Forum Klix.ba

To moze samo ako si na maminim i babinim jaslama i ako si dovoljno sretan da naidjes na poslodavca koji ce to cijeniti pa te ostaviti poslije. Svaka cast

medvjed23 wrote:

NeenaSa wrote:

ako je ovo reakcija na moj post, dodaću da se meni besplatan rad isplatio.. zahvaljujući tom iskustvu, našao sam redovno plaćen posao u struci..

inače, postoji više razloga da se nešto uradi besplatno, a padaju mi na pamet: sticanje prvog radnog iskustva, humanitarni motivi, velika ljubav prema poslu.. ja sam ovo prvo, srećom, prekrižio na svojoj listi..

Zavisi od vrste posla...Ocito ti nisi besplatno radio,naucio si nesto sto vrijedi.Moj majstor je sa 18 godina skoro 2 godine besplatno radio.I to sam otisao kod drugog dobrog majstora i molio ga da dzaba radi.Onda je radio za 8 stoja,pa za 1200 ...Sada ima svoju radnju i izadje od 4 do 6 milja.Jako vrijedan momak.

Radio nikad nisam besplatno duže od par dana, a i to sam kasnije naplatio diplomatski a u rezervi je bila i nasilna naplata ali nikad nije došlo do toga. Razna qrčeva volontiranja bih zakonom zabranio osim ako nije rad u crvenom krstu i individualni humanitarni rad. Većinu humanitarnih organizacio bih isto zabranio jer su kriminalci. Volontiranja ljekara bi isto zabranio, svi bi ljekari morali biti plaćeni u potpunosti.

Nikakav besplatan rad ne dolazi u obzir, ljudi moraju da jedu i da žive. Sve firme koje ne mogu da se izbore na tržištu za svoje mjesto neka idu u qrac što se mene tiče.

A ja sam poseban supak Platio zeni od jarana,ja dao platu da mi zaposli cerku od 18 g preko ljetnog raspusta.Cini mi se dogovorena plata bila 450km , ja cu platiti a ti je zaposli, i nista je ne stedi.Ujutro kad dodje nek ocisti portale,prebrise pod,ocisti wc,pa nek slaze robu,uci je da radi za kasom,pa kad zavrsi nek sve pocisti,malo i zagalami...Naravno ne smije nista znati.Kaze jaran ja budale,kako cu ti bolan djetetu dat da cisti halu i jos zagalamit. Samo ti.Pozeljno. Jel reko tesko radit,pa jes malo...al sva vazna,ona ih zaradila.Ja mislim da su joj vece te 4.5 glave nego da sam joj ja milju dao.E reko sad gledaj i uci,studiraj.Da ne bi citav zivot za tu platu radila.I uci,i radi, al sad za mene sve sto treba.Treba jos mnogo da nauci,fakulteta 2 godine ,al ovog drugog sto je ucim treba vise.Najdraze mi je sto hoce da radi.Neradnika ni nacrtanog ne mogu smislit.A ja da sam radio i da mi ne plati jedan mjesec,naravno otkaz.A ovo medino je sasvim nesto drugo.Na nekim mjestima,gdje mozes nesto nauciti i profitirati od tog znanja kasnije,moli da te prime dok si mlad,samo da naucis.Neke stvari se bez prakse ne mogu nauciti.Pogotovo na dobrim i strucnim mjestima.To je plata za zivota.

Mala je bila plaćena i to je sve što je bitno. Ko je dao pare, potpuno je nebitno. Raditi treba i to niko ne dovodi u pitanje ali radnik se mora motivisati da mu izgradi i održi neka radna perspektiva, da čovjek zna da njegov rad donosi neku korist i njemu a ne samo robovlasniku.

Placeni rad oslobadja i jedina je veza izmedju radnika i poslodavca a ovdje onda nije rijec o slobodnim ljudima dok su za poslodavca toliko vezani.
Vidjeti pod Georg Simmel: Filozofija novca.

Sve je to tako u teoriji. Ali u praxi je malo drugačije.
Evo me, zaglavila u firmi gdje je dobra volja hoće li biti plate.
Da dam otkaz, gubim prava sa biroa. Moraš biti proglašen teh. viškom ako hoćeš da imaš pravo na zdravstvo i slavnih 300-tinjak KM.
Drugi posao tražim intenzivno već dugo vremena, ali nema. A nisam lijena, radim sve. I ono što treba po opisu posla i stručnoj spremi i ono što silom prilika moram.
Firmu su bivši radnici tužili prije dvije godine. Znaš kad će dobiti pare? NIKAD.
Inspekcija rada dođe, sastavi zapisnik i ode. Pa nazovu da vide ima li šta, čuju da je isplaćena jedna plata u dva mjeseca i kažu dobro je. Ma super je.

Ne možeš ti to shvatiti dok se ne nađeš u toj situaciji. Jer ne dešava se to preko noći, već polako. Hajde sačekaj 10 dana, pa 20, pa se to oduži i odjednom ti kasne 5 plata. A znaš da ako ostaneš možda ipak dobiješ svoje, a ako odeš piši propalo.

Last December wrote:Mala je bila plaćena i to je sve što je bitno. Ko je dao pare, potpuno je nebitno. Raditi treba i to niko ne dovodi u pitanje ali radnik se mora motivisati da mu izgradi i održi neka radna perspektiva, da čovjek zna da njegov rad donosi neku korist i njemu a ne samo robovlasniku.

Platiti radnika je najmanji problem.Radnika koji zna zaraditi platu i stvoriti novu vrijednost.Ja sam imao dvojicu,800 km plata a da su znali i ucili,gledali dosli bi na mnogo vise.Poslije godinu dana skontam da sam bacio pare.Kad dodjem ujutro, platio bi cini mi se da ga ne gledam.Haj ti kuci.Nemam nikog zaposlenog u 3 djelatnosti koje radim.Sve stignemo ja,kolega,moja zena i cerka.I najsretniji sam.Skonto sam i da je do mene,imam taj neki prijateljski odnos sa radnikom, a ne znam drugacije.Onda me on jebe ko sansku kozu.Bolje da ga nemam i biram djelatnosti gdje mogu sve sam i u svom krugu ljudi.A ne platiti covjeka za obavljeni posao,za to moras posebno govno biti.

HAVANA wrote:

Last December wrote:Mala je bila plaćena i to je sve što je bitno. Ko je dao pare, potpuno je nebitno. Raditi treba i to niko ne dovodi u pitanje ali radnik se mora motivisati da mu izgradi i održi neka radna perspektiva, da čovjek zna da njegov rad donosi neku korist i njemu a ne samo robovlasniku.

Platiti radnika je najmanji problem.Radnika koji zna zaraditi platu i stvoriti novu vrijednost.Ja sam imao dvojicu,800 km plata a da su znali i ucili,gledali dosli bi na mnogo vise.Poslije godinu dana skontam da sam bacio pare.Kad dodjem ujutro, platio bi cini mi se da ga ne gledam.Haj ti kuci.Nemam nikog zaposlenog u 3 djelatnosti koje radim.Sve stignemo ja,kolega,moja zena i cerka.I najsretniji sam.Skonto sam i da je do mene,imam taj neki prijateljski odnos sa radnikom, a ne znam drugacije.Onda me on jebe ko sansku kozu.Bolje da ga nemam i biram djelatnosti gdje mogu sve sam i u svom krugu ljudi.A ne platiti covjeka za obavljeni posao,za to moras posebno govno biti.

Ne branim ja loše radnike. Odnos je obostran. I poslodavac mora skontat što prije da to ne ide i lijepo objasniti radniku koji su problemi i da to ne ide. Platiti čovjeka za njegovo vrijeme koje je to proveo i poslati ga da ide svojim putem. Ali radnik mora biti plaćen za vrijeme koje je izgubio u firmi. Na poslodavcu je da skonta što prije da li se to vrijeme isplati obojici ili samo jednome. Odnos radnika i poslodavca mora da bude partnerski a ne robovlasnički i ucjenjivački s jedne ili s druge strane.

HAVANA wrote:

Last December wrote:Mala je bila plaćena i to je sve što je bitno. Ko je dao pare, potpuno je nebitno. Raditi treba i to niko ne dovodi u pitanje ali radnik se mora motivisati da mu izgradi i održi neka radna perspektiva, da čovjek zna da njegov rad donosi neku korist i njemu a ne samo robovlasniku.

Platiti radnika je najmanji problem.Radnika koji zna zaraditi platu i stvoriti novu vrijednost.Ja sam imao dvojicu,800 km plata a da su znali i ucili,gledali dosli bi na mnogo vise.Poslije godinu dana skontam da sam bacio pare.Kad dodjem ujutro, platio bi cini mi se da ga ne gledam.Haj ti kuci.Nemam nikog zaposlenog u 3 djelatnosti koje radim.Sve stignemo ja,kolega,moja zena i cerka.I najsretniji sam.Skonto sam i da je do mene,imam taj neki prijateljski odnos sa radnikom, a ne znam drugacije.Onda me on jebe ko sansku kozu.Bolje da ga nemam i biram djelatnosti gdje mogu sve sam i u svom krugu ljudi.A ne platiti covjeka za obavljeni posao,za to moras posebno govno biti.

Mogao bih i ja zaposliti barem jednog da pomogne, ima posla... Ali nemam koga

- Mogu naci delegata da radi za do milju, dzabe cu bacit pare, nema sanse da ce znati raditi niti nauciti u meni prihvatljivom roku
- Mogu naci nekog sposobnijeg za milju i po, pa ga onda uciti pola godine i u biti raditi dupli posao dok se ne uhoda (ako se ikad uhoda)
- Mogu traziti nekog sposobnijeg za 2000 ili vise, ali necu... Jer cu onda radije odraditi sve sam, odnosno s burazom - jer to su vec prevelike cifre

Tako da vise nemam nikog, niti mi treba. Kakvih sam se sve budaletina nagledao zadnjih 20 godina, neka hvala. Ja vise ne zaposljavam i ne namjeravam pokretati nikakve djelatnosti u kojim bi morao traziti radnika u BiH.

Joj vam price

U Bosni je nemar prema radniku stvorio armiju debila. Da su se firme na vrijeme brinule od radnicima i gradili nove generacije radnika preko srednjoškolskih praksi i daljih usavršavanja kroz rad imali bi danas sposobne radnike. Neki su to i uradili ali ih nisu imali para platiti dovoljno pa su ovi nagulili preko. Jbg, to je slobodno tržište. Bosanske firme nikad neće moći konkurisati njemačkim i američkim. To nije moguće ni za 100 godina.
Većina radnika bi ostala ovdje i sa mnogo manjim platam nego imaju preko da sistem nije truo do kosti. Sad je već kasno, tako da ovo su već neki posljednji dani BH privrede a poslodavcima ostaje da proberu sebi radnika birajući u gomili debila nekog koji je najmanje debilan.

insomnia78 wrote:Joj vam price

Bujrum zaposli debila koji ce te brutto kostat dvije milje mjesecno, a opet ces morati raditi barem pola njegovog posla.

Ja necu.

Last December wrote:U Bosni je nemar prema radniku stvorio armiju debila. Da su se firme na vrijeme brinule od radnicima i gradili nove generacije radnika preko srednjoškolskih praksi i daljih usavršavanja kroz rad imali bi danas sposobne radnike. Neki su to i uradili ali ih nisu imali para platiti dovoljno pa su ovi nagulili preko. Jbg, to je slobodno tržište. Bosanske firme nikad neće moći konkurisati njemačkim i američkim. To nije moguće ni za 100 godina.
Većina radnika bi ostala ovdje i sa mnogo manjim platam nego imaju preko da sistem nije truo do kosti. Sad je već kasno, tako da ovo su već neki posljednji dani BH privrede a poslodavcima ostaje da proberu sebi radnika birajući u gomili debila nekog koji je najmanje debilan.

Tako nekako.

Ko valja, davno otisao... Ovi sto ostaju ne obecavaju ali nikako

Bolje i za 600 KM radit, nego 13 mjeseci riljati i to da ne dobiješ makar za kifle. Jedan mjesec je nekako izdržljivo (čitaj: pali ti se narandžasti alarm), a kad već pređe u 2 mjeseca, onda pošalješ u pm i napustiš jer već postane čisti bezobrazluk.

Alfons Kauders wrote:

insomnia78 wrote:Joj vam price

Bujrum zaposli debila koji ce te brutto kostat dvije milje mjesecno, a opet ces morati raditi barem pola njegovog posla.

Ja necu.

Pa kako li ti nauci, bozijim davanjem?
Jbt tema o ljudima koji plate nisu vidili godinu vi se gadjate nekim poslovima, koje je nemoguce nauciti, od ‘iljadu, dvije.

Mega Man X wrote:Bolje i za 600 KM radit, nego 13 mjeseci riljati i to da ne dobiješ makar za kifle. Jedan mjesec je nekako izdržljivo (čitaj: pali ti se narandžasti alarm), a kad već pređe u 2 mjeseca, onda pošalješ u pm i napustiš jer već postane čisti bezobrazluk.

Puno ljudi je neatraktivno na trzistu rada i onda mogu s njima raditi sta god hoce. Ljudski mozak je takav, neki se nisu u stanju suociti s bolnom istinom, nisu spremni na promjenu. A uvijek se nade hijena koja ce to iskoristiti. Pa stotine hiljada su ostajale u ratu da bi cuvale radna mjesta, sve izgorilo oni i dalje dolaze

Dosta njih se uljuljkalo po tim ex-yu firmicama i firma im postala dom. Starost došla, firma propala a oni ništa nisu naučili novo još od '77-me.
Sad fali staža do penzije, njih nema nigdje na mapi u smislu vještina, i jbg, jedino ostaje da se čeka da firma da milost. A to tako ne ide više.

Alfons Kauders wrote: Mogao bih i ja zaposliti barem jednog da pomogne, ima posla... Ali nemam koga

- Mogu naci delegata da radi za do milju, dzabe cu bacit pare, nema sanse da ce znati raditi niti nauciti u meni prihvatljivom roku
- Mogu naci nekog sposobnijeg za milju i po, pa ga onda uciti pola godine i u biti raditi dupli posao dok se ne uhoda (ako se ikad uhoda)
- Mogu traziti nekog sposobnijeg za 2000 ili vise, ali necu... Jer cu onda radije odraditi sve sam, odnosno s burazom - jer to su vec prevelike cifre

.

Ovo gore sad komentarišem ako je rekao zanatlija kojih sam vidio dosta.
" Ne dam mu platu od 1500 KM. Jest varioc jest da radi dok god ima posla tj ujutro od 7 sati pa navece dok ne zavrsi. Ali ne treba mi takav, preskup mi je. A radnik je je pa je debil. I da budem iskren ne stižem sve uraditi, imam dosta naručenih industrijskih objekata koje moram opremiti i redovno probijam rokove ali nemam vremena ni za šta. "

insomnia78 wrote:

Alfons Kauders wrote:

insomnia78 wrote:Joj vam price

Bujrum zaposli debila koji ce te brutto kostat dvije milje mjesecno, a opet ces morati raditi barem pola njegovog posla.

Ja necu.

Pa kako li ti nauci, bozijim davanjem?
Jbt tema o ljudima koji plate nisu vidili godinu vi se gadjate nekim poslovima, koje je nemoguce nauciti, od ‘iljadu, dvije.

Ja sam naucio o svom trosku druze.

Nisam humanitarna organizacija da ucim ljude poslu, i da ih pri tom dobro placam dok ne nauce...

zigzag wrote:

Alfons Kauders wrote: Mogao bih i ja zaposliti barem jednog da pomogne, ima posla... Ali nemam koga

- Mogu naci delegata da radi za do milju, dzabe cu bacit pare, nema sanse da ce znati raditi niti nauciti u meni prihvatljivom roku
- Mogu naci nekog sposobnijeg za milju i po, pa ga onda uciti pola godine i u biti raditi dupli posao dok se ne uhoda (ako se ikad uhoda)
- Mogu traziti nekog sposobnijeg za 2000 ili vise, ali necu... Jer cu onda radije odraditi sve sam, odnosno s burazom - jer to su vec prevelike cifre

.

Ovo gore sad komentarišem ako je rekao zanatlija kojih sam vidio dosta.
" Ne dam mu platu od 1500 KM. Jest varioc jest da radi dok god ima posla tj ujutro od 7 sati pa navece dok ne zavrsi. Ali ne treba mi takav, preskup mi je. A radnik je je pa je debil. I da budem iskren ne stižem sve uraditi, imam dosta naručenih industrijskih objekata koje moram opremiti i redovno probijam rokove ali nemam vremena ni za šta. "

Nije problem u iznosu plate, vec onom sto se dobije zauzvrat.

Ono sto ja mogu dobiti od radnika za 1500KM meni toliko ne vrijedi.

apsidejzi wrote:Evo radnici Zeljezare u Zenici 13 plata nisu dobili a ko biva isli na posao i radili. Ne znam koliko se to moze vjerovati, mozda su samo dolazili bez da su ista radili al nebitno. Ja ne bih radio ni mjesec. Prvi put kad bi rekli nema plate je ne bih dosao na posao.

Poceo bih traziti novi u granicama svojih sposobnosti ili bih se prekvalificirao. Pa 13 mjeseci je vise nego dovoljno da naucis neku novu vjestinu i da pocnes nesto raditi. Ovako, samo izgubljeno vrijeme.

Ne znam za zeljezaru, ali znam primjere iz svoje okoline.

Znam ljude koji su radili po 10-12 mjeseci i duze bez plate. Kako, pitas se?

Obicno se radi o starijoj populaciji ili ljudima pred penziju. Dakle, 50+. Ti ljudi su radili u tim firmama 30 i kusur godina, dakle nekima je to cak i prva firma, nekima 2 ili 3 eventualno. Od prije rata su tu.

Nije da ne znaju raditi svoj posao. Znaju. Kad radis neki posao 30 godina, imas ga u malom prstu u svojoj bransi.
Ali jednostavno ti kad radis 30-35 godina u jednoj firmi, ti si gotov. Rijeko ko od takvih ljudi ima snage, da sada on prelazi u drugu firmu i prilagodjava se. I onda im je i zao. Citav zivot u toj firmi.

Onda pristanu na bilo kakva obecanja. Kazu im ovi bice bolje, izdrzite. Pa rade za topli npr. Ili rade samo za kartu, znaci placen im prevoz i to je to. I tako iz mjeseca u mjesec, dugovi se gomilaju i na kraju gotovo.

I obicno to vrijeme i ne rade nista. Radi se samo ono osnovno. Fakticki dolaze u firmu koja se gasi, polako umire. Dodju, nadju se, nesto odrade, malo se druze, pozale jedan drugome, popiju kafu i kuci. Pola ih umre od sekiracije, neki nadju drugi posao - rijetki, neki odustanu i odu na biro hrane ih djeca...

Zanat se mora početi vrjednovati.
Jer koliko vidim vlasnici zanatskih radnji ne dižu cijenu usluge ali i radnike ne plaćaju. I to je jedan od razloga zašto većina ljudi koja zna raditi nešto oko vode, struje, centralnog grijanja i slično, odlazi u inostranstvo.

Alfons Kauders wrote:

zigzag wrote:

Alfons Kauders wrote: Mogao bih i ja zaposliti barem jednog da pomogne, ima posla... Ali nemam koga

- Mogu naci delegata da radi za do milju, dzabe cu bacit pare, nema sanse da ce znati raditi niti nauciti u meni prihvatljivom roku
- Mogu naci nekog sposobnijeg za milju i po, pa ga onda uciti pola godine i u biti raditi dupli posao dok se ne uhoda (ako se ikad uhoda)
- Mogu traziti nekog sposobnijeg za 2000 ili vise, ali necu... Jer cu onda radije odraditi sve sam, odnosno s burazom - jer to su vec prevelike cifre

.

Ovo gore sad komentarišem ako je rekao zanatlija kojih sam vidio dosta.
" Ne dam mu platu od 1500 KM. Jest varioc jest da radi dok god ima posla tj ujutro od 7 sati pa navece dok ne zavrsi. Ali ne treba mi takav, preskup mi je. A radnik je je pa je debil. I da budem iskren ne stižem sve uraditi, imam dosta naručenih industrijskih objekata koje moram opremiti i redovno probijam rokove ali nemam vremena ni za šta. "

Nije problem u iznosu plate, vec onom sto se dobije zauzvrat.

Ono sto ja mogu dobiti od radnika za 1500KM meni toliko ne vrijedi.

Druze, tebi ustvari ne treba radnik.
Da ti treba, zaposlio bi ga.

Sve dok mozes sam obavljati posao, radnik ti ne treba. Ta prica da bi mogao da hoces, ali neces kakve to veze ima. Da te pritisnu obaveze, da ne mozes stici, moras nekoga zaposliti. Ali sve dok ti mozes stizati, znaci radnik tebi nije potreban.

Logicno, jel.

I ovo sto pisete nema veze sa ovom temom.

Thorgerson wrote:

apsidejzi wrote:Evo radnici Zeljezare u Zenici 13 plata nisu dobili a ko biva isli na posao i radili. Ne znam koliko se to moze vjerovati, mozda su samo dolazili bez da su ista radili al nebitno. Ja ne bih radio ni mjesec. Prvi put kad bi rekli nema plate je ne bih dosao na posao.

Poceo bih traziti novi u granicama svojih sposobnosti ili bih se prekvalificirao. Pa 13 mjeseci je vise nego dovoljno da naucis neku novu vjestinu i da pocnes nesto raditi. Ovako, samo izgubljeno vrijeme.

Ne znam za zeljezaru, ali znam primjere iz svoje okoline.

Znam ljude koji su radili po 10-12 mjeseci i duze bez plate. Kako, pitas se?

Obicno se radi o starijoj populaciji ili ljudima pred penziju. Dakle, 50+. Ti ljudi su radili u tim firmama 30 i kusur godina, dakle nekima je to cak i prva firma, nekima 2 ili 3 eventualno. Od prije rata su tu.

Nije da ne znaju raditi svoj posao. Znaju. Kad radis neki posao 30 godina, imas ga u malom prstu u svojoj bransi.
Ali jednostavno ti kad radis 30-35 godina u jednoj firmi, ti si gotov. Rijeko ko od takvih ljudi ima snage, da sada on prelazi u drugu firmu i prilagodjava se. I onda im je i zao. Citav zivot u toj firmi.

Onda pristanu na bilo kakva obecanja. Kazu im ovi bice bolje, izdrzite. Pa rade za topli npr. Ili rade samo za kartu, znaci placen im prevoz i to je to. I tako iz mjeseca u mjesec, dugovi se gomilaju i na kraju gotovo.

I obicno to vrijeme i ne rade nista. Radi se samo ono osnovno. Fakticki dolaze u firmu koja se gasi, polako umire. Dodju, nadju se, nesto odrade, malo se druze, pozale jedan drugome, popiju kafu i kuci. Pola ih umre od sekiracije, neki nadju drugi posao - rijetki, neki odustanu i odu na biro hrane ih djeca...

To je to ukratko. Ko god je mlađi uglavnom odlazi iz takvih firmi, mada se nađe poneki koji potpadne pd taj kukalački mentalitet starijih kolega.
Kod ove milenijalske generacije radnika je problem što prebrzo i prečesto mijenjaju radna mjesta. Nije to samo problem nefokusiranosti nego je i tržište postalo mnogo dinamičnije. Firme se brže gase ali se brže i otvaraju. Takvih dinosaurusa koji umiru decenijama je sve manje. A i politika je forsirala fokusiranje na mala i srednja preduzeća pa se ne može ni očekivati da bude drugačije.