Page 2 of 14
#26 Re: Federalni parlament 2018-2022
Posted: 22/10/2018 21:20
by kluz franjo
DrugaGimnazija wrote:
Ja mislim da se i dalje gledaju kolicnici i da ove "S" mandate dobija:
1. osoba iz iste stranke, pripadnik srpskog naroda
2. ako nema takve osobe pod 1., onda se mandat prenosi na sljedecu stranku/listu koja bi dobila mandat po kolicnicima
U tom slucaju, mandat "gubi" lista sa najmanjim kolicnikom, odnosno ona koja je dobila zadnji mandat.
Kako stvari stoje, ako HDZ i SDA nemaju Srba na listi, a posto DF, SDP, NS i SBB imaju, izgleda da bi HDZ izgubio 2 mandata, a SDA 1 (najmanji kolicnici), a te mandate bi dobili DF, SDP i SBB.
Ima i ta varijanta logike...
DrugaGimnazija wrote:Ostaje veliko pitanje kako se odredjuje ko je pripadnik srpskog naroda? Sjetimo se Boss Srba Rasima i Harisa.
Kandidati se CIK-u prijavljuju na liste sa "etničkom" odrednicom.
Ko se u junu prijavio kao "S", a nalazi se na jednoj od kompenzacijskih listi, taj se još može nadati...
#27 Re: Federalni parlament 2018-2022
Posted: 23/10/2018 08:33
by putokaz1
Koliko Srba imamo trenutno u FBIH parlamentu
Ja koliko znam dvoje???
#28 Re: Federalni parlament 2018-2022
Posted: 23/10/2018 17:10
by mistek
A ako se zanemari ovo oko Srba, nesrba, koji je sad fol sa formiranjem vlasti

Mislim, na šta treba paziti i kako se odluke donose?
Znači, od 98, 50 potrebno za većinu. Nije sporno da se matematička većina može formirati bez HDZ recimo. Doduše, nategnuto, jer uz HDZ ide i SDA, a to je odmah 43 mjesta

No nevažno, teoretski samo pitam. Ili Hrvati mogu na sve stavljati veto, pošto HDZ tamo ima apsolutnu većinu?
I kako sad ide formiranje Doma naroda?
#29 Re: Federalni parlament 2018-2022
Posted: 23/10/2018 17:16
by perfect_guy
u dom naroda ide 3x17 + 7 ostalih. Iz svakog kantona treba ići najmanje po jedan konstitutivni, ako takav postoji u skupštini kantona
#30 Re: Federalni parlament 2018-2022
Posted: 23/10/2018 17:23
by kluz franjo
perfect_guy wrote:u dom naroda ide 3x17 + 7 ostalih. Iz svakog kantona treba ići najmanje po jedan konstitutivni, ako takav postoji u skupštini kantona
Ova zakonska odredba je odlukom Ustavnog suda stavljena van snage.
U ovom trenutku jedini koliko-toliko proceduralno ispravan način popunjavanja Doma naroda PFBiH bi trebala ponuditi famozna odluka/instrukcija CIK-a o kojoj se puno priča, ali se ništa konkretno ne zna.
#31 Re: Federalni parlament 2018-2022
Posted: 23/10/2018 18:12
by DrugaGimnazija
mistek wrote:A ako se zanemari ovo oko Srba, nesrba, koji je sad fol sa formiranjem vlasti

Mislim, na šta treba paziti i kako se odluke donose?
Znači, od 98, 50 potrebno za većinu. Nije sporno da se matematička većina može formirati bez HDZ recimo. Doduše, nategnuto, jer uz HDZ ide i SDA, a to je odmah 43 mjesta

No nevažno, teoretski samo pitam.
Ne mozes zanemariti Srbe, jer oni potencijalno mijenjaju brojcano stanje. Sasvim je moguce da, nakon dodavanja Srba, SDA+HDZ bude 40, umjesto 43.
#32 Re: Federalni parlament 2018-2022
Posted: 23/10/2018 19:38
by El_comadante
kluz franjo wrote:perfect_guy wrote:u dom naroda ide 3x17 + 7 ostalih. Iz svakog kantona treba ići najmanje po jedan konstitutivni, ako takav postoji u skupštini kantona
Ova zakonska odredba je odlukom Ustavnog suda stavljena van snage.
U ovom trenutku jedini koliko-toliko proceduralno ispravan način popunjavanja Doma naroda PFBiH bi trebala ponuditi famozna odluka/instrukcija CIK-a o kojoj se puno priča, ali se ništa konkretno ne zna.
netačno. ovo piše u Ustavu Federacije. u izbornom zakonu piše iz svakog kantona treba ići po jedan konsitutivni pa je to ustavni sud oborio, dakle bez ovog ako je takav izabran u skupštinu kantona
#33 Re: Federalni parlament 2018-2022
Posted: 23/10/2018 19:50
by kluz franjo
El_comadante wrote:kluz franjo wrote:perfect_guy wrote:u dom naroda ide 3x17 + 7 ostalih. Iz svakog kantona treba ići najmanje po jedan konstitutivni, ako takav postoji u skupštini kantona
Ova zakonska odredba je odlukom Ustavnog suda stavljena van snage.
U ovom trenutku jedini koliko-toliko proceduralno ispravan način popunjavanja Doma naroda PFBiH bi trebala ponuditi famozna odluka/instrukcija CIK-a o kojoj se puno priča, ali se ništa konkretno ne zna.
netačno. ovo piše u Ustavu Federacije. u izbornom zakonu piše iz svakog kantona treba ići po jedan konsitutivni pa je to ustavni sud oborio, dakle bez ovog ako je takav izabran u skupštinu kantona
OK.
Ako postoje ZAKONSKE odredbe koje definišu raspored mandata u Dom naroda FBiH, onda je sve u redu.
Ili možda nije...
#34 Re: Federalni parlament 2018-2022
Posted: 23/10/2018 20:06
by El_comadante
kluz franjo wrote:El_comadante wrote:kluz franjo wrote:
Ova zakonska odredba je odlukom Ustavnog suda stavljena van snage.
U ovom trenutku jedini koliko-toliko proceduralno ispravan način popunjavanja Doma naroda PFBiH bi trebala ponuditi famozna odluka/instrukcija CIK-a o kojoj se puno priča, ali se ništa konkretno ne zna.
netačno. ovo piše u Ustavu Federacije. u izbornom zakonu piše iz svakog kantona treba ići po jedan konsitutivni pa je to ustavni sud oborio, dakle bez ovog ako je takav izabran u skupštinu kantona
OK.
Ako postoje ZAKONSKE odredbe koje definišu raspored mandata u Dom naroda FBiH, onda je sve u redu.
Ili možda nije...
ja samo kažem šta piše u zakonu šta u Ustavu, a valjda je Ustav iznad zakona i samim tim po Ustavu mogu formirati vlast.
#35 Re: Federalni parlament 2018-2022
Posted: 23/10/2018 20:09
by DrugaGimnazija
Vlast se formira po vazecem zakonu, a ne po ustavu.
#36 Re: Federalni parlament 2018-2022
Posted: 23/10/2018 20:21
by kluz franjo
Kolega el-comandante,
Ne bih ulazio u dalje rasprave, posebno ne one koje će i ozbiljni pravnici teško raspetljati.
Samo da istaknem princip.
Način sprovođenja ili ograničavanja ustavnih odredbi regulišu ZAKONI.
To što mi ustav paušalno daje "slobodu kretanja", ne znači da smijem nepozvan ulaziti u tuđe spavaće sobe ili šetati cuku po aerodromskoj pisti.
Ali kao što rekoh, ubrzo ćemo i sami saznati postoji li problem ili ne.
#37 Re: Federalni parlament 2018-2022
Posted: 23/10/2018 20:24
by DrugaGimnazija
@kluz franjo: Ovo nije prvi put da mi uzimas rijec iz usta

Nego da se mi podijelimo po temama, da ne duplamo postove...

#38 Re: Federalni parlament 2018-2022
Posted: 23/10/2018 20:27
by kluz franjo
DrugaGimnazija wrote:@kluz franjo: Ovo nije prvi put da mi uzimas rijec iz usta

Nego da se mi podijelimo po temama, da ne duplamo postove...


#39 Re: Federalni parlament 2018-2022
Posted: 23/10/2018 21:43
by El_comadante
kluz franjo wrote:Kolega el-comandante,
Ne bih ulazio u dalje rasprave, posebno ne one koje će i ozbiljni pravnici teško raspetljati.
Samo da istaknem princip.
Način sprovođenja ili ograničavanja ustavnih odredbi regulišu ZAKONI.
To što mi ustav paušalno daje "slobodu kretanja", ne znači da smijem nepozvan ulaziti u tuđe spavaće sobe ili šetati cuku po aerodromskoj pisti.
Ali kao što rekoh, ubrzo ćemo i sami saznati postoji li problem ili ne.
dobro kako onda odradiše izbore kada nepostoji zakon o popuni domova naroda?
a da li postoji problem ili ne to je druga stvar. kao npr- što HDZ hoče da se usvoji zakon po njihovim mjerilima a ne da se dogovorimo to je drugi par opanaka
#40 Re: Federalni parlament 2018-2022
Posted: 24/10/2018 00:34
by kluz franjo
El_comadante wrote:kluz franjo wrote:Kolega el-comandante,
Ne bih ulazio u dalje rasprave, posebno ne one koje će i ozbiljni pravnici teško raspetljati.
Samo da istaknem princip.
Način sprovođenja ili ograničavanja ustavnih odredbi regulišu ZAKONI.
To što mi ustav paušalno daje "slobodu kretanja", ne znači da smijem nepozvan ulaziti u tuđe spavaće sobe ili šetati cuku po aerodromskoj pisti.
Ali kao što rekoh, ubrzo ćemo i sami saznati postoji li problem ili ne.
dobro kako onda odradiše izbore kada nepostoji zakon o popuni domova naroda?
OK. Da pokušamo ispočetka.
Tema je dakle popunjavanje Doma naroda FBiH (i indirektno Doma naroda BiH).
Ustavni sud BiH je svojom odlukom stavio van snage dvije odredbe Izbornog zakona BiH. Samo dvije.
Dakle ne čitav zakon.
Kao takav Izborni zakon BiH još uvijek postoji (sa svim ostalim odredbama) i u skladu sa tim važećim odredbama su Opći izbori i sazvani, pripremljeni, održani i glasovi prebrojani.
U skladu sa tim važećim zakonskim odredbama će biti popunjene skupštine kantona, i zastupnički domovi entitetskih i državnog parlamenta.
Dvije odredbe Izbornog zakona BiH koje su po odluci Ustavnog suda BiH stavljene van snage se tiču isključivo "matematike" popunjavanja Doma naroda federalnog parlamenta (koliko kojih delegata iz kojih kantonalnih skupština).
U trenutku dok ovo pišem NE POSTOJI još uvijek nijedan ZAKONSKI osnov za raspored mandata za delegate u Dom naroda.
Možda će već sutra postojati. To ne znamo. Ali u ovom trenutku ne postoji zakonski osnov za tako nešto.
Ovakav pravni vakum samo budale raduje i samo polit-kriminalcima pogoduje.
"Ja samo čitam vijesti" što bi rekli u Nadrealistima.
#41 Re: Federalni parlament 2018-2022
Posted: 24/10/2018 07:52
by El_comadante
kluz franjo wrote:El_comadante wrote:kluz franjo wrote:Kolega el-comandante,
Ne bih ulazio u dalje rasprave, posebno ne one koje će i ozbiljni pravnici teško raspetljati.
Samo da istaknem princip.
Način sprovođenja ili ograničavanja ustavnih odredbi regulišu ZAKONI.
To što mi ustav paušalno daje "slobodu kretanja", ne znači da smijem nepozvan ulaziti u tuđe spavaće sobe ili šetati cuku po aerodromskoj pisti.
Ali kao što rekoh, ubrzo ćemo i sami saznati postoji li problem ili ne.
dobro kako onda odradiše izbore kada nepostoji zakon o popuni domova naroda?
OK. Da pokušamo ispočetka.
Tema je dakle popunjavanje Doma naroda FBiH (i indirektno Doma naroda BiH).
Ustavni sud BiH je svojom odlukom stavio van snage dvije odredbe Izbornog zakona BiH. Samo dvije.
Dakle ne čitav zakon.
Kao takav Izborni zakon BiH još uvijek postoji (sa svim ostalim odredbama) i u skladu sa tim važećim odredbama su Opći izbori i sazvani, pripremljeni, održani i glasovi prebrojani.
U skladu sa tim važećim zakonskim odredbama će biti popunjene skupštine kantona, i zastupnički domovi entitetskih i državnog parlamenta.
Dvije odredbe Izbornog zakona BiH koje su po odluci Ustavnog suda BiH stavljene van snage se tiču isključivo "matematike" popunjavanja Doma naroda federalnog parlamenta (koliko kojih delegata iz kojih kantonalnih skupština).
U trenutku dok ovo pišem NE POSTOJI još uvijek nijedan ZAKONSKI osnov za raspored mandata za delegate u Dom naroda.
Možda će već sutra postojati. To ne znamo. Ali u ovom trenutku ne postoji zakonski osnov za tako nešto.
Ovakav pravni vakum samo budale raduje i samo polit-kriminalcima pogoduje.
"Ja samo čitam vijesti" što bi rekli u Nadrealistima.
uredu samo pitam. dakle imamo zakon po kojem se mogu održati izbori ali ne i kako provesti rezultate izbora. malo su se političari doveli u glupu situaciju. sve uredu.

#42 Re: Federalni parlament 2018-2022
Posted: 24/10/2018 18:16
by Heller
Koliko koji kanton ima mjesta u DN?
#43 Re: Federalni parlament 2018-2022
Posted: 24/10/2018 18:23
by GandalfSivi
Heller wrote:Koliko koji kanton ima mjesta u DN?
To ti ni Ustavni sud nije siguran, a ne mi ovdje na forumu

#44 Re: Federalni parlament 2018-2022
Posted: 24/10/2018 18:38
by Heller
GandalfSivi wrote:Heller wrote:Koliko koji kanton ima mjesta u DN?
To ti ni Ustavni sud nije siguran, a ne mi ovdje na forumu

Ja koliko kuzim tri iz TK u sadašnjem sazivu.
Ilić Slađan
Dostović Rasim
Didik Sarajlić Lejla
20% FBiH živi u TK a TK ima 5,1% majku mu jebem jel to normalno?
K10, PK, BPK, ZHK koji zajedno nemaju pola TK imaju svaki više zastupnika

#45 Re: Federalni parlament 2018-2022
Posted: 24/10/2018 19:04
by GandalfSivi
Heller wrote:GandalfSivi wrote:Heller wrote:Koliko koji kanton ima mjesta u DN?
To ti ni Ustavni sud nije siguran, a ne mi ovdje na forumu

Ja koliko kuzim tri iz TK u sadašnjem sazivu.
Ilić Slađan
Dostović Rasim
Didik Sarajlić Lejla
20% FBiH živi u TK a TK ima 5,1% majku mu jebem jel to normalno?
K10, PK, BPK, ZHK koji zajedno nemaju pola TK imaju svaki više zastupnika

Kad je bila aktuelna rasprava, ja sam predlagao sljedeci model, koji nije zasnovan na politici, nego na kompromisu brojeva iz 1990 i 2013, s tim da sam radi zadovoljenja sviju povecao broj zastupnika za malo:
P.S. Tuzla ti je Kanton 3...
#46 Re: Federalni parlament 2018-2022
Posted: 24/10/2018 19:20
by Heller
GandalfSivi wrote:Heller wrote:GandalfSivi wrote:
To ti ni Ustavni sud nije siguran, a ne mi ovdje na forumu

Ja koliko kuzim tri iz TK u sadašnjem sazivu.
Ilić Slađan
Dostović Rasim
Didik Sarajlić Lejla
20% FBiH živi u TK a TK ima 5,1% majku mu jebem jel to normalno?
K10, PK, BPK, ZHK koji zajedno nemaju pola TK imaju svaki više zastupnika

Kad je bila aktuelna rasprava, ja sam predlagao sljedeci model, koji nije zasnovan na politici, nego na kompromisu brojeva iz 1990 i 2013, s tim da sam radi zadovoljenja sviju povecao broj zastupnika za malo:
P.S. Tuzla ti je Kanton 3...
Sve je to super, al zadnje što nam treba je još uhljeba.
#47 Re: Federalni parlament 2018-2022
Posted: 24/10/2018 19:32
by GandalfSivi
Heller wrote:
Sve je to super, al zadnje što nam treba je još uhljeba.
Istina, apsolutno se slazem, ali pazi sada ovo. U Parlamentu FBiH imamo jebenih 98 poslanika. Covjece, pa Amerika ima 100 u Senatu, jedan po broju stanovnika jednakom cijeloj BiH.
Ako se treba praviti kompromis, a fali brojeva, skini od tamo poslanike i prebaci ih ovamo. Neka oba doma imaju po 71 zastupnika...
#48 Re: Federalni parlament 2018-2022
Posted: 29/10/2018 20:03
by kluz franjo
DrugaGimnazija wrote:
Ja mislim da se i dalje gledaju kolicnici i da ove "S" mandate dobija:
1. osoba iz iste stranke, pripadnik srpskog naroda
2. ako nema takve osobe pod 1., onda se mandat prenosi na sljedecu stranku/listu koja bi dobila mandat po kolicnicima
U tom slucaju, mandat "gubi" lista sa najmanjim kolicnikom, odnosno ona koja je dobila zadnji mandat.
Kako stvari stoje, ako HDZ i SDA nemaju Srba na listi, a posto DF, SDP, NS i SBB imaju, izgleda da bi HDZ izgubio 2 mandata, a SDA 1 (najmanji kolicnici), a te mandate bi dobili DF, SDP i SBB.
Ostaje veliko pitanje kako se odredjuje ko je pripadnik srpskog naroda? Sjetimo se Boss Srba Rasima i Harisa.
CIK konačno riješio i tu dilemu.
http://www.izbori.ba/Documents/Opci_izb ... 274-24.pdf
Bili ste kolega u pravu u prvom dijelu (ovo za količnike).
1. Na kraju je ispalo da samo jedan "S" nedostaje u federalnom parlamentu.
2. Prvo se provjerava kompenzacijska lista stranke koja je osvojila mandat sa najnižim količnikom (zadnji mandat). U ovom slučaju mandat koji je otišao NS.
3. Utvrđeno je da je to bio kompenz. mandat za kandidata koji nije "S".
4. Utvrđeno je da po daljem redoslijedu komp. liste, NS nema kandidata "S".
5. Onda je CIK "zašao zagledati" liste kandidata NS za direktne mandate po izbornim jedinicama i u IJ 411 našao kandidatkinju NS, koja je "S".
6. Umjesto kandidatu NS sa kompenzacijske liste, mandat je dodijeljen kandidatkinji NS sa druge liste.
Ukupan raspored mandata je tako ostao nepromijenjen.
#49 Re: Federalni parlament 2018-2022
Posted: 29/10/2018 22:39
by Pandakonda
kluz franjo wrote:DrugaGimnazija wrote:
Ja mislim da se i dalje gledaju kolicnici i da ove "S" mandate dobija:
1. osoba iz iste stranke, pripadnik srpskog naroda
2. ako nema takve osobe pod 1., onda se mandat prenosi na sljedecu stranku/listu koja bi dobila mandat po kolicnicima
U tom slucaju, mandat "gubi" lista sa najmanjim kolicnikom, odnosno ona koja je dobila zadnji mandat.
Kako stvari stoje, ako HDZ i SDA nemaju Srba na listi, a posto DF, SDP, NS i SBB imaju, izgleda da bi HDZ izgubio 2 mandata, a SDA 1 (najmanji kolicnici), a te mandate bi dobili DF, SDP i SBB.
Ostaje veliko pitanje kako se odredjuje ko je pripadnik srpskog naroda? Sjetimo se Boss Srba Rasima i Harisa.
CIK konačno riješio i tu dilemu.
http://www.izbori.ba/Documents/Opci_izb ... 274-24.pdf
Bili ste kolega u pravu u prvom dijelu (ovo za količnike).
1. Na kraju je ispalo da samo jedan "S" nedostaje u federalnom parlamentu.
2. Prvo se provjerava kompenzacijska lista stranke koja je osvojila mandat sa najnižim količnikom (zadnji mandat). U ovom slučaju mandat koji je otišao NS.
3. Utvrđeno je da je to bio kompenz. mandat za kandidata koji nije "S".
4. Utvrđeno je da po daljem redoslijedu komp. liste, NS nema kandidata "S".
5. Onda je CIK "zašao zagledati" liste kandidata NS za direktne mandate po izbornim jedinicama i u IJ 411 našao kandidatkinju NS, koja je "S".
6. Umjesto kandidatu NS sa kompenzacijske liste, mandat je dodijeljen kandidatkinji NS sa druge liste.
Ukupan raspored mandata je tako ostao nepromijenjen.
Ovo objašnjava zašto je NS objavila da je Miomirka Melank (S), uletila umjesto Želimira Bukarića (H ili O ?).
#50 Re: Federalni parlament 2018-2022
Posted: 30/10/2018 02:44
by putokaz1
Federalni parlament i skoro isti kao 2014-2018
Razlike su male