Forum Klix.ba

pinkman wrote:

Streptokok wrote:"savremene" metode su nam upropastile školski sistem, sada napadaju i na djecu. svi smo mi tradicionalno odgojeni i odrasli smo i razvili se kako treba.
sad bi po ovim savremenim metodama trebali upropastiti i djecu, jer kao dosadašnji odgoj koji se primjenjivao hiljade godina više nije in. ne valja im tom i jery a valja crtani u kojem se dječak oblači kao djevojčica, gdje psuju i prde više nego što pričaju....

Slika je puno sira od "savremenih metoda". Sto te metode ne upropaste skolski sistem u Finskoj?

skolski sistem za pocetak podrazumijeva sistem, sto opet podrazumijeva drustvo koje prihvata, poznaje, postuje poredak bilo koje vrste.

finska je do fantasticnih rezultata u obrazovnom sistemu dosla nagradjivanjem najboljih studenata, a kod nas su oni koji uce i rade kaznjeni, demotivirani i potaknuti da sto prije napuste zemlju.

da bi se doslo do obrazovnog sistema koji funkcionise kako treba, valja pospremiti porodicu pa drustvo u cjelini. mi ne poznajemo sistem nagrada i kazni ni u cemu, autoriteti ne postoje, granice ponasanja su izbrisane izgleda zauvijek.
ko da odgaja djecu? oni sto dan provode trazeci posao bez odgovora, oni sto njihovo odsustvo nadoknadjuju prekovremenim radom bez adekvatne nagrade, oni sto cekaju kad ce plata a nemaju mjerodavnih koji bi ih usmjerili kako da s djecom rade, makar i bili zaposleni preko stele i na osnovu kupljene diplome?

nije istina sve tako crno, ima i gorih stvari.

Norm wrote: Zasto je dozvoljeno kaznjavanje (pa i tjelesno) odraslih od strane sluzbi za provodnjenje zakona? zar onda to ne znaci da je pravo jednog, u ovom slucaju organa drzave, apsolutizirano??? a s druge strane da nema kaznjavanja, ljudi bi bili zvijeri spremni uciniti najgore stvari drugima...i vrtimo se u krug

Odrasle osobe su u svakom slučaju, svjesne svojih postupaka i mogućih posljedica, ne znam koliko ti je adekvatno ovo poređenje, iako se i u toj oblasti povećava humani tretman i poštivanje integriteta.

Mi ovdje raspravljamo o tjelesnom kažnjavanju djece, kao najranjivije kategorije društva, na koju takve metode odgoja prouzrokuju negativne posljedice, a mogu se odraziti i na više aspekata života. To potvrđuju i nedavna psihološka istraživanja.

Streptokok wrote:"savremene" metode su nam upropastile školski sistem, sada napadaju i na djecu. svi smo mi tradicionalno odgojeni i odrasli smo i razvili se kako treba.

Šta predlažeš? Da se vratimo u prijašnji sistem, gdje su i učitelji, profesori imali pravo da tjelesno kažnjavaju djecu, iz posve banalnih razloga.

mali jomu wrote:

Sara03 wrote: Docentica Džamna Duman, predaje na PFSA.

Jest, ona je, i sve sto je rekla...... tako je.

Joooj jomu, brutalno si provaLIT k'o plagijator

U mojoj mahali u BL a i drugim je postojao cudan obicaj kaznjavanja djeteta.

Otac te posalje da sam sebi ubereš šibu kojom ce te izmarisati. A skoro svako imao bastu i vocke,...
Ako uberes prekratku, suhu, krtu,... onda ce otac ubrati a ako on ubere - tek tad si nadrljao.

Otkrio sam da deblja grancica od šljive bjelice najmanje boli. Fino odem, uberem, nagnem se da mi opali koju po gujci i nisam se ni sekunde bojao batina. Dodje, prodje, i znao sam bezobrazno jos upitati jel to bilo to.
Jedino sam se bojao pridika, joj sto je to znalo biti naporno - ali batina ni sekunde.

Moje otkrice šljive bjelice su znali i jarani iz komsiluka i doci u moju bastu ubrati šibu na sta su moji okretali glavu.
Eh koje su to bile scene, jaran smrcajuci bere šibu a ja se cerekam i podhebavam. A i oni mene kad me skuze sta radim u basci.


Nebih rekao da je iko imao traume konto toga. Ubrati šibu za sebe je vise imalo edukativan karakter jer si tad i razmisljao o kolicini svoje krivice i shodno tome skontao kako ubrati odgovarajucu šibu.
Svoju djecu nisam nikad udario, par puta zamalo al mi zena nije bila dala.
Al da mi je bjelica u blizini,.. hmmmm

Mislim da je vrijeme fizičkog kažnjavanja davno prošlo. Svi mi smo kao djeca dobili po neku ćušku, niti zamjeram to roditeljima, niti mi je to ostavilo neke traume, takav vakat bio. Ja nemam djece, ali ne bih sebe mogao zamisliti da udarim dijete. Ima drugih načina, ali isto tako, ne volim ni one roditelje koji bukvalno raspuste djecu, pa haj' što jašu njih, nego jašu i druge ljude.

Sara03 wrote:

Norm wrote: Zasto je dozvoljeno kaznjavanje (pa i tjelesno) odraslih od strane sluzbi za provodnjenje zakona? zar onda to ne znaci da je pravo jednog, u ovom slucaju organa drzave, apsolutizirano??? a s druge strane da nema kaznjavanja, ljudi bi bili zvijeri spremni uciniti najgore stvari drugima...i vrtimo se u krug

Odrasle osobe su u svakom slučaju, svjesne svojih postupaka i mogućih posljedica, ne znam koliko ti je adekvatno ovo poređenje, iako se i u toj oblasti povećava humani tretman i poštivanje integriteta.

Mi ovdje raspravljamo o tjelesnom kažnjavanju djece, kao najranjivije kategorije društva, na koju takve metode odgoja prouzrokuju negativne posljedice, a mogu se odraziti i na više aspekata života. To potvrđuju i nedavna psihološka istraživanja.

Streptokok wrote:"savremene" metode su nam upropastile školski sistem, sada napadaju i na djecu. svi smo mi tradicionalno odgojeni i odrasli smo i razvili se kako treba.

Šta predlažeš? Da se vratimo u prijašnji sistem, gdje su i učitelji, profesori imali pravo da tjelesno kažnjavaju djecu, iz posve banalnih razloga.

...da li nasilni crtici koje roditelji dozvoljavaju prouzrokuju negativne posljedice po djecu? da li dopustanje djetetu, imam ih dvoje i volim ih najvise na svijetu, da radi sta hoce, kad hoce i kome hoce, bez sankcija, pa i kaznjavanja, prouzrokuje negativne socijalne osobine kod te osobe kada odraste? koliko ih Vi iz svoga okruzenja znate kao djecu koja su odrasla bez upozorenja, uputa i kaznjavanja a da nisu 'problematicni' kao odrasli?
ja, ponovo naglasavam, ne govorim o 'ubijanju od batina'...
A kako ce odrasla osoba koja nikada nije kaznjena kao dijete, biti svjesna svojih postupaka i mogucih posljedica kada odraste? na osnovu recenice - Ne to! i to je to? i tu prestaje sva kazna? pa pogledajte nase drustvo, ovako bahati i bezobrazni smo postali bas onda kada smo shvatili, i to kao odrasli, da su kazne preblage za bilo sta da uradimo...
A zamislite kakvi bi bili da vecinu nas nasi roditelji nisu odgajali kako su odgajali...

Pa valjda odrasla osoba ima intelektualne sposobnosti na razini odrasle osobe ?
Ne vozit auto pijan, satrati ces nekoga. Ne gurati ruku u vatru, opeci ces se. Ne maltiti zenu, zabranjeno je. Ako krsis te stvari biti ces kaznjen.
Ako to ne mozes shvatiti teoretski i prakticno, iz prve, bez ponavljanja, jebi ga .
A djeca tu sposobnost jednostavno nemaju...

broj dva wrote:Pa valjda odrasla osoba ima intelektualne sposobnosti na razini odrasle osobe ?
Ne vozit auto pijan, satrati ces nekoga. Ne gurati ruku u vatru, opeci ces se. Ne maltiti zenu, zabranjeno je. Ako krsis te stvari biti ces kaznjen.
Ako to ne mozes shvatiti teoretski i prakticno, iz prve, bez ponavljanja, jebi ga .
A djeca tu sposobnost jednostavno nemaju...

Mnogi kod nas to nisu shvatili? pa ponavljaju radnje iznova i iznova...sto ne mora da znaci da su na nivou djeteta, zar ne?

imate li djecu? djeca su jako sposobna da shvate sta mogu i dokle mogu, samo su takodje i mali slatki manipulatori koji stalno pomicu granicu i ispituju dokle mogu da idu...ako im se pusti, samo nebo im je granica ...ali dobro, istrazivanja kazu da djecu ne treba kaznjavati...ja samo kazem da se ne slazem sa rezultatima istrazivanja...

Jeno od vaznih stavki za usvijenu djecu je -da se ne smiju fizicki kaznjavati.
Opet i ti 'novi roditelji' imaju poseban tretman koji gaje prema na taj nacin dobivenoj djeci.

Vecina te djece zavrse na terapijama i kojekavim antidepresantima.

Ne, mislim da ih treba tuci , samarati po glavi ali neki vid kazne mora postojati.

Sara03 wrote:[
Šta predlažeš? Da se vratimo u prijašnji sistem, gdje su i učitelji, profesori imali pravo da tjelesno kažnjavaju djecu, iz posve banalnih razloga.

apsolutno, znalo se stojati u ćošku, dobiti po dlanovima.....učitelja smo poštovali i imali smo adekvatan mir za učenje.

ako si ti nekad popila batine iz banalnih razloga trebala si to prijaviti, to niko nikada, pa ni onda nije podržavao.

Norm wrote:[

imate li djecu? djeca su jako sposobna da shvate sta mogu i dokle mogu, samo su takodje i mali slatki manipulatori koji stalno pomicu granicu i ispituju dokle mogu da idu...ako im se pusti, samo nebo im je granica ...ali dobro, istrazivanja kazu da djecu ne treba kaznjavati...ja samo kazem da se ne slazem sa rezultatima istrazivanja...

ista ta istraživanja nas danas uče da je ok da se u crtacima za djecu muskarci oblace kao djevojcice....

..sva ta istrazivanja poticu od cinjenice da vecina roditelja nije dovoljno mentalno razvijena da zna granicu izmedju kaznjavanja i fizickog maltretiranja...

Streptokok wrote:

Norm wrote:[

imate li djecu? djeca su jako sposobna da shvate sta mogu i dokle mogu, samo su takodje i mali slatki manipulatori koji stalno pomicu granicu i ispituju dokle mogu da idu...ako im se pusti, samo nebo im je granica ...ali dobro, istrazivanja kazu da djecu ne treba kaznjavati...ja samo kazem da se ne slazem sa rezultatima istrazivanja...

ista ta istraživanja nas danas uče da je ok da se u crtacima za djecu muskarci oblace kao djevojcice....

...i da se pas voli vise...ali odosmo od teme...

Norm wrote:A kako ce odrasla osoba koja nikada nije kaznjena kao dijete, biti svjesna svojih postupaka i mogucih posljedica kada odraste? na osnovu recenice - Ne to! i to je to? i tu prestaje sva kazna?

Ne vjerujem da ovo pitaš, no dobro. Odrasla, punoljetna osoba je sposobna za rasuđivanje, poznaje društvene i pravne norme, kako se ponašati u skladu sa istim, znajući da njihovim kršenjem slijede i određene posljedice, na što je svjesna svojim činjenjem.

Norm wrote:pa pogledajte nase drustvo, ovako bahati i bezobrazni smo postali bas onda kada smo shvatili, i to kao odrasli, da su kazne preblage za bilo sta da uradimo...

A zamislite kakvi bi bili da vecinu nas nasi roditelji nisu odgajali kako su odgajali...

Hoćeš reći da su Švedi gori od nas? U njihovom zakonodavstvu, već desetljećima stoji zabrana tjelesnog kažnjavanja djece, pa vidi ih kakvi su...

Bosnjo ce stalno traziti neke razloge da ide u rikverc a ne prema napretku. 'tace ameri i gradjani EU, kod njiha homoseksualizam tolerisu i oni nama nesto namecu kako da odgajamo djecu , to je taj mentalitet.

Streptokok wrote:

Sara03 wrote: Šta predlažeš? Da se vratimo u prijašnji sistem, gdje su i učitelji, profesori imali pravo da tjelesno kažnjavaju djecu, iz posve banalnih razloga.

apsolutno, znalo se stojati u ćošku, dobiti po dlanovima.....učitelja smo poštovali i imali smo adekvatan mir za učenje.

ako si ti nekad popila batine iz banalnih razloga trebala si to prijaviti, to niko nikada, pa ni onda nije podržavao.

Ne pamtim bivšu državu ni iz utrobe, ali mama mi je pričala. Malo se učiteljica naljuti i hop po dlanovima.

Sa djecom treba samo igrom, pricom i pametnim odgovorima koja ona mogu razumijet, pa vi gledajte sta ce te i kako ce te

Sara03 wrote:Ne vjerujem da ovo pitaš, no dobro. Odrasla, punoljetna osoba je sposobna za rasuđivanje, poznaje društvene i pravne norme, kako se ponašati u skladu sa istim, znajući da njihovim kršenjem slijede i određene posljedice, na što je svjesna svojim činjenjem....

...pa eto pitam, jer mi nije jasno kako ce neko nauciti drustvene i pravne norme i kako se ponasati u skladu s tim ako nikada nisu bili kaznjeni njihovim krsenjem i nisu ih slijedile odredjene posljedice? da li je kaznjavanje vid ucenja, upoznavanja dozvoljenog i nedozvoljenog, prihvatljivog i neprihvatljivog u drustvenim i pravnim normama?

Sara03 wrote:Hoćeš reći da su Švedi gori od nas? U njihovom zakonodavstvu, već desetljećima stoji zabrana tjelesnog kažnjavanja djece, pa vidi ih kakvi su...

Ali to su Svedi!
I u njihovom zakonu, zakon vrijedi za sve, i zatvor je za sve, i nema 50% kazne ako se plati u roku od 8 dana, i za maloljetne osobe odgovara roditelj/staratelj...i opet ima problema...nisu ni Svedi bas svi u 'suru'...i bas me zanima da li Sved pripukne svoje celjade u stanu gdje nema nadzornih kamera
I nema potrebe ici toliko daleko...eto nam Ceske u blizini, pogledajte njihovu djecu i nacin odgoja...ali MI NISMO ONI!

Kod nas je sisitem obrazovanja razvaljen..... narocito djece svih uzrasta, a i stariji su ljuti, zivcani, ters i svakakvi..... i pici

da se ponovim...

Norm wrote:..sva ta istrazivanja poticu od cinjenice da vecina roditelja nije dovoljno mentalno razvijena da zna granicu izmedju kaznjavanja i fizickog maltretiranja...

Norm wrote:da se ponovim...

Norm wrote:..sva ta istrazivanja poticu od cinjenice da vecina roditelja nije dovoljno mentalno razvijena da zna granicu izmedju kaznjavanja i fizickog maltretiranja...

Ne moze se niciji mentalni sklop ni razvit ako je ljut, negiran, sve mu fali...... nema nista da se izvadi, spasi, udahne cistog vazduha, nasmije....

mali jomu wrote:

Norm wrote:da se ponovim...

Norm wrote:..sva ta istrazivanja poticu od cinjenice da vecina roditelja nije dovoljno mentalno razvijena da zna granicu izmedju kaznjavanja i fizickog maltretiranja...

Ne moze se niciji mentalni sklop ni razvit ako je ljut, negiran, sve mu fali...... nema nista da se izvadi, spasi, udahne cistog vazduha, nasmije....

...zavisi, dobra knjiga, obrazovanje, siroki interesi...sve moze dovesti do razvoja...ali kafana, kladionica

Norm wrote:

Sara03 wrote:Ne vjerujem da ovo pitaš, no dobro. Odrasla, punoljetna osoba je sposobna za rasuđivanje, poznaje društvene i pravne norme, kako se ponašati u skladu sa istim, znajući da njihovim kršenjem slijede i određene posljedice, na što je svjesna svojim činjenjem....

...pa eto pitam, jer mi nije jasno kako ce neko nauciti drustvene i pravne norme i kako se ponasati u skladu s tim ako nikada nisu bili kaznjeni njihovim krsenjem i nisu ih slijedile odredjene posljedice? da li je kaznjavanje vid ucenja, upoznavanja dozvoljenog i nedozvoljenog, prihvatljivog i neprihvatljivog u drustvenim i pravnim normama?

Sara03 wrote:Hoćeš reći da su Švedi gori od nas? U njihovom zakonodavstvu, već desetljećima stoji zabrana tjelesnog kažnjavanja djece, pa vidi ih kakvi su...

Ali to su Svedi!
I u njihovom zakonu, zakon vrijedi za sve, i zatvor je za sve, i nema 50% kazne ako se plati u roku od 8 dana, i za maloljetne osobe odgovara roditelj/staratelj...i opet ima problema...nisu ni Svedi bas svi u 'suru'...i bas me zanima da li Sved pripukne svoje celjade u stanu gdje nema nadzornih kamera
I nema potrebe ici toliko daleko...eto nam Ceske u blizini, pogledajte njihovu djecu i nacin odgoja...ali MI NISMO ONI!

Tako je!

Mi nismo ko pederska drzava Svedska... ustvari jesmo, ali ne u ovom vremenu, vec u vremenu Vikinga... Mi tucemo, pljujemo, galamimo I odgajamo ratnike, zato se I koljemo svako 10-20 godina... Ali bolje I to nego da nam djeca na TV-u gledaju djecake u suknjama. Tom and Jerry je pravi crtani za nas, jer se non stop marisu, a brate ima I dovoljno rasizma (nacionalizma) kada prikazu onu zenu kod koje Tom zivi.

Svedska je nekada bila "dobra" drzava, skupljali se I isli silovati I paliti po Europi... Sada sve pederi, sve nesto mir, pa od dosade prave I dobra i sigurna auta, umjesto da prave tenkove i kalashnjikove...

Norm wrote: ...zavisi, dobra knjiga, obrazovanje, siroki interesi...sve moze dovesti do razvoja...ali kafana, kladionica

teorija je dobra, treba se snaci u praksi......

tako je..... ne treba bjezat od stvarnosti, treba se sudarit snjom, pomlatit se sa situacijom, razbit je, jer ce ona tebe raznijet.

Sa djecom je samo njohov svijet u koji se treba uci, lagahno, fino sa smijeskom...... i snjima picit na njihov nacin da bi se mogli razumijet, reci im sta i kako..... i tako to.

Svoje probleme sve negdje ostavis...... prije nego se dodje djeci.

MyTao wrote: Tako je!

Mi nismo ko pederska drzava Svedska... ustvari jesmo, ali ne u ovom vremenu, vec u vremenu Vikinga... Mi tucemo, pljujemo, galamimo I odgajamo ratnike, zato se I koljemo svako 10-20 godina... Ali bolje I to nego da nam djeca na TV-u gledaju djecake u suknjama. Tom and Jerry je pravi crtani za nas, jer se non stop marisu, a brate ima I dovoljno rasizma (nacionalizma) kada prikazu onu zenu kod koje Tom zivi.

Svedska je nekada bila "dobra" drzava, skupljali se I isli silovati I paliti po Europi... Sada sve pederi, sve nesto mir, pa od dosade prave I dobra i sigurna auta, umjesto da prave tenkove i kalashnjikove...

...e pa sad smo mi u to periodu...izracunaj koliko su ispred nas...