Forum Klix.ba

Na sahrani mog profesora ateiste sa muslimanskim imenom, bio je i student koji je čuvši da je ateista promrmljao "e nek je vala kad je ateista". Dotični je isti dan otišao na džumu i poslije na šišu sa ahbabima do dudlaone, malo u džemat fakulteta da čuje koju pametnu i lijepu, malo do stranke i naveče da se oleši kao stoka. Ima tome ihihihihii, danas ga vidim malo u politici a zna se i nasmiješiti sa bilborda pred izbore (mašallah). Ovu vijest kad je pročitao garant je reagovao isto kao nekad. U svakom slučaju, vidim kakvi su oni kojih se pita, tako da me ovakvo nešto uopšte ne čudi.

dobar osjecaj wrote:

O'zone wrote: Neko spomenu čini mi se u komentarima da je rahmetli/pokojna Donna Ares isto sahranjena u islamskom dijelu groblja bez obzira što je to odrađeno ateistički...moglo se i ovdje alll......

Moze se svugdje gdje postoji dobra volja. Prosle sedmice je odrzan nevjerski ukop na muslimanskom groblju u jednom mjestu u Hercegovini. Radilo se o ukopu jedne zene koja je rodjena u muslimanskoj porodici a bila udata za katolika. Uredno placala grobno mjesto na muslimanskom groblju, nije zeljela vjerski ukop i omoguceno je da bude ukopana tu gdje je izrazila zelju da bude ukopana. Tamo ima odvojeno ateisticko groblje ali zeljela je biti ukopana blizu svojih predaka. Ovo iz Doboja vise zvuci kao neko izivljavanje nego kao postovanje propisa.

Nije iživljavanje nego PLJAČKA I PRESERAVANJE

a ako izuzmemo ovu novcanu komponentu i malo okrenemo cuveni merhamet na ON
zar nije ljudski da covjek bude ukopan tamo gdje zeli pored one s kojom je dijelio zivot.
majku mu, pa vjerski obred ili ne... sta ima ljudskije po bilo kojem zakonu... od Toga.
a Islam je, makar pun razumijevanja za covjeka, njegove potrebe i zelje, pa i alternativa ako hocete.
i nema posrednika, remember?

hadzinicasa wrote:a ako izuzmemo ovu novcanu komponentu i malo okrenemo cuveni merhamet na ON
zar nije ljudski da covjek bude ukopan tamo gdje zeli pored one s kojom je dijelio zivot.
majku mu, pa vjerski obred ili ne... sta ima ljudskije po bilo kojem zakonu... od Toga.
a Islam je, makar pun razumijevanja za covjeka, njegove potrebe i zelje, pa i alternativa ako hocete.
i nema posrednika, remember?

Tako bi trebalo biti hadzinice, po svim mjerilima i principima vjere ..... osim kod nas ....

hadzinicasa wrote:a ako izuzmemo ovu novcanu komponentu i malo okrenemo cuveni merhamet na ON
zar nije ljudski da covjek bude ukopan tamo gdje zeli pored one s kojom je dijelio zivot.
majku mu, pa vjerski obred ili ne... sta ima ljudskije po bilo kojem zakonu... od Toga.
a Islam je, makar pun razumijevanja za covjeka, njegove potrebe i zelje, pa i alternativa ako hocete.
i nema posrednika, remember?

Pa ja, to bi bio odličan kompromis: Dedo je deklarisani ateista i to se neće promijeniti, ali ćemo obaviti islamski vjerski obred i tako ga ukopati, i čiča miča, rahmetullahi alejhi rahmeten vasiaten!

Što nisu pustili da se obavi dženaza, ko da je i Dedi i porodici bitno to, a ostat će trajno ukopan na mjestu kojeg je platio i gdje je želio..Ha ja...

hadzinicasa wrote:a ako izuzmemo ovu novcanu komponentu i malo okrenemo cuveni merhamet na ON
zar nije ljudski da covjek bude ukopan tamo gdje zeli pored one s kojom je dijelio zivot.
majku mu, pa vjerski obred ili ne... sta ima ljudskije po bilo kojem zakonu... od Toga.
a Islam je, makar pun razumijevanja za covjeka, njegove potrebe i zelje, pa i alternativa ako hocete.
i nema posrednika, remember?

jeste ljudski.
ali nije islamski.

zagortenej wrote:

hadzinicasa wrote:a ako izuzmemo ovu novcanu komponentu i malo okrenemo cuveni merhamet na ON
zar nije ljudski da covjek bude ukopan tamo gdje zeli pored one s kojom je dijelio zivot.
majku mu, pa vjerski obred ili ne... sta ima ljudskije po bilo kojem zakonu... od Toga.
a Islam je, makar pun razumijevanja za covjeka, njegove potrebe i zelje, pa i alternativa ako hocete.
i nema posrednika, remember?

jeste ljudski.
ali nije islamski.

A islamski je klepat keš jelda .... uzimati dok je živ za grobno mjesto? Jel to islamski zagore??

arzuhal wrote:

hadzinicasa wrote:a ako izuzmemo ovu novcanu komponentu i malo okrenemo cuveni merhamet na ON
zar nije ljudski da covjek bude ukopan tamo gdje zeli pored one s kojom je dijelio zivot.
majku mu, pa vjerski obred ili ne... sta ima ljudskije po bilo kojem zakonu... od Toga.
a Islam je, makar pun razumijevanja za covjeka, njegove potrebe i zelje, pa i alternativa ako hocete.
i nema posrednika, remember?

Pa ja, to bi bio odličan kompromis: Dedo je deklarisani ateista i to se neće promijeniti, ali ćemo obaviti islamski vjerski obred i tako ga ukopati, i čiča miča, rahmetullahi alejhi rahmeten vasiaten!

Što nisu pustili da se obavi dženaza, ko da je i Dedi i porodici bitno to, a ostat će trajno ukopan na mjestu kojeg je platio i gdje je želio..Ha ja...

Naglasak je na sta dedo zeli...zar nije ljudski da covjek bude ukopan tamo gdje zeli pored one s kojom je dijelio zivot.

Čitamo li isti tekst? Koliko vidim Islamska zajednica nije uzimala pare od pokojnika. Već "Progres".

Očito je problem kad "progres" ne upravlja muslimanskim grobljem.

http://progres-doboj.com/

Neću komentarisati da se firma koja upravlja grobljima zove "Progres". Ono alanfordovski baš.

Seyfo wrote:Na sahrani mog profesora ateiste sa muslimanskim imenom, bio je i student koji je čuvši da je ateista promrmljao "e nek je vala kad je ateista". Dotični je isti dan otišao na džumu i poslije na šišu sa ahbabima do dudlaone, malo u džemat fakulteta da čuje koju pametnu i lijepu, malo do stranke i naveče da se oleši kao stoka. Ima tome ihihihihii, danas ga vidim malo u politici a zna se i nasmiješiti sa bilborda pred izbore (mašallah). Ovu vijest kad je pročitao garant je reagovao isto kao nekad. U svakom slučaju, vidim kakvi su oni kojih se pita, tako da me ovakvo nešto uopšte ne čudi.

Pojesce ga kakav rak,nadam se.Il bar cir,nesta...

Haris.ba wrote:Čitamo li isti tekst? Koliko vidim Islamska zajednica nije uzimala pare od pokojnika. Već "Progres".

Očito je problem kad "progres" ne upravlja muslimanskim grobljem.

http://progres-doboj.com/

Neću komentarisati da se firma koja upravlja grobljima zove "Progres". Ono alanfordovski baš.

Ne ti ne čitaš isti tekst

U ime porodice i prijatelja nekadašnjeg istaknutog društveno-političkog radnika Dede Trampića oprostio se njegov zet Vlado Kemenc koji je istakao da nije bilo moguće ispuniti pokojnikovu posljednju želju da bude sahranjen pored supruge Almase na groblju kojim danas upravlja Islamska zajednica.

"Našem ocu je zabranjeno da bude sahranjen pored nje na mjestu gdje je davno podigao spomenik za sebe. Redovno je plaćao to mjesto od 1999. godine po uslovima ugovora koji je sklopio s pogrebnom organizacijom Progres. Islamska zajednica je preuzela to groblje prije nekoliko godina, nikada nisu poslali novi ugovor na potpisivanje, s novim uslovima, kao što je obavezno sahranjivanje po islamskim vjerskim običajima. Novčane uplate su primali, a sada uslovljavaju sahranu da bude po vjerskim običajima za osobu koja nikada nije bila vjernik"[/size][/b], kazala je Vojvodić.

arzuhal wrote:

hadzinicasa wrote:a ako izuzmemo ovu novcanu komponentu i malo okrenemo cuveni merhamet na ON
zar nije ljudski da covjek bude ukopan tamo gdje zeli pored one s kojom je dijelio zivot.
majku mu, pa vjerski obred ili ne... sta ima ljudskije po bilo kojem zakonu... od Toga.
a Islam je, makar pun razumijevanja za covjeka, njegove potrebe i zelje, pa i alternativa ako hocete.
i nema posrednika, remember?

Pa ja, to bi bio odličan kompromis: Dedo je deklarisani ateista i to se neće promijeniti, ali ćemo obaviti islamski vjerski obred i tako ga ukopati, i čiča miča, rahmetullahi alejhi rahmeten vasiaten!

Što nisu pustili da se obavi dženaza, ko da je i Dedi i porodici bitno to, a ostat će trajno ukopan na mjestu kojeg je platio i gdje je želio..Ha ja...

on ce odgovarati kome treba. i nije na hodzi da odluci sta je dedi bitno. on treba da ima mogucnost da svoj zivot zivi kako zeli - sloboda izbora, a sudice o njegovom zivotu onaj ko treba. ako je zelio da se ne obavi vjerski obred, a da bude ukopan prema zelji srca - ko ima pravo osim Njega da mu to uskrati. A ima ko ce o ovom cinu suditi, jer... Allah zna sta je kome u srcu, zar ne?

Ma vala i ne razmisljam o ovom slucaju,dosta mi sto sam cuo razmisljanja,komentara i slucajeva...mnogih drugih.Mi smo bolesno drustvo i to je tako.

Bilo bi iznenađenje da su mu izašli u susret sa ljudske strane, čovjek je to zaslužio. Ovako, ništa specijalno, još jedan u nizu klero-šovinizma na djelu. Možemo mi još niže, s obzirom kakvi nam trenutno kroje sudbinu.

edo_79 wrote:Ne ti ne čitaš isti tekst

U ime porodice i prijatelja nekadašnjeg istaknutog društveno-političkog radnika Dede Trampića oprostio se njegov zet Vlado Kemenc koji je istakao da nije bilo moguće ispuniti pokojnikovu posljednju želju da bude sahranjen pored supruge Almase na groblju kojim danas upravlja Islamska zajednica.

"Našem ocu je zabranjeno da bude sahranjen pored nje na mjestu gdje je davno podigao spomenik za sebe. Redovno je plaćao to mjesto od 1999. godine po uslovima ugovora koji je sklopio s pogrebnom organizacijom Progres. Islamska zajednica je preuzela to groblje prije nekoliko godina, nikada nisu poslali novi ugovor na potpisivanje, s novim uslovima, kao što je obavezno sahranjivanje po islamskim vjerskim običajima. Novčane uplate su primali, a sada uslovljavaju sahranu da bude po vjerskim običajima za osobu koja nikada nije bila vjernik"[/b], kazala je Vojvodić.

E odlično. Onda nek IZ vrati te uplate. I nek "Progres" vrati svoje uplate.

"Dozvolili smo kopanje ali po islamskim propisima. On je u groblju imao grobno mjesto dok je sa njim upravljao Progres. Znači, sa nama ga nije nikad zaključio. Druga stvar je da mi upravljamo sa grobljima po Zakonu o grobljima RS i Odluci Grada Doboja o pogrebnoj djelatnosti. Vjerska zajednica ima svoje propise i ko smatra da smo mi radili suprotno zakonu ima Sud", kaže Džafić.

Problem je s dosta ljudi što ili ne poznaju elementarnu logiku ili nemaju elementarnog poštenja, već samo sude po vlastitoj emociji koja se temelji na svom stavu o nečemu, recimo islamu, vjeri, IZ BiH, itd.

1. Nije s IZ-om BiH Dedo potpisao ugovor pa oni sada neće da ispoštuju taj ugovor - sa srpskim gradskim pokopnim preduzećem "Progres" srpske opštine srpskog Doboja srpske Republike Srpske je potpisao ugovor. U tom vremenu, kada je Dedo potpisivao ugovor i dao pare "Progresu", "Progres" je još uvijek nezakonito (odnosno zakonito prema propisima RS-a) upravljao vakufskom imovinom onako kako je htio, naučilo valjda od početka rata i prve akumulacije kapitala...

2. U tom ugovoru - sasvim ljudski a ne islamski - "Progres" nije uvjetovao Dedu i obavljanjem sahrane po islamskim pravilima nego su pristali na ukop bez ičeg i kako dedo hoće, samo daj pare.

3. "Progres" je poslije vratio upravljanje vakufskom imovinom IZ BiH kojoj je nastavljano plaćanje ukopnog mjesta.

4. IZ BiH nije nikada potpisala ugovor u kojem se obavezuje da odstupi od vjerskih pravila i ukopava nekoga na mezarje predviđeno za muslimane a bez vjerskog obreda pri sahranjivanju.

5. IZ BiH nije odlučila da zabrani da se Dedo ukopa zato što je kumunjara, komunista, partizan, ćafir, firća, ateista, nevjernik, kaurin, izdajnik, itd. nego bi ga pokopali bez ikakvih problema što se toga tiče, ali da se ukop na muslimanskom mezarju obavi po vjerskom obredu kako to islam i zahtijeva. Porodica je to odbila (jer nisu muslimani).

6. IZ odbija da ukopa nekoga bez vjerskog obreda.

7. IZ je dužna da isplati svaku paru dedinim nasljednicima za ukopno mjesto.

8. Ende.

Haris.ba wrote:Čitamo li isti tekst? Koliko vidim Islamska zajednica nije uzimala pare od pokojnika. Već "Progres".

Očito je problem kad "progres" ne upravlja muslimanskim grobljem.

http://progres-doboj.com/

Neću komentarisati da se firma koja upravlja grobljima zove "Progres". Ono alanfordovski baš.

Jel još uvijek upravljaju?

Zaboravljate da su ukopi, sahrane, dženaze pos'o, ko svaki drugi, ljudima koji tamo rade.

Haris.ba wrote:

edo_79 wrote:Ne ti ne čitaš isti tekst

U ime porodice i prijatelja nekadašnjeg istaknutog društveno-političkog radnika Dede Trampića oprostio se njegov zet Vlado Kemenc koji je istakao da nije bilo moguće ispuniti pokojnikovu posljednju želju da bude sahranjen pored supruge Almase na groblju kojim danas upravlja Islamska zajednica.

"Našem ocu je zabranjeno da bude sahranjen pored nje na mjestu gdje je davno podigao spomenik za sebe. Redovno je plaćao to mjesto od 1999. godine po uslovima ugovora koji je sklopio s pogrebnom organizacijom Progres. Islamska zajednica je preuzela to groblje prije nekoliko godina, nikada nisu poslali novi ugovor na potpisivanje, s novim uslovima, kao što je obavezno sahranjivanje po islamskim vjerskim običajima. Novčane uplate su primali, a sada uslovljavaju sahranu da bude po vjerskim običajima za osobu koja nikada nije bila vjernik"[/b], kazala je Vojvodić.

E odlično. Onda nek IZ vrati te uplate. I nek "Progres" vrati svoje uplate.

"Dozvolili smo kopanje ali po islamskim propisima. On je u groblju imao grobno mjesto dok je sa njim upravljao Progres. Znači, sa nama ga nije nikad zaključio. Druga stvar je da mi upravljamo sa grobljima po Zakonu o grobljima RS i Odluci Grada Doboja o pogrebnoj djelatnosti. Vjerska zajednica ima svoje propise i ko smatra da smo mi radili suprotno zakonu ima Sud", kaže Džafić.

Zašto nikad nije zaključen ugovor sa IZ, a pare se uzimale? Vjerska zajednica ima svoje propise koji glase ''Daj ti nama pare, a kad umreš lako ćemo''

Harise nemoj ih braniti .....

Sporno je prisvajanje groblja..koja su pocela u ratu.

Konkretno, groblje na Pra(h)uljama, Travnik, u ratu je bilo na teritoriji HVO-a.
A to je, prije rata, planski napravljeno, novo, gradsko groblje grada Travnika.
Tamo se sada, podazumijeva, da se sahranjeju Hrvati, i poneki mjesani ( sta god da napisem, zuvcatce glupo)..na vrhu tog groblja je Hrvatska zastava...ima i spomen obiljezje borcima HVO-a..
Mjesto predvidzeno za umrle islamske vjeroispovjesti, je zaraslo i tu nema jos niti jednog mezara..
Mi prisvojili..nase.
Na mezarjima oko Travnika..table..ovo mezarje pripada IZ i nista se ne moze raditi bez saglasnosti iste.
Vjerske zajednice se rastalile...Moze doci pravoslani pop, ako ovaj drugi da saglasnost i obrnuto.
Zelje umrlih se nepostuju..nisu bitne..umrli su samo izvor finansiranja vjerskih zajednica, priliokom ukopa, odrzavanje se placa poslije.
Sta su vasi najmiliji zazeljeli na samrti..nije bitno....
Pokusajte na ovim mjestima spokoja...bilo kojim...napraviti sta su umrli zaljeli, a nije "moderno"..od toga nema nista..ne uklapa se.
Cak su se i firme koje se bave ukopom rastalile..i ako neko upadne na "tudzu teritoriji" dozivcete sto ni u snu niste pomislil, od strane tih ljudi i to u trenutku kada samo zelite ukopati svoje namilije.Govorim iz licnog iskusta.
Tuzno.

arzuhal wrote:Problem je s dosta ljudi što ili ne poznaju elementarnu logiku ili nemaju elementarnog poštenja, već samo sude po vlastitoj emociji koja se temelji na svom stavu o nečemu, recimo islamu, vjeri, IZ BiH, itd.

1. Nije s IZ-om BiH Dedo potpisao ugovor pa oni sada neće da ispoštuju taj ugovor - sa srpskim gradskim pokopnim preduzećem "Progres" srpske opštine srpskog Doboja srpske Republike Srpske je potpisao ugovor. U tom vremenu, kada je Dedo potpisivao ugovor i dao pare "Progresu", "Progres" je još uvijek nezakonito (odnosno zakonito prema propisima RS-a) upravljao vakufskom imovinom onako kako je htio, naučilo valjda od početka rata i prve akumulacije kapitala...

2. U tom ugovoru - sasvim ljudski a ne islamski - "Progres" nije uvjetovao Dedu i obavljanjem sahrane po islamskim pravilima nego su pristali na ukop bez ičeg i kako dedo hoće, samo daj pare.

3. "Progres" je poslije vratio upravljanje vakufskom imovinom IZ BiH kojoj je nastavljano plaćanje ukopnog mjesta.

4. IZ BiH nije nikada potpisala ugovor u kojem se obavezuje da odstupi od vjerskih pravila i ukopava nekoga na mezarje predviđeno za muslimane a bez vjerskog obreda pri sahranjivanju.

5. IZ BiH nije odlučila da zabrani da se Dedo ukopa zato što je kumunjara, komunista, partizan, ćafir, firća, ateista, nevjernik, kaurin, izdajnik, itd. nego bi ga pokopali bez ikakvih problema što se toga tiče, ali da se ukop na muslimanskom mezarju obavi po vjerskom obredu kako to islam i zahtijeva. Porodica je to odbila (jer nisu muslimani).

6. IZ odbija da ukopa nekoga bez vjerskog obreda.

7. IZ je dužna da isplati svaku paru dedinim nasljednicima za ukopno mjesto.

8. Ende.

Kratko jasno .... TO MAJSTORE!

edo_79 wrote:

arzuhal wrote:Problem je s dosta ljudi što ili ne poznaju elementarnu logiku ili nemaju elementarnog poštenja, već samo sude po vlastitoj emociji koja se temelji na svom stavu o nečemu, recimo islamu, vjeri, IZ BiH, itd.

1. Nije s IZ-om BiH Dedo potpisao ugovor pa oni sada neće da ispoštuju taj ugovor - sa srpskim gradskim pokopnim preduzećem "Progres" srpske opštine srpskog Doboja srpske Republike Srpske je potpisao ugovor. U tom vremenu, kada je Dedo potpisivao ugovor i dao pare "Progresu", "Progres" je još uvijek nezakonito (odnosno zakonito prema propisima RS-a) upravljao vakufskom imovinom onako kako je htio, naučilo valjda od početka rata i prve akumulacije kapitala...

2. U tom ugovoru - sasvim ljudski a ne islamski - "Progres" nije uvjetovao Dedu i obavljanjem sahrane po islamskim pravilima nego su pristali na ukop bez ičeg i kako dedo hoće, samo daj pare.

3. "Progres" je poslije vratio upravljanje vakufskom imovinom IZ BiH kojoj je nastavljano plaćanje ukopnog mjesta.

4. IZ BiH nije nikada potpisala ugovor u kojem se obavezuje da odstupi od vjerskih pravila i ukopava nekoga na mezarje predviđeno za muslimane a bez vjerskog obreda pri sahranjivanju.

5. IZ BiH nije odlučila da zabrani da se Dedo ukopa zato što je kumunjara, komunista, partizan, ćafir, firća, ateista, nevjernik, kaurin, izdajnik, itd. nego bi ga pokopali bez ikakvih problema što se toga tiče, ali da se ukop na muslimanskom mezarju obavi po vjerskom obredu kako to islam i zahtijeva. Porodica je to odbila (jer nisu muslimani).

6. IZ odbija da ukopa nekoga bez vjerskog obreda.

7. IZ je dužna da isplati svaku paru dedinim nasljednicima za ukopno mjesto.

8. Ende.

Kratko jasno .... TO MAJSTORE!

Hvala

arzuhal wrote:Hvala

Žalosno je samo što se nije moglo izaći u susret dedi, da bude ukopan kraj svog životnog saputnika ..... Al jebo ljudskost, bitno je da si musliman jelde

edo_79 wrote:

arzuhal wrote:Hvala

Žalosno je samo što se nije moglo izaći u susret dedi, da bude ukopan kraj svog životnog saputnika ..... Al jebo ljudskost, bitno je da si musliman jelde

Pa ako je dedi bilo bitno da bude ateista (slicno meni) onda sto bi bi se mijenjao u smrti?

Kako je kod kopanja na npr. katoličkim i pravoslavnim grobljima? Može li bez vjerskog dijela? Ja dosada nisam bio ni na jednoj bez vjerskog službenika.