Forum Klix.ba

cyprus wrote:

putokaz1 wrote:TA SDA dobije oko 30% Bošnjačkih glasova
Fenomen za izučavati

Ne dobije... SDA ima podršku oko 20% Bošnjaka... I to im je sasvim dovoljno da imaju skoro apsolutnu kontrolu u svojoj avliji... Taj fenomen zaista jeste za proučavanje...

Meni je iznimno drago da HDZ i SNSD nikad ne dobiju više od 5% srpskih/hrvatskih glasova.

cyprus wrote:Slažem se da je izgradnja države na multietničkim konceptima jedina solucija... Ali za to se mora maknuti SDA (a to u skoroj budućnosti nije moguće)... Jer ono što je Milošević bio za ideju jugoslavenstva, to je SDA za ideju multietničke Bosne... Niti je ko od ne-Srba mogao vjerovati u Miloševićevo jugoslavenstvo, niti ko od ne-Bošnjaka može vjerovati u multietničnost po receptu SDA...

Imamo RS i imamo HB. Dva zlocinacka poduhvata koja su potvrdjena, a cije su se ratne ambicije dijelom ostvarile i imamo citavu plejadu politicara koji su legalno nakon toga nastavili zivotariti na politickoj sceni BiH iako nose odgovornost za stvaranje tih projekata i mi kazemo izgradnja BiH na multietnickim konceptima je jedina solucija. KAKO I S KIM?

Nek svako ko tako misli navede te srpske i hrvatske politicare s kojima je takvo sto moguce.

Kao prvo, ne moze se porediti Milosevicevo jugoslovenstvo, sa multietnicnosti po receptu SDA, Milosevicevo jugoslovenstvo je odgovorno za ono sto se desavalo na Kosovu 89, potom za rat u Sloveniji, Hrvatskoj, BiH, pa opet na Kosovu 99. Covjek je smjenio vlast u CG da bi njegov potrcko Bulatovic zajedno s njim srusio Karingtonov mirovni plan jos 91 na koji su drugi pristali, dalju historiju znamo. Nije rat sport, da zrtve njegovog rezima, mogu snositi jednaku politicku odgovornost za ono sto im se desilo, niti da se optuzuju zato sto su se uspijeli odbraniti tome rezimu, a posljedice zla toga rezima smo vidjeli i da se danas ono sto je Milosevic napravio moze vezivati za neku SDA multietnicnost. SDA nije dobila priliku da takvo sto i napravi.

Poslusali iko sinoc intervju Fikreta Muslimovica? Slusali iko ovdje pametne ljude u BiH, sta kazu kad govore o danasnjoj SDA i sta kazu za onu Alijinu SDA. SDA 90-te je imala jedan veliki grijeh, a to je sto nije usla u koaliciju sa SDP i Reformistima, ali nista manji grijeh nije ni ove druge dvije opcije u SDA nisu vidjeli stranku partnera. Trebao je rat da se desi, pa da Alija i Nijaz i Selim svezu zastave, da bi ih opet sa prestankom rata razvezali i stvorili tovar stranki jos pored da bi se za vlast trvili, gdje je najveci gubitnik bio narod. Nije da nisu mogli skupa na nivou FBiH graditi vlast i raditi za narod nakon rata. Alijina i SDA multietnicnost se pokazala manje pogubnijom od srpske i hrvatske multietnicnosti i zelje da zive sa drugima prvenstveno Bosnjacima i tako je nazalost i danas, samo oni Hrvati koji su duboko zaglavili u okruzenju Bosnjaka, danas pokazuju veci prag suzivota od hercegovackih, Srbi do danas nisu stvorili stranku koja bi licila barem sekund na neku iz FBiH sa gradjanskim backgroundom tipa Nase Stranke ili GS.

Ne volim SDA , ali kad se objektivno sagledaju, jedino se ona kao stranacka opcija medju bosnjackim glasackim tijelom pokazala najtrajnim i najdominantnijim politickim faktorom i kad bi se ista rasturila, ni ovakvu SDA nebi imao ko dostojno zamjeniti. SDP je ko zvjezda pulsar, cas zasije, cas se ugasi. Cas se dokopa vlasti, cas je izgubi. DF je pokazao da nije jaka stranka, cim joj se kadar preotima i stolice kupuju. I sada kad je DF tu i grade sa SDP koaliciju, blizi su da se pokrve cim vlast dobiju medjusobom, nego da naprave nesto zrelo. Jedina stranka koja se pokazala namazanijom od ostalih je SBB, Fahrin politicki pragmatizam ih moze gurnuti u svaku vlast i istu rastimavati kad pozele takvo sto. Evo sada rade SDA ono sto su radili SDP, isto ko da im to diktira sami Beograd i Zagreb. Najveci grijeh SDA, pa i SDP za domace izdajnike je sto su uspijeli spakovati otpor BiH i sacuvati i BiH ovakvom. Tako dok ne razmontiraju SDA, kao sto su SDP, atakovanja nece prestati.

Ko je kriv najbrojnijem narodu u BiH sto sam sebe cjepka u komadice i sebi rastimava politicku poziciju i na nivou drzavne, a i entitetske vlasti. Druga dva naroda nisu pokazali pomak ka kakvoj gradjanskoj BiH. SDA kad sruse, ostaje pitanje, ko ce i kako na najbolji nacin iste zamjeniti. Za sada niko nije pokazao kapacitet SDA kako bi je zamjenili, iako nas SDA godinama zavija u crno i stvara ko na traci tajkune dok narod ne biljezi pomake ka necemu boljem.

fosna2014 wrote:

zavrzlama wrote:U BIH je tesko ocekivat promjene jer je Dejton napravio politicko uredjenje koje samo od sebe cini BIH ne funkcionalnom i daje legitimitet antibih strani da sasvim legalno opstruisu BIH..

Dovoljno je da se 100% postuje dejton i samim tim se osigurava aparthejd,segregacija i sovinizam...

Rjesenje ima,ali su sva ta rjesenja protiv strateskih i ideoloskih ciljeva antibih snaga..BIH ce izlijeciti vrijeme i interesi velikih sila...nase je da se rahat patimo i cekamo....Normalna BIH i Dejton ne idu zajedno,ponisti Dejton,porazio si ne jednu ideologiju,nego citav jedan narod jer satanizacija je zavrsena...

Prejednostavan odgovor! Nije nama dejton kriv za kriminalnu privatizaciju, za mafijasku politicku strukturu, za toliki broj nezaposlenih, za povecanje plata budzetlijama, za TOLIKI broj budzetlija, za kradju narodnih para, za obrazovni sistem, za niske mirovine, za infrastrukturu, za lose zdravstvo za pi... strininu! Mogu cijelu stranicu ispisati.

Opozicija ima mali milijun razloga da srusi majmune sa vlasti.

Opozicija nije pokazala ni prije da se moze odrzati na vlasti, vjerovatno sto ni njima savjest nije cista kao ni ovim na vlasti.

Skijaš wrote:Broj onih kojima trenutno stanje u BiH odgovara je jako ograničen, a radi se o pojedincima i grupama koji u nesređenom društvu mogu kontrolisati (višemilionske) novčane tokove bez transparentnosti. Sitnoj buraniji koja parazitira preko uvaljivanja u javni sektor, natprosječna primanja mogu obezbjediti stabilan kućni budžet, ali ni njima ovakvo stanje dugoročno ne odgovara jer će se propadanjem sistema i njihova egzistencija dovesti u pitanje. Ostatku društva koji jedva preživljava, promjene su neophodne bez odlaganja.

Do promjena se, sa ovakvim odnosom snaga na terenu, može doći samo dogovorom ili nametanjem rješenja uz asistenciju stranog faktora. Očekivati dogovor sa velikosrpskom opcijom koja negira genocid nije realno, te kao izlaz iz trenutnog stanja ostanje samo nametanje rješenja uz asistenciju stranog fakora.

A šta bi to stranci eventualno mogli podržati kroz odluke OHR-a, finansijsko sankcionisanje nekooperativnog nivoa vlasti (stranke ili pojedinca) itd, itd ?

1. Nametati rješenje podjele BiH po kojoj bi Bošnjaci bili getoizirani u izolovan (i ucjenama podložan rezervat) nije pragmatično rješenje i do ozbiljne podrške Zapada takvom razvoju situacije (ponovo) neće doći.

2. Nametati transformaciju BiH u isključivo bošnjačku državu takođe nije realno (niti pravedno), naći saveznike za takvu opciju je možda lakše nego prije zadnjeg popisa, ali bi ta suštinski nakaradna ideja postala realna opcija tek za deceniju ili dvije, a i to samo ako se ne ubrza demografski slom (i) bošnjačkog korpusa.

3. Ono što se može nametati uz pomoć stranog faktora jeste ideja multietničkog društva. Bilo da se radilo o formiranju Distrikta ili podršci Lagumdžijinoj Platformi, Amerikanci, Nijemci i njihovi saveznici su bez puno ustezanja stali iza ideje integracije društva. To je i kurs koji treba da zauzmu oni koji nisu zadovoljni trenutnim stanjem, izlaz je u forsiranju jednakosti sva tri naroda na tlu čitave države, bez obzira na to ko se buni i čije to planove kvari. Mora se obezbjediti jednakost Srba u HNK, mora se izbaciti mjesec i zvijezdu sa grba opštine Hadžići i bošnjačka djeca u manjem entitetu moraju imati pravo da se kroz javni sistem obrazovanja koriste bosanskim jezikom. Onima kojima odgovara trenutno stanje (jer kontrolišu tendere i budžete) neophodno je i trenutno stanje podijeljenosti društva, očekivati da se oni dobrovoljno stave u okvire odgovornog djelovanja je gubljenje vremena. Pritisak sa strane je neophodan ali Vašingtonu i Briselu prvo treba ponuditi vitalnu multietničku opciju koju bi mogli podržati. Naredni izbori su dobra šansa za to, ako je prvi korak ka multietničkom društvu neutralisanje destruktivnog utjecaja HDZ-a na Predsjedništvo i Parlament, za taj se prvi korak treba pripremati već danas.

1/2. Nema interesa zapada da se bilo sta nametne. Zapad je odavno digao ruke od nas. Dejtonski sporazum je po rijecima zapadnjackih lidera najbolji mirovni ugovor ikada potpisan. To je potvrdio Ivo Komsic u emisiji Posteno rekavsi kako je od Holbruka i drugih lidera zapada svojim usima cuo da su prezadovoljni time sto je dejtonski sporazum osigurao trajni mir. To je sve sto ih zanima. A da li cemo 'propasti kao Grcka', koga briga za to? Boris Dzonson, ministar vanjskih poslova Velike Britanije, je ove godine rekao da je za Siriju, u kojoj bukti rat, najbolje rjesenje implementirati 'dejtonski model', koji se u BiH pokazao kao veoma dobar projekat.

Evropa nije jedinstvena. Odnosi Amerike i Evrope nisu kao nekada. To se vidi najbolje na primjeru odnosa prema nuklearnom/raketnom programu Irana, odnosu prema Sjevernoj Koreji ili odnosu prema problemu globalnog zatopljavanja. Konfrontacija Amerike i Evrope je evidentna. Evropa vise ne slijedi slijepo americke pohode. Velika Britanija je istupila iz EU. Imamo veliki jaz u NATO-u izmedju Amerike i Turske, veoma izvjestan prelazak Turske na rusku stranu.

Rusija vise nije mala maca. Ozbiljno su se pozicionirali na Bliskom istoku gdje se nalaze resursi koji kontrolisu svjetsku ekonomiju. Njemacka vojska najavljuje mogucnost raspada EU i prelazak nekoliko istocno-evropskih drzava u ruski blok. Kina je sve jaca.

Pored silnih problema BiH je usrani supak koji niko ne zeli cistiti. Dobro je, ne puca se, ima stotine drzava u kojima je stanje sto puta gore. Problem u BiH imaju jedino gradjani BiH, niposto globalne sile. Shvatite da smo nebitni.

3. I ovo sto pricas pod tri je olinjala prica. Bice da cemo do smrti ovo pricati i da se po tom pitanju nista nece desiti.

Stvarni problem je sto smo kao narod bagra. 90% naroda nema problem ukrasti, ponuditi mito ili sudjelovati u nekim drugim nedozvoljenim radnjama. Narod krade na malo a vlast na veliko. To je jedina razlika.

Na politickoj sceni nema ljudi koji mogu ponuditi ozbiljnije promjene. Svako ko misli da ima je obican naivac, da ne upotrijebim tezu rijec. Naredni izbori nece nista promijeniti.

Mi nemamo sposobne i obrazovane ljude. Imao sam prilike u proteklom periodu kontaktirati sa vrhunskim studentima. Nesumnjivo inteligentni mladi ljudi koji kroz sistem obrazovanja, po vlastitom priznanju, nista nisu naucili. Inzinjer Masinstva ima diplomu i nista vise. Tek treba uciti. Od koga, gdje, kako? Uzalud talenat ako ga nema ko izbrusiti. Mi smo uzasno tanki sa znanjem. To sam vidio kroz posao. Stranci sa kojima saradjujemo su svjetlosnim godinama u svemu ispred nas.

Nista u ovoj drzavi ne funkcionise. Neki dan sam se posvadjao sa policajcem. Umalo da auto udari djevojcicu na sred pjesackog a on nista, samo glavom odmahnuo... Kod nas ama bas nista ne funkcionise kako treba. Zapusteni smo totalno. Lijeni, nedisciplinovani itd.

Daj prvo da uredimo saobracaj pa da onda predjemo na teze teme

kiligonzales wrote:Imamo RS i imamo HB. Dva zlocinacka poduhvata koja su potvrdjena, a cije su se ratne ambicije dijelom ostvarile i imamo citavu plejadu politicara koji su legalno nakon toga nastavili zivotariti na politickoj sceni BiH iako nose odgovornost za stvaranje tih projekata i mi kazemo izgradnja BiH na multietnickim konceptima je jedina solucija. KAKO I S KIM?

Nek svako ko tako misli navede te srpske i hrvatske politicare s kojima je takvo sto moguce.

Kao prvo, ne moze se porediti Milosevicevo jugoslovenstvo, sa multietnicnosti po receptu SDA, Milosevicevo jugoslovenstvo je odgovorno za ono sto se desavalo na Kosovu 89, potom za rat u Sloveniji, Hrvatskoj, BiH, pa opet na Kosovu 99. Covjek je smjenio vlast u CG da bi njegov potrcko Bulatovic zajedno s njim srusio Karingtonov mirovni plan jos 91 na koji su drugi pristali, dalju historiju znamo. Nije rat sport, da zrtve njegovog rezima, mogu snositi jednaku politicku odgovornost za ono sto im se desilo, niti da se optuzuju zato sto su se uspijeli odbraniti tome rezimu, a posljedice zla toga rezima smo vidjeli i da se danas ono sto je Milosevic napravio moze vezivati za neku SDA multietnicnost. SDA nije dobila priliku da takvo sto i napravi.

Poslusali iko sinoc intervju Fikreta Muslimovica? Slusali iko ovdje pametne ljude u BiH, sta kazu kad govore o danasnjoj SDA i sta kazu za onu Alijinu SDA. SDA 90-te je imala jedan veliki grijeh, a to je sto nije usla u koaliciju sa SDP i Reformistima, ali nista manji grijeh nije ni ove druge dvije opcije u SDA nisu vidjeli stranku partnera. Trebao je rat da se desi, pa da Alija i Nijaz i Selim svezu zastave, da bi ih opet sa prestankom rata razvezali i stvorili tovar stranki jos pored da bi se za vlast trvili, gdje je najveci gubitnik bio narod. Nije da nisu mogli skupa na nivou FBiH graditi vlast i raditi za narod nakon rata. Alijina i SDA multietnicnost se pokazala manje pogubnijom od srpske i hrvatske multietnicnosti i zelje da zive sa drugima prvenstveno Bosnjacima i tako je nazalost i danas, samo oni Hrvati koji su duboko zaglavili u okruzenju Bosnjaka, danas pokazuju veci prag suzivota od hercegovackih, Srbi do danas nisu stvorili stranku koja bi licila barem sekund na neku iz FBiH sa gradjanskim backgroundom tipa Nase Stranke ili GS.

Ne volim SDA , ali kad se objektivno sagledaju, jedino se ona kao stranacka opcija medju bosnjackim glasackim tijelom pokazala najtrajnim i najdominantnijim politickim faktorom i kad bi se ista rasturila, ni ovakvu SDA nebi imao ko dostojno zamjeniti. SDP je ko zvjezda pulsar, cas zasije, cas se ugasi. Cas se dokopa vlasti, cas je izgubi. DF je pokazao da nije jaka stranka, cim joj se kadar preotima i stolice kupuju. I sada kad je DF tu i grade sa SDP koaliciju, blizi su da se pokrve cim vlast dobiju medjusobom, nego da naprave nesto zrelo. Jedina stranka koja se pokazala namazanijom od ostalih je SBB, Fahrin politicki pragmatizam ih moze gurnuti u svaku vlast i istu rastimavati kad pozele takvo sto. Evo sada rade SDA ono sto su radili SDP, isto ko da im to diktira sami Beograd i Zagreb. Najveci grijeh SDA, pa i SDP za domace izdajnike je sto su uspijeli spakovati otpor BiH i sacuvati i BiH ovakvom. Tako dok ne razmontiraju SDA, kao sto su SDP, atakovanja nece prestati.

Ko je kriv najbrojnijem narodu u BiH sto sam sebe cjepka u komadice i sebi rastimava politicku poziciju i na nivou drzavne, a i entitetske vlasti. Druga dva naroda nisu pokazali pomak ka kakvoj gradjanskoj BiH. SDA kad sruse, ostaje pitanje, ko ce i kako na najbolji nacin iste zamjeniti. Za sada niko nije pokazao kapacitet SDA kako bi je zamjenili, iako nas SDA godinama zavija u crno i stvara ko na traci tajkune dok narod ne biljezi pomake ka necemu boljem.

Srbi i Hrvati nece prihvatiti da u njihovo ime odlucuju bilo kakve bosnajcke stranke. Tu treba staviti tacku.

Sve sto je bilo u proslosti ne vrijedi ponavljati do iznemoglosti.

Sta napraviti u buducnosti?

Misljenja sam - NISTA u bliskoj buducnosti. Mi sami ne mozemo mijenjati nista bez stranog faktora. Trenutno strani faktor apsolutno nije zainteresovan za BiH.

Umjesto da se gubi vrijeme na suplju pricu, bilo bi dobro kada bi se rijesili konkretni problemi. Korupcija i kriminal, recimo? Imamo mali milion problema. Sve je bolje od tapkanja u mjestu i ponavljanja jednog te istog. Hajmo obrazovati narod dovoljno da ne baca smece u rijeke i po prirodi. Mozemo li ista u mentalitetu naroda promijeniti nabolje?

pasha078 wrote:Problem cijele ove teorije je taj ‘strani faktor’ koga zaboli i Bosna i njeni problemi. Jedini interes koji zapad ovdje ima je da se ne puca, i koji god put je linija manjeg otpora u tom pravcu, tako ce zapad i djelovat, pa bilo to podjela BiH, ukidanje RS, treci ili nesto drugo....

Sto neki englez rece, don’t dream dreams

Trik njegovog upisa je u tome da priča o promjeni a njegov upis je jedna te ista matrica koja hara ovim prostorima od 90-91 do danas. Ni "p" od promjene, jedan te isti shit.

Kikibombona wrote:
Srbi i Hrvati nece prihvatiti da u njihovo ime odlucuju bilo kakve bosnajcke stranke. Tu treba staviti tacku.

Sve sto je bilo u proslosti ne vrijedi ponavljati do iznemoglosti.

Sta napraviti u buducnosti?

Misljenja sam - NISTA u bliskoj buducnosti. Mi sami ne mozemo mijenjati nista bez stranog faktora. Trenutno strani faktor apsolutno nije zainteresovan za BiH.

Umjesto da se gubi vrijeme na suplju pricu, bilo bi dobro kada bi se rijesili konkretni problemi. Korupcija i kriminal, recimo? Imamo mali milion problema. Sve je bolje od tapkanja u mjestu i ponavljanja jednog te istog. Hajmo obrazovati narod dovoljno da ne baca smece u rijeke i po prirodi. Mozemo li ista u mentalitetu naroda promijeniti nabolje?

Srbi i Hrvati nece jer su nacionalisti 1 kroz 1, a ni fasizam im nije stran ni danas, kao i negiranje ustavnog poretka BiH.

Proslost je uciteljica zivota, ko ne uci iz proslosti je budala. Ima jedna stara izreka "ne dozvoli da te zmija iz iste rupe ujede dvaput", ovdje bi ljudi da grade multietnicku BiH sa fasistima i po principima fasista i njihovih danasnjih navijaca koji su odgovorni za negiranje dva zlocinacka poduhvata u BiH i jedan genocid, te ovakav ustavni poredak BiH u kojem se oni pokazuju kocnicarima i parazitima BiH, zive na racun drzave, a ne rade nista da ona bude jaca i bolja.

Spakovati kofere, ako nisi voljan trpiti ovo stanje. Ako si se vec kanio boriti za neku bolju BiH, onda miri ove nase dobro glupe propatriotske politicare iz SDA, SDP, DF, SBIH, koji ne odstupaju od svoje apsolutisticke politike i stvaranje vlastitih politickih kultova unutar stranaka, te pocni jacati drzavu ondje gdje BiH najvise ima i pocni obracun sa korupcijom i kriminalom, a od stranki nek prestanu praviti firme koje ce poklapati drzavni budzet i otimati iz njega kako zele novac jer ako se oni ne pozabave drzavom, narod ce se pozabaviti njima.

Ova kriza vlasti opet podsjeca na desavanja pred februar 2014. godine koji ce se opet desavati kao obracun unutar bosnjackog korpusa.

Da bi se promjenio mentalitet naroda, mediji koji su pod kontrolom stranaka (sada mahom dvije dominantne politicke stranke u dva entiteta SNSD i SDA) trebaju dobiti citavu paletu neovisnih medija u koje ce prekinuti ovu medijsku debilizaciju naroda i narodu ponuditi alternativu i nadu. Ovako ne ostaje nam nista osim kofera, a aktuelna ratno-huskacka prica ide na mlin samo ovim dvijema strankama nikako opozicionim.

pasha078 wrote:I gdje nas rahat patnja vodi?? U kakvu to ‘pobjedu’? I da li ce na kraju, s obzirom na cijenu, ta pobjeda da ista vrijedi??

Ove prostore ne napuštaju samo ljudi iz BiH već i sa onih prostora koji su, kao, izvojevali potpunu "pobjedu". Kosovo je, poslije Sirije u samom svjetskom vrhu po broju iseljenika (drugo) a Hrvatska je šesta.

Neki dan (ili možda prije desetak dana) gledam nekog eksperta iz Hrvatske koji pobija popisnu cifru broja ljudi u Hrvatskoj (4.3 miliona), tvrdi da sada na teritoriji Hrvatske nema više od 3.5 miliona ljudi sa daljnjim trendom brzog opadanja. Isto je kod nas, uvjeren sam da ovdje sada nema više od 3 miliona ljudi, ama ni toliko. Živimo sasvim u jednoj novoj dimenziji, novoj stvarnosti, daleko od fantazija likova kao što je Skijaš, koji su zarobljenici prošlosti koja je prohujala sa vihorom, koje više nigdje nema.

Upisi na tragu notorne političke arheologije, nigdje dodira sa stvarnošću.

Challenger__ wrote:

pasha078 wrote:I gdje nas rahat patnja vodi?? U kakvu to ‘pobjedu’? I da li ce na kraju, s obzirom na cijenu, ta pobjeda da ista vrijedi??

Ove prostore ne napuštaju samo ljudi iz BiH već i sa onih prostora koji su, kao, izvojevali potpunu "pobjedu". Kosovo je, poslije Sirije u samom svjetskom vrhu po broju iseljenika (drugo) a Hrvatska je šesta.

Kosovo ima velik problem, drzava se stvorila na prostoru koje je i u samoj Jugi bilo izrazito nerazvijeno, sa visokom stopom nezaposlenosti. Kada bi vukli paralelu sa BiH, Kosovo bi se moglo porediti ko kod nas sa istocnom Bosnom, da je predjes citavu nemas se za sta ufatiti kako bi tamo potakao i odrzao ekonomski razvoj. Kosovo ima malo vise potencijala, ali je to jos mlada drzava da bi se sa svim svojim unutrasnjim i vanjskim problemima ishrvala sama. Ipak oni nemaju ni deceniju nezavisnosti.

Sto se tice Hrvatske, ona ima veliku nezaposlenost, ali i los standard. Ulazak u EU je otvorio mogucnost odlaska i rada u drugim zemljama EU, sto se pokazalo boljim od rada za mizeriju u Hrvatskoj. Zamislite sta bi se desilo s BiH, Srbijom, Makedonijom, Crnom Gorom, Kosovom i Albanijom da imamo putovnicu, sva bi pamet otisla, kao i svaki pojedinac koji je ovdje nezadovoljan zivotom i nemogucnoscu da se ovdje zivotno ostvari.

90-tih je BIH rat nametnut...Od 95 do danas je rahat patnja nametnuta od istih onih koji su nametnuli i rat....nije rahat patnja neki bosnjacki/bosanski recept za politicku borbu protiv rusitelja BIH,nego stanje nametnuto od vec spomenutih..

Promjene se mogu sprovoditi na lokalnom nivou tamo gdje vlast imaju probih snage,na drzavnom i entitetskom nivou ne mogu jer je dejton dao legalne poluge antibih snagama da koce sve zivo..

kiligonzales wrote:Srbi i Hrvati nece jer su nacionalisti 1 kroz 1, a ni fasizam im nije stran ni danas, kao i negiranje ustavnog poretka BiH.

Proslost je uciteljica zivota, ko ne uci iz proslosti je budala. Ima jedna stara izreka "ne dozvoli da te zmija iz iste rupe ujede dvaput", ovdje bi ljudi da grade multietnicku BiH sa fasistima i po principima fasista i njihovih danasnjih navijaca koji su odgovorni za negiranje dva zlocinacka poduhvata u BiH i jedan genocid, te ovakav ustavni poredak BiH u kojem se oni pokazuju kocnicarima i parazitima BiH, zive na racun drzave, a ne rade nista da ona bude jaca i bolja.

Spakovati kofere, ako nisi voljan trpiti ovo stanje. Ako si se vec kanio boriti za neku bolju BiH, onda miri ove nase dobro glupe propatriotske politicare iz SDA, SDP, DF, SBIH, koji ne odstupaju od svoje apsolutisticke politike i stvaranje vlastitih politickih kultova unutar stranaka, te pocni jacati drzavu ondje gdje BiH najvise ima i pocni obracun sa korupcijom i kriminalom, a od stranki nek prestanu praviti firme koje ce poklapati drzavni budzet i otimati iz njega kako zele novac jer ako se oni ne pozabave drzavom, narod ce se pozabaviti njima.

Ova kriza vlasti opet podsjeca na desavanja pred februar 2014. godine koji ce se opet desavati kao obracun unutar bosnjackog korpusa.

Da bi se promjenio mentalitet naroda, mediji koji su pod kontrolom stranaka (sada mahom dvije dominantne politicke stranke u dva entiteta SNSD i SDA) trebaju dobiti citavu paletu neovisnih medija u koje ce prekinuti ovu medijsku debilizaciju naroda i narodu ponuditi alternativu i nadu. Ovako ne ostaje nam nista osim kofera, a aktuelna ratno-huskacka prica ide na mlin samo ovim dvijema strankama nikako opozicionim.

Istinsku multietnicnost zeli mali procenat naroda u BiH. Stavio bih glavu na panj pri tvrdnji, ne vise od 5-10%. Radi se uglavnom o 'tvrdokornim' Bosancima, djeci mjesanih brakova, ateistima itd.

Vecina Bosnjaka pricu o multietnicnosti forsira iz politickih razloga, da Bosnjaci steknu vise poluga moci. Da Bosnjaci nisu predodredjeni za multietnicnost pokazuje primjer Sandzaka gdje bi Bosnjaci rado ujedinili Sandzak i proglasili autonomiju - za pocetak.

Mada, to nije najbitnije za cijelu pricu...

Ti zagovaras bosnjacko jedinstvo, a ja te pitam sta imas od toga? Kako bosnjacko jedinstvo moze oslabiti srpski ili hrvatski faktor!?? Isto tako, ne smatram da je Srbima minus sto su 'podijeljeni' na SNSD i SDS ili HDZ i HDZ90. Podijeljeni su iz dnevno-politickih razloga. Strateski ciljevi su isti kod sva tri naroda. Narodi su itekako homogenizirani. A jednoumlje nikada nije dobro.

Ja sam cvrstog uvjerenja da mi nemamo kapacitet nista mijenjati. Mi smo uvijek ovisli o spoljnom faktoru. Tako ce biti ubuduce. Mi cemo cekati nove vjetrove koji ce zapuhati sa istoka/zapada/sjevera/juga, dobre ili lose, na koje cemo se mi nakaciti.

Za to vrijeme, bilo bi dobro da manje supljiramo a vise radimo na onome sto smo sposobni promijeniti.

Challenger__ wrote:Neki dan (ili možda prije desetak dana) gledam nekog eksperta iz Hrvatske koji pobija popisnu cifru broja ljudi u Hrvatskoj (4.3 miliona), tvrdi da sada na teritoriji Hrvatske nema više od 3.5 miliona ljudi sa daljnjim trendom brzog opadanja. Isto je kod nas, uvjeren sam da ovdje sada nema više od 3 miliona ljudi, ama ni toliko. Živimo sasvim u jednoj novoj dimenziji, novoj stvarnosti, daleko od fantazija likova kao što je Skijaš, koji su zarobljenici prošlosti koja je prohujala sa vihorom, koje više nigdje nema.

Upisi na tragu notorne političke arheologije, nigdje dodira sa stvarnošću.

Da se jednom u zivotu slozim sa Chelijem!

pasha078 wrote:

zavrzlama wrote:90-tih je BIH rat nametnut...Od 95 do danas je rahat patnja nametnuta od istih onih koji su nametnuli i rat....nije rahat patnja neki bosnjacki/bosanski recept za politicku borbu protiv rusitelja BIH,nego stanje nametnuto od vec spomenutih..

Promjene se mogu sprovoditi na lokalnom nivou tamo gdje vlast imaju probih snage,na drzavnom i entitetskom nivou ne mogu jer je dejton dao legalne poluge antibih snagama da koce sve zivo..

Vrlo lako mi tu rahat patnju mozemo presjeci.

Sama cinjenica da je ne presijecamo govori da nekom u nasim politickim elitama odgovara.

Cheli je u pravu (jedini put da se slazem s njim) ti i skijas zivite u 1980 tim. Probudi se!!!

Ma ja dobro ti rece....podijeliti BIH....

Neka nama rahat patnje,pidijeliti je najlakse.

Kikibombona wrote:

Challenger__ wrote:Neki dan (ili možda prije desetak dana) gledam nekog eksperta iz Hrvatske koji pobija popisnu cifru broja ljudi u Hrvatskoj (4.3 miliona), tvrdi da sada na teritoriji Hrvatske nema više od 3.5 miliona ljudi sa daljnjim trendom brzog opadanja. Isto je kod nas, uvjeren sam da ovdje sada nema više od 3 miliona ljudi, ama ni toliko. Živimo sasvim u jednoj novoj dimenziji, novoj stvarnosti, daleko od fantazija likova kao što je Skijaš, koji su zarobljenici prošlosti koja je prohujala sa vihorom, koje više nigdje nema.

Upisi na tragu notorne političke arheologije, nigdje dodira sa stvarnošću.

Da se jednom u zivotu slozim sa Chelijem!

A sad kontra. To ne znači da neki vanjski igrači, u nekoj novoj konstelaciji snaga, ovo malo svijeta što je ostalo na ovim prostorima, ne budu htjeli uvući u neki novi svoj rat koji će predstaviti kao naš. Tada će političke lešine kao što je Skijaš ustati iz groba i reći - "evo naših pet minuta".

Da,da...

kiligonzales wrote:

Challenger__ wrote:

pasha078 wrote:I gdje nas rahat patnja vodi?? U kakvu to ‘pobjedu’? I da li ce na kraju, s obzirom na cijenu, ta pobjeda da ista vrijedi??

Ove prostore ne napuštaju samo ljudi iz BiH već i sa onih prostora koji su, kao, izvojevali potpunu "pobjedu". Kosovo je, poslije Sirije u samom svjetskom vrhu po broju iseljenika (drugo) a Hrvatska je šesta.

Kosovo ima velik problem, drzava se stvorila na prostoru koje je i u samoj Jugi bilo izrazito nerazvijeno, sa visokom stopom nezaposlenosti. Kada bi vukli paralelu sa BiH, Kosovo bi se moglo porediti ko kod nas sa istocnom Bosnom, da je predjes citavu nemas se za sta ufatiti kako bi tamo potakao i odrzao ekonomski razvoj. Kosovo ima malo vise potencijala, ali je to jos mlada drzava da bi se sa svim svojim unutrasnjim i vanjskim problemima ishrvala sama. Ipak oni nemaju ni deceniju nezavisnosti.

Sto se tice Hrvatske, ona ima veliku nezaposlenost, ali i los standard. Ulazak u EU je otvorio mogucnost odlaska i rada u drugim zemljama EU, sto se pokazalo boljim od rada za mizeriju u Hrvatskoj. Zamislite sta bi se desilo s BiH, Srbijom, Makedonijom, Crnom Gorom, Kosovom i Albanijom da imamo putovnicu, sva bi pamet otisla, kao i svaki pojedinac koji je ovdje nezadovoljan zivotom i nemogucnoscu da se ovdje zivotno ostvari.

Egzodus iz Hrvatske ima pozitivnu stranu.

Imam dva prijatelja koja u HR imaju gradjevinske firme. Kazu, prije 10 godina, ljudi su radili za dnevnicu od 40-50km, danas za 70-80. I jebeno tesko je naci kvalitetnog radnika. Prica mi jedan, covjek mrtvi ustasa, a uvozi Srbe iz Srbije i sada fura pricu 'ljudi su ljudi'.

Ekonomija lijeci sve rane.

Da je u Svicarskoj kriza kao kod nas, hvatali bi se Nijemci i Francuzi za vratove.

pasha078 wrote:Jedino realno rjesenje jeste nekakva podjela, naravno ne u ovim granicama.
I sto prije bosnjacke stranke pocnu planirati za tako nesto, bolje.
Znam da cete za ovo drvlje i kamenje na mene ali ja nisam izgubio Bosnu. Nije ni taj nesretni Alija. Mi smo Bosnu malo po malo gubili jos od 1800-tih, svakim nespretnim korakom, politickom nezreloscu, nerazvijenom nacionalnom svijescu i naravno, nesposobnim liderima. Alija je samo zadnji udarac Bosni. A sada se samo budimo da skontamo da nije puno od nje ostalo.

Ne bih se slozio jer ko pristane na podjelu, pristao je i na getoizaciju Bosnjaka. Niko u buducnosti istima nece dati garanciju da im i taj zivotni prostor nece ugroziti i zanegirati. Prema tome BiH treba da se brani ovakva kakva je, ko god pristane na bilo kakvo urusavanje BH suvereniteta i teritorijalnog integriteta dovesce u pitanje opstanak svih probosanskih orijentiranih gradjana ove zemlje, pa time i Bosnjaka prvenstveno.

Alija je covjek koji je Bosnjake ucinio politickim faktorom koji je sebe uspio odbraniti. On se neprirodno nadovezao na put koji su zapoceli graditi komunjare iz toga naroda, poput Bijedica i Pozderaca jer oni su ti koji su Bosnjake uspijeli utkati ko politicki faktor u BiH. Alija je bio i ostao prvi predsjednik RBiH, te glavnokomandujuci Armije BiH, mogla je ta uloga spasti na Selima ili na Nijaza, ali to nebi sprijecilo srpsku i hrvatsku politiku da ucine isto BiH sto su ucinili. Ipak se Aliji i mnogim patriotama Armije BiH ne moze se osporiti cinjenica da je BiH opstala u ovakvom obliku upravo samo zbog njih. Nema manje zasluznih, pocev od Alije, Nijaza, Selima, Lazovica, Pejanovica, Tatjane, Hareta i drugih po predsjednistvu aktera, pa do svih onih malih ljudi koji su BiH branili u rovovima. Svi su oni dali doprinos sto BiH imamo ovakvom.

Ako je podijeljena sto ti smeta rahat patnja ....sta cemo dijeliti nesto sto je vec podijeljeno

Promjene ..ljudi ...promjene .. ne u krug se vrtiti !

pasha078 wrote:Alija je bio jedan od najnesposobnijih bosnjackih politicara 20. Vijeka. Ne bi trebalo da ga svrstavas sa pozdercima ili spahom koji su itekako dobro znali kad sta kako i koliko se moze. Te komunjare kako ih ti nazivas su po prvi put odforiranja jugoslavije uspjeli izvojevati nacionalnost. I to sve mirnim putem.
Alija im nije ni do koljena

U pravu si ...srbija tamam da 1992 prizna BIH kad ludi Alija otpoce rat i izabra ratnu opciju za nezavisnost BIH,a milosevicev izaslanik vec bio u avionu za new york sa priznanjem BIH..

Sta nam Alija uradi

...

pasha078 wrote:Pa recimo mogao je da naoruza Bih slicno kao sto je Franjo Cro?
Ako je odabrao secesiju mogao je osigurati neki savez sa hrvatskom?
Ne?

To ce ti sutra bolje od mene [email protected] spavat.

paladinka wrote:Promjene ..ljudi ...promjene .. ne u krug se vrtiti !

Nema od promjena nista.

Evo vidis, ponovo su poceli 'prijetiti ratom', dobitna formula seoskih varalica da uzmu jos jedne izbore. Nisu to nacionalisti, to su obicni smradovi. Istinski nacionalisti su spremni zrtvovati se za ideologiju, ovo su obicni, najobicniji smradovi. Ljudi za svaki sistem. Babin sin, bivsi Jugosloven i svecer cigarama.

Opozicija katastrofa, ocajna, kao narod u cjelini.

Nema promjena!!

Kikibombona wrote:

paladinka wrote:Promjene ..ljudi ...promjene .. ne u krug se vrtiti !

Nema od promjena nista.

Evo vidis, ponovo su poceli 'prijetiti ratom', dobitna formula seoskih varalica da uzmu jos jedne izbore. Nisu to nacionalisti, to su obicni smradovi. Istinski nacionalisti su spremni zrtvovati se za ideologiju, ovo su obicni, najobicniji smradovi. Ljudi za svaki sistem. Babin sin, bivsi Jugosloven i svecer cigarama.

Opozicija katastrofa, ocajna, kao narod u cjelini.

Nema promjena!!

Po mom misljenju opozicija ima dosta veliki prostor djelovanja ..momentalno...U par godina ce se to vidjeti.. Limit je dostignut ...

Kikibombona wrote:
Istinsku multietnicnost zeli mali procenat naroda u BiH. Stavio bih glavu na panj pri tvrdnji, ne vise od 5-10%. Radi se uglavnom o 'tvrdokornim' Bosancima, djeci mjesanih brakova, ateistima itd.

Vecina Bosnjaka pricu o multietnicnosti forsira iz politickih razloga, da Bosnjaci steknu vise poluga moci. Da Bosnjaci nisu predodredjeni za multietnicnost pokazuje primjer Sandzaka gdje bi Bosnjaci rado ujedinili Sandzak i proglasili autonomiju - za pocetak.

Mada, to nije najbitnije za cijelu pricu...

Ti zagovaras bosnjacko jedinstvo, a ja te pitam sta imas od toga? Kako bosnjacko jedinstvo moze oslabiti srpski ili hrvatski faktor!?? Isto tako, ne smatram da je Srbima minus sto su 'podijeljeni' na SNSD i SDS ili HDZ i HDZ90. Podijeljeni su iz dnevno-politickih razloga. Strateski ciljevi su isti kod sva tri naroda. Narodi su itekako homogenizirani. A jednoumlje nikada nije dobro.

Ja sam cvrstog uvjerenja da mi nemamo kapacitet nista mijenjati. Mi smo uvijek ovisli o spoljnom faktoru. Tako ce biti ubuduce. Mi cemo cekati nove vjetrove koji ce zapuhati sa istoka/zapada/sjevera/juga, dobre ili lose, na koje cemo se mi nakaciti.

Za to vrijeme, bilo bi dobro da manje supljiramo a vise radimo na onome sto smo sposobni promijeniti.

Svaki iole normalan covjek zeli zivot u multikulturalnoj i multietnicnoj sredini, sa jakim pravnim ekonomskim poretkom tj. drzavom.

Bosnjaci su najbrojniji narod, bez obzira na to, gradjanska BiH , pa i multietnicnost im daju siri manevarski prostor u politici jer se u politici branis do tacke dokle tvoj politicki uticaj seze. Naravno to se ne svidja Srbima i Hrvatima, a zasto bi im se svidjalo, jer u toj politickoj igri najdominantnije srpske i hrvatske stranke imale bi manji politicki manevarski prostor. Zato je garancija njihovoj vlasti samo prostor, otuda insistiranje na postojanju RS i stvaranju trece jedinice u BiH ili mjenjanju izbornog zakona u korist HDZ-a.

Bosnjacke najdominantnije partije u gradjanskoj BiH bile bi na jednakoj kocki kao i srpske i hrvatske, na vlasti nuzno nebi morali biti SDA, HDZ i SNSD. Ovaj ustav im vlast garantuje, ali gradjanski jok. Ipak od sve tri nacionalne stranke, najpovoljnije bi u takvim okolnostima prosle SDA i SNSD.

Sandzak nije primjer nicemu, oni su u Srbiji samo prostor sa vecinskim bosnjackim stanovnistvom i ne uzivaju nikakvu politicku autonomiju. Da Sandzak ima svoju politicku tezinu, nebi bio olako podjeljen izmedju Srbije i CG.

Zagovaram probosansko jedinstvo, u kome nosilac tog jedinstva ne mora biti nuzno SDA ili SDP jer je jasno da su to dvije najdominantnije politicke stranke koje stoje na braniku BiH, vec citav spektar stranaka koje su spremne rusiti vlastite insteresne barijere i graditi zajednicki politicki uticaj kojim bi ojacali iznutra propatriotski blok u BiH, te u konacnici pomogli i sebi i narodu, te drzavi da se obracunaju sa svim kriminalcima koji taj blok ruse iznutra. Jbg, kod nas u BiH SDA, SDP, DF, ne mogu zajedno liciti na vlasti u Njemackoj, gdje tri najace njemacke stranke (CDU, SPD, CSU) bez trvljenja cine stabilnu politicku koaliciju i zajedno rade u interesu vlastite drzave, iako nemaju jednak politicki background. Mogli bi oni sve to da im od dobrobiti naroda nisu bitnije direktorske pozicije i ministarske fotelje. Svojom apsolutistickom politikom i strankama sa kultom jednog lika jebali su nas samo tako od Dejtona na ovamo.

Da su nekad poslje rata SDA, SDP, pa i SBIH napravili takvu koaliciju, na prostoru FBIH, danas bi sigurno imali bolje ekonomsko i politicko okruzenje od ovoga danasnjeg, ali jbg lakse je bilo podijeliti se i trviti se medjusobom nego baviti se pravim temama, a i HDZ bi se morao pribliziti takvom bloku jer bi takav blok lakse mogao kazniti ples te stranke izmedju Bosnjaka i Srba. Svakako bi imali stabilnije politicke prilike nego sto smo ih imali do sada.

Ovo su stvari koje se mogu iznutra uraditi i danas, ali nece, jebu ih kompleksi. Ti s vana nas jebu, koliko i ovi iznutra, tako dok cekamo da nam se horoskop pokloni i vajnske sile, mi ostarismo u bijedi.