Forum Klix.ba

.

insomnia78 wrote:Sto jest, jest. Eno vidi odnosa spram Čiče nakon tolikih godina u Jugi.

Pa postoji veliki broj Srba koji o Čiči ne misli ništa dobro... Isto tako, slika Mladića u srpskim očima sa vremenom može postajati samo gora... U to nemam sumnje... A sad, da li će doći do toga da ga odbaci kritična većina, e to već jeste u sferi nadanja...

insomnia78 wrote:

E i za tebe još jedna:



Happy?

cyprus wrote:

Alfons Kauders wrote:

cyprus wrote:Presuda će bez ikakve sumnje biti maksimalna kazna... A nadam se da će u nekoj budućnosti, bližoj ili daljoj, ta presuda jednog dana pomoći i da dođe do konačnog suočavanja sa prošlošću kod kritične glavnine srpskog naroda...

Prije ce Bosnjaci Mladicu oprostiti Srebrenicu negoli ce ga Srbi prestati gledati kao narodnog junaka. Upamti to.

Ja, ako ništa, želim vjerovati drugačije... Stvari se ipak vremenom mijenjaju...

Niko ti ne brani, ali mene je iskustvo naucilo da se neke stvari ne mijenjaju.

Vecina Srba vec podrzava Mladica i smatra ga herojem - ne zato jer ne vjeruju da je pocinio zlocine, vec upravo zato sto znaju da ih je pocinio. Uostalom zasto bi im smetali? To se i trazilo od njeg - te zlocine je trazila i podrzavala politika koja je na vlasti i danas, kao i vecina srpskog naroda. Tu se nista nije promijenilo od rata do danas.

Osudjujuca presuda ne samo da nece dovesti do nee katarze kod Srba, vec ce dodatno ucvrstiti poziciju Mladica u srpskoj mitologiji. Za samo dva dana, Mladic ce u srpsku istoriju uci kao velikan u rangu Obilica.

insomnia78 wrote:

Cyprus je obrazovan i inteligentan kolega forumas, ali i ja na ovo samo mogu reci

Sorry Cyprus, ali ti nekad fakat ostavljas dojam covjeka koji ne zivi ovdje, ili nikad nije ni zivio ovdje - jednostavno fulas neke stvari.

Alfons Kauders wrote:
Vecina Srba vec podrzava Mladica i smatra ga herojem - ne zato jer ne vjeruju da je pocinio zlocine, vec upravo zato sto znaju da ih je pocinio. Uostalom zasto bi im smetali? To se i trazilo od njeg - te zlocine je trazila i podrzavala politika koja je na vlasti i danas, kao i vecina srpskog naroda. Tu se nista nije promijenilo od rata do danas.

Osudjujuca presuda ne samo da nece dovesti do nee katarze kod Srba, vec ce dodatno ucvrstiti poziciju Mladica u srpskoj mitologiji. Za samo dva dana, Mladic ce u srpsku istoriju uci kao velikan u rangu Obilica.

za post.

ljevoruki wrote:

Alfons Kauders wrote:
Vecina Srba vec podrzava Mladica i smatra ga herojem - ne zato jer ne vjeruju da je pocinio zlocine, vec upravo zato sto znaju da ih je pocinio. Uostalom zasto bi im smetali? To se i trazilo od njeg - te zlocine je trazila i podrzavala politika koja je na vlasti i danas, kao i vecina srpskog naroda. Tu se nista nije promijenilo od rata do danas.

Osudjujuca presuda ne samo da nece dovesti do nee katarze kod Srba, vec ce dodatno ucvrstiti poziciju Mladica u srpskoj mitologiji. Za samo dva dana, Mladic ce u srpsku istoriju uci kao velikan u rangu Obilica.

za post.

K'o da ga je Njegoš pis'o...

neočekujem ništa. osudiše Karadžića i šta bi? ništa.

Tako i jest. Vise ljudi imaju osjecaj pripadnosti nekoj grupi nego osjecaj za moral, pravdu,...
Cilj opravdava sredstvo i to je to. Nije fino al rezultat je rezultat. Otud i opravdavanja, relativizacije,... Nisu se mjestani Tomasice zalili na zlocin vec na smrad. Ne zale ubice Sarajlija za neduznim civilima vec sto je bilo pred kamerama. Svijet danas tako funkcionise. Katarze su se nekad desavale - danas i u blizoj buducnosti - vise nisu moguce.

Tomasica je odlican primjer odnosa srpskog naroda, obicnog naroda, prema zlocinu: 25 godina zivjeli kraj najvece masovne masovne grobnice u drzavi i sve krili, da bi prijavili samo zato jer im je poceo smetati smrad leseva.

Ne politicari, ne oficiri, ne ideolozi... Vec sasvim obicni ljudi kojim nimalo nije smetalo sto im je u selu sahranjeno preko hiljadu nevinih ljudi

Alfons Kauders wrote:
Niko ti ne brani, ali mene je iskustvo naucilo da se neke stvari ne mijenjaju.

Vecina Srba vec podrzava Mladica i smatra ga herojem - ne zato jer ne vjeruju da je pocinio zlocine, vec upravo zato sto znaju da ih je pocinio. Uostalom zasto bi im smetali? To se i trazilo od njeg - te zlocine je trazila i podrzavala politika koja je na vlasti i danas, kao i vecina srpskog naroda. Tu se nista nije promijenilo od rata do danas.

Osudjujuca presuda ne samo da nece dovesti do nee katarze kod Srba, vec ce dodatno ucvrstiti poziciju Mladica u srpskoj mitologiji. Za samo dva dana, Mladic ce u srpsku istoriju uci kao velikan u rangu Obilica.

Alfons Kauders wrote:

insomnia78 wrote:

Cyprus je obrazovan i inteligentan kolega forumas, ali i ja na ovo samo mogu reci

Sorry Cyprus, ali ti nekad fakat ostavljas dojam covjeka koji ne zivi ovdje, ili nikad nije ni zivio ovdje - jednostavno fulas neke stvari.

Ko je upravu, znaćemo kad proteknu decenije... Zasad se možete smijat koliko hoćete, ali stvari nisu tako jednostavne kakvim ih predstavljate...

cyprus wrote:
Pa postoji veliki broj Srba koji o Čiči ne misli ništa dobro... Isto tako, slika Mladića u srpskim očima sa vremenom može postajati samo gora... U to nemam sumnje... A sad, da li će doći do toga da ga odbaci kritična većina, e to već jeste u sferi nadanja...

Apsolutno netačno.
Ratko Mladić će za Srbe u BiH uvijek biti heroj. Jednako kao za Bošnjake Alija, za Hrvate Franjo. To je tako. I tako će i ostati. I htjeli mi to priznati ili ne, trojica pomenutih ne utiču na budućnost ovog naroda. Niti će neko na prošlost gledati drugačijim očima zbog njih trojica. Svako ima vlastitu percepciju i tako će i ostati.

Što se samog Suda tiče on je komedija, a primjera je zaista previše. Kao što je komedija i sama država u kojoj se već decenijama raspravlja o tome čiji je tata jači, a niko da upita kako tata živi.

cyprus wrote:
Ko je upravu, znaćemo kad proteknu decenije... Zasad se možete smijat koliko hoćete, ali stvari nisu tako jednostavne kakvim ih predstavljate...

Zasto bi ga Srbi mrzili, prezirali ili osudjivali kada ni jedan Srbin nije stradao od njegove ruke za razliku Drazinih pa su im sve oprostili.

cyprus wrote:

Alfons Kauders wrote:

insomnia78 wrote:

Cyprus je obrazovan i inteligentan kolega forumas, ali i ja na ovo samo mogu reci

Sorry Cyprus, ali ti nekad fakat ostavljas dojam covjeka koji ne zivi ovdje, ili nikad nije ni zivio ovdje - jednostavno fulas neke stvari.

Ko je upravu, znaćemo kad proteknu decenije... Zasad se možete smijat koliko hoćete, ali stvari nisu tako jednostavne kakvim ih predstavljate...

Care moj, vec su protekle decenije.

U tih par decenija smo jedino mogli zakljuciti da prosjecnom Srbinu u BiH smeta smrad masovne grobnice kraj njegove kuce i ljudi koji su u toj grobnici, a ne oni koji su ih tamo smjestili.

Mozda stvari nisu tako jednostavne, ali meni izgledaju jednostavno. Nakon presude, Srbi ce od Mladica napraviti novog Obilica. Na to ne moramo cekati par decenija, vec par dana za presudu i svega koji mjesec ludila nakon nje.

ettakoto wrote: Apsolutno netačno.
Ratko Mladić će za Srbe u BiH uvijek biti heroj. Jednako kao za Bošnjake Alija, za Hrvate Franjo. To je tako. I tako će i ostati. I htjeli mi to priznati ili ne, trojica pomenutih ne utiču na budućnost ovog naroda. Niti će neko na prošlost gledati drugačijim očima zbog njih trojica. Svako ima vlastitu percepciju i tako će i ostati.

Što se samog Suda tiče on je komedija, a primjera je zaista previše. Kao što je komedija i sama država u kojoj se već decenijama raspravlja o tome čiji je tata jači, a niko da upita kako tata živi.

sto bi muha rekao.

Alfons Kauders wrote: Vecina Srba vec podrzava Mladica i smatra ga herojem - ne zato jer ne vjeruju da je pocinio zlocine, vec upravo zato sto znaju da ih je pocinio. Uostalom zasto bi im smetali? To se i trazilo od njeg - te zlocine je trazila i podrzavala politika koja je na vlasti i danas, kao i vecina srpskog naroda. Tu se nista nije promijenilo od rata do danas.

Osudjujuca presuda ne samo da nece dovesti do nee katarze kod Srba, vec ce dodatno ucvrstiti poziciju Mladica u srpskoj mitologiji. Za samo dva dana, Mladic ce u srpsku istoriju uci kao velikan u rangu Obilica.

Kratko, jasno, potpuno tačno. On je srpski heroj upravo zato što je najveći zločinac, a ne uprkos tome.

Ima li kakve pravne osnove da se presudom izvrši politički pritisak na komšije? Pri tome ne mislim nanovo tužbe vaditi iz naftalina, nego otvaraju li se kakvi novi horizonti kad je postojanje RS u pitanju?

SaraFina wrote:Ima li kakve pravne osnove da se presudom izvrši politički pritisak na komšije? Pri tome ne mislim nanovo tužbe vaditi iz naftalina, nego otvaraju li se kakvi novi horizonti kad je postojanje RS u pitanju?

Nema.

Uostalom, prvo da vidimo hoce li ga osuditi... Jer svasta je moguce - cisto zato jer je i Tribunalu i medjunarodnoj zajednici jasno da presuda nece "pomoci pomirenju"

Odnosno, trenutno bi medjunarodnoj zajednici cisto po pragmaticnoj liniji bilo u interesu da oslobde i Mladica i sestorku. Ako je cilj tribunala da sudi, onda ce im presuditi. Medjutim, ako je cilj "pomirenje", onda je moguce da presude protiv Mladica i Sestorke ne budu ni blizu onog sto smo ocekivali.

Naravno, ne vjerujem da ce ih bas sutra pustiti na slobodu (mada mislim da ce pustiti barem dvojicu od sestorke), ali vjerujem da ce pasti neke pravne kvalifikacije koje ne idu u prilog Srbiji i Hrvatskoj. To ce im biti dar medjunarodne zajednice kako bi se malo smirili (zato su se i uzjebali ovih mjeseci, pa im stranci nesto moraju i pokloniti, da se smire djeca).

Alfons Kauders wrote:

SaraFina wrote:Ima li kakve pravne osnove da se presudom izvrši politički pritisak na komšije? Pri tome ne mislim nanovo tužbe vaditi iz naftalina, nego otvaraju li se kakvi novi horizonti kad je postojanje RS u pitanju?

Nema.

Uostalom, prvo da vidimo hoce li ga osuditi... Jer svasta je moguce - cisto zato jer je i Tribunalu i medjunarodnoj zajednici jasno da presuda nece "pomoci pomirenju"

Odnosno, trenutno bi medjunarodnoj zajednici cisto po pragmaticnoj liniji bilo u interesu da oslobde i Mladica i sestorku. Ako je cilj tribunala da sudi, onda ce im presuditi. Medjutim, ako je cilj "pomirenje", onda je moguce da presude protiv Mladica i Sestorke ne budu ni blizu onog sto smo ocekivali.

Naravno, ne vjerujem da ce ih bas sutra pustiti na slobodu (mada mislim da ce pustiti barem dvojicu od sestorke), ali vjerujem da ce pasti neke pravne kvalifikacije koje ne idu u prilog Srbiji i Hrvatskoj. To ce im biti dar medjunarodne zajednice kako bi se malo smirili (zato su se i uzjebali ovih mjeseci, pa im stranci nesto moraju i pokloniti, da se smire djeca).

Ovi što su ostali od šestorke odležali su 2/3 ili blizu da odleže? Njima će potvrditi prvostupanjske, ili možda nešto malo izmijeniti i biće pušteni. Uvjerena sam. Od UZP nema ništa.
Ali Mladića bi bilo apsurdno da ne osude. Tako da, doživotna ili 40 godina.
Sad pitanje po kojim će je tačkama dobiti? Ili?
Kakvo pomirenje? Ta stoka zaslužuje da krepe negdje u kazamatu. Bio bi presedan u svijetu da ga puste.

UZP otpada, da slucajno ne ispadne da je clanica NATO i EU odgovorna za bilo sta... Za godinu ce ih pola biti na slobodi, ako ne i vise.

Mladic... Vjerovatno ostaje Srebrenica, a ostalo vecinom pada. Opet ce dobiti 40 godina ali koga boli kurac.

Nece se nista promijeniti, treba nama gledati u buducnost i kako zivjeti dalje.

Ali neka ostane zapisano, mi znamo, ali trebat ce i za istorije...

cyprus wrote:

insomnia78 wrote:Sto jest, jest. Eno vidi odnosa spram Čiče nakon tolikih godina u Jugi.

Pa postoji veliki broj Srba koji o Čiči ne misli ništa dobro... Isto tako, slika Mladića u srpskim očima sa vremenom može postajati samo gora... U to nemam sumnje... A sad, da li će doći do toga da ga odbaci kritična većina, e to već jeste u sferi nadanja...

Hajd da si rekao da postoji broj u njemackoj njemaca koji mrze hitlera povjerovao bih (denacifikacija se vrsi od ww2 do danas) ali u to sto kazes vjeruju samo naivni. Znaci jos jednom

GandalfSivi wrote:Nece se nista promijeniti, treba nama gledati u buducnost i kako zivjeti dalje.

Ali neka ostane zapisano, mi znamo, ali trebat ce i za istorije...

Fol i jest u tome sta smije ostati zapisano. Tribunal sad ne donosi samo presudu, vec i politicku odluku.

Politicka odluka ce morati biti takva da se sto manje ljudi buni, sto znaci da je tribunalu i medjunarodnoj zajednici dosta jednostavnije ispizditi milion i kusur Bosnjaka nego 11 miliona Srba i Hrvata na Balkanu.