica, ne sjecam se.addy_sa wrote:rahm. Tihić bi do sada imao ugovorenu državnu koaliciju, federalnu i kantone i plus ministre bosnjake u RS.
Ovi nisu dogovorili nista, bas nista.
Zato sto su SDA i Bakir Izetbegovic u ocima Srba personifikacija neprijatelja. Propaganda koja se gradi vec tri decenije. Zasto mijenjati taktiku koja tri decenije savrseno fercera?asker wrote:4 godine svakodnevno na javnom servisu genocidne tvorevine se imenom i prezimenom proziva Bakir Izetbegovic. Svi, ali bukvalno svi su ga prozivali za sve moguce i nemoguce stvari. Mektic radi po direktivi BI, Sarovic isto, Mladen ispunjava zelje BI, migranti BI itd itd.
ali su zato danas kadrovska rješenja sve bolja od boljeg zar nepalermo wrote:Ali od svega je meni najbolja ova fasciniranost rah. Tihićem od strane forumske ljevice..........čovjekom koji je upravo promovirao tip ljudi protiv kojih je danas sa pravom okrenut sud javnosti......sjetimo se samo nekih, Sadik Ahmetović, Adnan Terzić, Kemal Čaušević....i ini......al eto, sad valja.....
Kikibombona wrote:SNSD koristi SDA da zastrasi vlastiti tor, da optuzi SDA za sve sto je lose u BiH i RS. Koriste strahove, anti-muslimanski sentiment itd. SDA je kao etno-vjerska skupina veoma korisna za SNSD. To sam rekao.tandmand wrote:Samo sam želio reći da strateški ciljevi HDZ+SNSD i matičnih im država, ne ovise o tome koliko su Bošnjaci nacionalistički nastrojeni, te da je srpskohrvatski šovinizam uvijek na levelu 100%, bez obzira koja opcija vladala na probosanskoj strani.Kikibombona wrote:Tandmand
Nisam rekao niti sam mislio to sto si interpretirao. Ne zelim na ovoj temi pojasnjavati jer ce otici u pravcu koji nisam zelio.
Teze je Dodiku naloziti svoj tor na Damira Marjanovica ili Nermina Niksica nego na Bakira Izetbegovica, Sefika Dzaferovica i ekipu koja je prepoznata u srpskom toru kao prava muslimanska, mudzahedinska itd.
Dakle, manipulacije narodom. SDA, SNSD i HDZ vjesto nabacuju voleje jedini drugima i odrzavaju torove mirne i na okupu.
Zato ce oni uvijek rado koalirati jedni sa drugima i u javnosti glumiti strasno neprijateljstvo. Na to sam mislio.
bože, da nisam savremenik tog doba.......još bih ti i povjerovao....addy_sa wrote:ali su zato danas kadrovska rješenja sve bolja od boljeg zar nepalermo wrote:Ali od svega je meni najbolja ova fasciniranost rah. Tihićem od strane forumske ljevice..........čovjekom koji je upravo promovirao tip ljudi protiv kojih je danas sa pravom okrenut sud javnosti......sjetimo se samo nekih, Sadik Ahmetović, Adnan Terzić, Kemal Čaušević....i ini......al eto, sad valja.....![]()
Covjek kojeg je jedinog imenom i prezimenom Biden prozvao u svom govoru prilikom posjete BiH (od tada nismo imali posjetu SAD na najvisem nivou niti ce je ocito uskoro i biti) kao drzavnika i koji je stranku modernizovao i zastupao multietničnost pa je čak i u stranačkom Predsjedništvu bilo Srba i Hrvata. Jasno mi je što ne valja on danas sasvim jasnoOd moderne evropske stranke koju je uveo u EPP dobili smo..pa evo vidi se šta.
da li je nešto od napisanog neistinito?palermo wrote:bože, da nisam savremenik tog doba.......još bih ti i povjerovao....addy_sa wrote:ali su zato danas kadrovska rješenja sve bolja od boljeg zar nepalermo wrote:Ali od svega je meni najbolja ova fasciniranost rah. Tihićem od strane forumske ljevice..........čovjekom koji je upravo promovirao tip ljudi protiv kojih je danas sa pravom okrenut sud javnosti......sjetimo se samo nekih, Sadik Ahmetović, Adnan Terzić, Kemal Čaušević....i ini......al eto, sad valja.....![]()
Covjek kojeg je jedinog imenom i prezimenom Biden prozvao u svom govoru prilikom posjete BiH (od tada nismo imali posjetu SAD na najvisem nivou niti ce je ocito uskoro i biti) kao drzavnika i koji je stranku modernizovao i zastupao multietničnost pa je čak i u stranačkom Predsjedništvu bilo Srba i Hrvata. Jasno mi je što ne valja on danas sasvim jasnoOd moderne evropske stranke koju je uveo u EPP dobili smo..pa evo vidi se šta.
Da, a kada optužuju SDP, DF ... onda su "nacionalsocijalisti" (izum Bože Ljubića, čini mi se) krivi za sve. Često su to "unitaristi", fale još neke stare etikete kao; partizani, komunjare, udbaši, KOS ...Kikibombona wrote:Istom taktikom se sluzi HDZ. Evo, sada su za izbor Kosmica optuzili SDA i Islamsku zajednicu. Svjesno izmisljena konstrukcija da se mobilizira vlastiti tor.
– Poistovjećivati sve stanovnike gdje je HDZ BiH na vlasti, a to je 90 posto prostora gdje žive Hrvati s nositeljima ustaške ideologije i vrijednosti NDH je fašistički pristup, kazao je Ljubić, dodajući kako je “sarajevska nacional-socijalistička ljevica u takvom pristupu ekstremnija od ekstremne desnice”.
On je naglasio kako je Bosna i Hercegovina kao stabilna i samodrživa država moguća samo kako dogovor legitimnih predstavnika tri naroda.
-Zato je ovakav fašistički pristup tobožnjih antifašista prema jednom konstitutivnom narodu i stranci koja ga predstavlja, duboko opasan za Bosnu i Hercegovinu, kazao je Ljubić, dodajući kako je vrijeme da u politički i medijski prostor dođu odogovorni ljudi.
Da, Hrvati igraju i na tu kartu komunizma.tandmand wrote:Da, a kada optužuju SDP, DF ... onda su "nacionalsocijalisti" (izum Bože Ljubića, čini mi se) krivi za sve. Često su to "unitaristi", fale još neke stare etikete kao; partizani, komunjare, udbaši, KOS ...Kikibombona wrote:Istom taktikom se sluzi HDZ. Evo, sada su za izbor Kosmica optuzili SDA i Islamsku zajednicu. Svjesno izmisljena konstrukcija da se mobilizira vlastiti tor.
Uvijek oni imaju etiketu kojom će plašiti pučanstvo.
madner wrote:Plasili bi oni i Kojevicem da je nema bolje alternative.![]()
Ako moze Bake, mogu i oni.
addy_sa wrote:ali su zato danas kadrovska rješenja sve bolja od boljeg zar nepalermo wrote:Ali od svega je meni najbolja ova fasciniranost rah. Tihićem od strane forumske ljevice..........čovjekom koji je upravo promovirao tip ljudi protiv kojih je danas sa pravom okrenut sud javnosti......sjetimo se samo nekih, Sadik Ahmetović, Adnan Terzić, Kemal Čaušević....i ini......al eto, sad valja.....![]()
Covjek kojeg je jedinog imenom i prezimenom Biden prozvao u svom govoru prilikom posjete BiH (od tada nismo imali posjetu SAD na najvisem nivou niti ce je ocito uskoro i biti) kao drzavnika i koji je stranku modernizovao i zastupao multietničnost pa je čak i u stranačkom Predsjedništvu bilo Srba i Hrvata. Jasno mi je što ne valja on danas sasvim jasnoOd moderne evropske stranke koju je uveo u EPP dobili smo..pa evo vidi se šta.
Potpuno si u krivu, ali potpuno.Kikibombona wrote:Zato sto su SDA i Bakir Izetbegovic u ocima Srba personifikacija neprijatelja. Propaganda koja se gradi vec tri decenije. Zasto mijenjati taktiku koja tri decenije savrseno fercera?asker wrote:4 godine svakodnevno na javnom servisu genocidne tvorevine se imenom i prezimenom proziva Bakir Izetbegovic. Svi, ali bukvalno svi su ga prozivali za sve moguce i nemoguce stvari. Mektic radi po direktivi BI, Sarovic isto, Mladen ispunjava zelje BI, migranti BI itd itd.
Ako bi srpska strana naprasno pocela za sve otpuzivati SDP i Nermina Niksica, narod se ne bi mogao mobilizirati u dovoljnoj mjeri. Nermin Niksic ne izgleda dovoljno mudzahedinski, kao ni SDP.
Istom taktikom se sluzi HDZ. Evo, sada su za izbor Kosmica optuzili SDA i Islamsku zajednicu. Svjesno izmisljena konstrukcija da se mobilizira vlastiti tor.
I SDA se sluzi isitm metodama, za sve lose su krivi cetnici i ustase, SNSD i HDZ. Ako bosnjacka sirotinja nema vode i hljeba, kriv je cetnik Dodik.
Zato sam rekao da jacaju jedni druge. Ne moraju nista uraditi, nerad pravdaju anamo onim. Za sve je drugi kriv. I to ne bilo ko nego strasni nerpijatelj od kojeg stranka brani narod.
ibizza wrote:![]()
Ovako je i rekao Bidenu za drzavnu imovinu(samo nema snimka, ali imaju svjedoci)
Zato su ga i unistili
Naravno. Samo bi onda morali mijenjati propagandu. Bilo bi da Kojovica placa Turska da unisti srpski identitet. Onda bi evocirali uspomene na turcenje, janjicare i nabijanje na kolac. Svasta bi se tu moralo izmisliti.madner wrote:Plasili bi oni i Kojevicem da je nema bolje alternative.![]()
Ako moze Bake, mogu i oni.