Page 2 of 3

#26 Re: Nauka, tehnologija, ekonomija, u kome smjeru ide svijet... (vijesti i komentari)

Posted: 11/10/2017 08:36
by ExNihilo
Zato što bez svijesti, mašina će predstavljati prijetnju samo ako joj algoritmi kažu da to bude.

#27 Re: Nauka, tehnologija, ekonomija, u kome smjeru ide svijet... (vijesti i komentari)

Posted: 11/10/2017 09:43
by kiligonzales
ExNihilo wrote:Zato što bez svijesti, mašina će predstavljati prijetnju samo ako joj algoritmi kažu da to bude.
To je dovoljno za neki novi nacin ratovanja.

#28 Re: Nauka, tehnologija, ekonomija, u kome smjeru ide svijet... (vijesti i komentari)

Posted: 11/10/2017 10:08
by ExNihilo
Da, ali to nije ono na šta Musk upozorava.

#29 Re: Nauka, tehnologija, ekonomija, u kome smjeru ide svijet... (vijesti i komentari)

Posted: 11/10/2017 12:25
by triconja
kiligonzales wrote:
ExNihilo wrote:Zato što bez svijesti, mašina će predstavljati prijetnju samo ako joj algoritmi kažu da to bude.
To je dovoljno za neki novi nacin ratovanja.
Kazem ja izvor informacija Terminator serijal :lol:

#30 Re: Nauka, tehnologija, ekonomija, u kome smjeru ide svijet... (vijesti i komentari)

Posted: 11/10/2017 13:35
by Truba
kiligonzales wrote:
Black swan wrote:kolko god podržavao tradicionalne obitelji
smatram da su nespojive s današnjim kapitalizmom

kompromis je moguć...uz tehnologiju :D

ja sam za za

:skoljka:
Zamisli buducu djecu kad budi imali isprekidane pokrete rukama i nogama ko jaran od R2D2-a. :lol:
ja sam imao brat bratu 7-8 teta koje su nas čuvale u stanu...vala nijedna nije zadovoljavala norme normalnog ponašanja

jedna je pila...popila bocu rakije iz frižidera...marija se zvala za mjesec
druga dovodila društvo i slušali ploče nas u izolaciju...
treća se nije pojavila kad je dobila plaću unaprijed
jedna imala muža nasilnika stalno neki problemi selveta se zvala

u idealnim uvjetima ljudi su bolji, međutim u današnjem svijetu sumnjam

#31 Re: Nauka, tehnologija, ekonomija, u kome smjeru ide svijet... (vijesti i komentari)

Posted: 11/10/2017 13:42
by ExNihilo
Je li bila neka koja se sexala? :lol:

#32 Re: Nauka, tehnologija, ekonomija, u kome smjeru ide svijet... (vijesti i komentari)

Posted: 11/10/2017 14:26
by musicman80
ExNihilo wrote:Je li bila neka koja se sexala? :lol:

Da, neka koja je davala besplatne casove seksualnog vaspitanja? :evil:

#33 Re: Nauka, tehnologija, ekonomija, u kome smjeru ide svijet... (vijesti i komentari)

Posted: 11/10/2017 14:33
by MyTao
ExNihilo wrote:Tesla još nikada nije poslovala s dobiti. O SpaceX da ne pričamo. S obzirom da se radi o biznisima koji zavise od miliona koje pumpaju investitori, Musk nema izbora doli u javnosti graditi imidž neprikosnovenog genija kako bi zadržao povjerenje investitora. Jer, u odsustvu standardnih poslovnih metrika, tj. finansijskih rezultata, to povjerenje je sve što ima. U kompaniju koja konzistentno ostvaruje gubitke ulagati može samo lud čovjek ili onaj koji vjeruje da iza iste stoji vizionar koji će kad-tad promijeniti svijet. Zbog svega toga frajer iskače iz paštete, i zapravo je marketinški genije više nego bilo šta drugo.

Što se tiče AI, prvo moramo razumjeti šta je uopće svijest, a tek onda uplašiti se stvaranja vještačke.
Nije Tesla, ali jeste Musk. Ono sto on pokusava napraviti je revolucionarno, naravno da ce proci neko vrijeme prije nego sto pocne praviti pare i za investiture... Vjeruj mi, ljudi koji imaju milione i milione da uloze u neki biznis nece to uciniti za nekoga ko zvuci pametno na TV-u, nebi niko investiro da tu nema nesto sto ce im vjerovatno napraviti puno novca. Njegovi investitori i ne slusaju sta on prica.

Slazem se da je covjek malo "out there"... Njegova prica i planovi o naseljavanju Marsa su mi jedna velika suplja... Ali opet ne vidim kako tim moze zaraditi, nije da trazi pare za to ili nesto slicno. Cak i veliki dio svog novca investira u te neke lude ideje, a nije da ga nema vec... covjek je mogul, mogao je praviti pare radeci ono sto je radio prije Tesle i da mu nikada ne zafale.

Sto se tice AI svjesti... Mislim da ima nesto u onom o cemu Hawking upozorava.

http://www.bbc.com/news/technology-30290540

#34 Re: Nauka, tehnologija, ekonomija, u kome smjeru ide svijet... (vijesti i komentari)

Posted: 11/10/2017 14:41
by ExNihilo
MyTao wrote:
ExNihilo wrote:Tesla još nikada nije poslovala s dobiti. O SpaceX da ne pričamo. S obzirom da se radi o biznisima koji zavise od miliona koje pumpaju investitori, Musk nema izbora doli u javnosti graditi imidž neprikosnovenog genija kako bi zadržao povjerenje investitora. Jer, u odsustvu standardnih poslovnih metrika, tj. finansijskih rezultata, to povjerenje je sve što ima. U kompaniju koja konzistentno ostvaruje gubitke ulagati može samo lud čovjek ili onaj koji vjeruje da iza iste stoji vizionar koji će kad-tad promijeniti svijet. Zbog svega toga frajer iskače iz paštete, i zapravo je marketinški genije više nego bilo šta drugo.

Što se tiče AI, prvo moramo razumjeti šta je uopće svijest, a tek onda uplašiti se stvaranja vještačke.
Vjeruj mi, ljudi koji imaju milione i milione da uloze u neki biznis nece to uciniti za nekoga ko zvuci pametno na TV-u, nebi niko investiro da tu nema nesto sto ce im vjerovatno napraviti puno novca. Njegovi investitori i ne slusaju sta on prica.
Grana bihejvioralnih finansija je empirijski pokazala da nisi u pravu.

#35 Re: Nauka, tehnologija, ekonomija, u kome smjeru ide svijet... (vijesti i komentari)

Posted: 11/10/2017 15:58
by pinkman
ExNihilo wrote:Tesla još nikada nije poslovala s dobiti. O SpaceX da ne pričamo. S obzirom da se radi o biznisima koji zavise od miliona koje pumpaju investitori, Musk nema izbora doli u javnosti graditi imidž neprikosnovenog genija kako bi zadržao povjerenje investitora. Jer, u odsustvu standardnih poslovnih metrika, tj. finansijskih rezultata, to povjerenje je sve što ima. U kompaniju koja konzistentno ostvaruje gubitke ulagati može samo lud čovjek ili onaj koji vjeruje da iza iste stoji vizionar koji će kad-tad promijeniti svijet. Zbog svega toga frajer iskače iz paštete, i zapravo je marketinški genije više nego bilo šta drugo.

Što se tiče AI, prvo moramo razumjeti šta je uopće svijest, a tek onda uplašiti se stvaranja vještačke.
Napisao si ogromnu kolicinu gluposti. Cilj, u ovom momentu, NIJE ostvarivanje dobiti niti ljudi koji investiraju u Teslu, u ovom momentu, ocekuju dobit i dividendu. Cilj je sto veci i brzi rast, te razvoj same kompanije i njenih proizvoda. Jedini razlog zasto imaju vrhunsku tehnologiju jeste sto ogromne novce trose u R&D.

Rizik propasti kod Tesle jeste nizak, jer i ako im propadne biznis sa autima, oni i dalje imaju sjajnu tehnologiju. Pogledaj samo ovo:
https://www.tesla.com/powerwall

Musk je nesumnjivo genije. Istrazi malo sta VW misli o Tesli, a evo ja cu ti malo pomoci:
https://www.reuters.com/article/us-volk ... SKBN1AK261
“Tesla belongs among the competitors which has abilities that we currently do not have,” Diess said in the interview with “Inside”, a publication for VW employees.

#36 Re: Nauka, tehnologija, ekonomija, u kome smjeru ide svijet... (vijesti i komentari)

Posted: 11/10/2017 16:10
by ExNihilo
Pazi ovog što se upalio kao da mu je Tesla ćaća. :lol: Uvijek me fascinira kako ljudi razvijaju ovakve afekcije prema kompanijama i/ili njihovim liderima. Jednom prilikom sam gledao stream sa konferencije na kojoj Tesla predstavlja auspuh, a publika pada u trans. :lol: Fakat tužno, i to na nivou "Nema više Merkatora".



Eh, sad kad smo to apsolvirali, vrijedi reći i to je da cilj svake kompanije dobit. I to čisto iz razloga što bez iste dugoročno neće biti ni kompanije. Uopće ne osporavam da Tesla ima ogromne R&D investicije već čisto ističem da nije ostvaren povrat na iste. Hoće li biti ili neće, ostaje da se vidi. U međuvremenu, Musk mora uvjeriti javnost da hoće. Da mu ide odlično pokazuje i ovaj zombi gore.

#37 Re: Nauka, tehnologija, ekonomija, u kome smjeru ide svijet... (vijesti i komentari)

Posted: 11/10/2017 16:28
by triconja
ExNihilo wrote:Pazi ovog što se upalio kao da mu je Tesla ćaća. :lol: Uvijek me fascinira kako ljudi razvijaju ovakve afekcije prema kompanijama i/ili njihovim liderima. Jednom prilikom sam gledao stream sa konferencije na kojoj Tesla predstavlja auspuh, a publika pada u trans. :lol: Fakat tužno, i to na nivou "Nema više Merkatora".



Eh, sad kad smo to apsolvirali, vrijedi reći i to je da cilj svake kompanije dobit. I to čisto iz razloga što bez iste dugoročno neće biti ni kompanije. Uopće ne osporavam da Tesla ima ogromne R&D investicije već čisto ističem da nije ostvaren povrat na iste. Hoće li biti ili neće, ostaje da se vidi. U međuvremenu, Musk mora uvjeriti javnost da hoće. Da mu ide odlično pokazuje i ovaj zombi gore.
Jedino moze biti nekog napretka ako pocne treci svjetski rat i ako 'merika (fuck yeah) bude davala i sakom i kapom pare za istrazivanja (belesi milijarde). Onda ce bit ko prezivi vozat ce se u letecim autima za jedno 20 godina (dok se zemlja malo izvadi iz govana ako je bila zahvacena ww3).

#38 Re: Nauka, tehnologija, ekonomija, u kome smjeru ide svijet... (vijesti i komentari)

Posted: 11/10/2017 17:19
by pinkman
ExNihilo wrote: Eh, sad kad smo to apsolvirali, vrijedi reći i to je da cilj svake kompanije dobit. I to čisto iz razloga što bez iste dugoročno neće biti ni kompanije. Uopće ne osporavam da Tesla ima ogromne R&D investicije već čisto ističem da nije ostvaren povrat na iste. Hoće li biti ili neće, ostaje da se vidi. U međuvremenu, Musk mora uvjeriti javnost da hoće. Da mu ide odlično pokazuje i ovaj zombi gore.
Nije tacno. Tesla se jos uvijek moze smatrati startupom (iako stara preko 10 godina), a kod startupa profit nije bitan. Jedino je bitno da ima sto veci rast i prihode, a osnivaci uzimaju novac exitom, odnosno prodajom dionica.

Recimo HubSpot, kompanija koja je napravila marketing software, vrijedi preko 3 milijarde (cijena dionice x broj emitovanih dionica) i ima godisnji gubitak od $40 miliona. Mnogi su se na Quora pitali da li bi mogli biti profitabilni, i vidi sta covjek koji je tad bio CMO pise:
HubSpot could be profitable if we wanted to, our current revenue run rate is in excess of $20 million. We just believe that there are tens or hundreds of thousands of businesses that we can help transform with better marketing (beyond the 3,000+ that use our product today). We want to continue to grow fast and be the leader in this market, so we are investing in even more rapid growth. There are many things that worry me, but our ability to be profitable is not one of them.
Tako je i sa Teslom i mnogim drugim kompanijama, ali Bosnjo finansijski ekspert bolje zna od ljudi koji investiraju, a teski stotine miliona dolara ili desetine milijardi ne treba investirati. :lol: :lol:

#39 Re: Nauka, tehnologija, ekonomija, u kome smjeru ide svijet... (vijesti i komentari)

Posted: 11/10/2017 17:53
by ExNihilo
To što je neko težak stotine miliona ili milijarde ne implicira da su njegove investicije obavezno pametne. Što je, među mnogim primjerima, pokazao i dotcom bubble kada su jašući na iracionalnom talasu optimizma prema prvim internet kompanijama milijarde dolara nestale u pepelu. Tako da ti je premisa potpuno banalna i empirijski pogrešna.

Nadalje, Tesla se ne može smarati startupom ni po jednoj relevantnoj definiciji istog. Kompanija postoji već 14 godina, tako da je startup faza i sve što ista podrazumijeva (VC kao primarni izvor finansiranja) davno stvar prošlosti za Teslu. Iza Tesle je uspješan IPO što je, de iure, čini dioničkim društvom koje po definiciji nije i ne može biti startup zbog razlike u načinu privlačenja kapitala.

Svaki iole razuman investitor bi se zapitao zašto kompanija nakon 14 godina poslovanja kontinuirano ostvaruje gubitak. I to gubitak koji se iz godine u godinu rapidno povećava. I to, 297% 2014. u odnosu na 2013., te dodatnih 202% u 2015. u odnosu na 2014. Letimičan pogledan na finansijske izvještaje za 2015. godinu sugerira da, čak i kada bismo u potpunosti uklonili R&D trošak, Tesla bi još uvijek poslovala s gubitkom.

Musk je, naravno, svega toga svjestan zbog čega se mora pozicionirati kao mesija sutrašnjice da bi nastavio privlačiti kapital. Jer finansijske metrike ga sigurno neće privući. Učinit će to jedino talas optimizma investitora spomenut u prvom paragrafu ovog posta.

#40 Re: Nauka, tehnologija, ekonomija, u kome smjeru ide svijet... (vijesti i komentari)

Posted: 12/10/2017 01:14
by kiligonzales
ExNihilo wrote:Da, ali to nije ono na šta Musk upozorava.
Dobro, slazemo se mi u pogledu onoga sto Musk prica vise manje medjusobom, to je bio tek jedan link vijesti koji smo komentarisali.

Sad treba naci nesto novo, aktuelnije, a tice se naslova teme.

#41 Re: Nauka, tehnologija, ekonomija, u kome smjeru ide svijet... (vijesti i komentari)

Posted: 12/10/2017 01:19
by kiligonzales
Koliko je ovo realno ili je ovo jedna ruska fejkaca ?

https://www.youtube.com/watch?v=_o7M-Ujh_yw

#42 Re: Nauka, tehnologija, ekonomija, u kome smjeru ide svijet... (vijesti i komentari)

Posted: 12/10/2017 01:31
by triconja
kiligonzales wrote:Koliko je ovo realno ili je ovo jedna ruska fej kaca ?

https://www.youtube.com/watch?v=_o7M-Ujh_yw
Vidis da je body armor, cuj napravit robota velicine covjeka da hoda bez kabla prikopcanog na elektranu :lol:

Edit: moguce da oklop radi ali kad se eksploziv postavi na 20 metara. Imas razne trikove kako da prikazes stvari da su blizu ili daleko.

#43 Re: Nauka, tehnologija, ekonomija, u kome smjeru ide svijet... (vijesti i komentari)

Posted: 12/10/2017 18:38
by kiligonzales
triconja wrote:
kiligonzales wrote:Koliko je ovo realno ili je ovo jedna ruska fej kaca ?

https://www.youtube.com/watch?v=_o7M-Ujh_yw
Vidis da je body armor, cuj napravit robota velicine covjeka da hoda bez kabla prikopcanog na elektranu :lol:

Edit: moguce da oklop radi ali kad se eksploziv postavi na 20 metara. Imas razne trikove kako da prikazes stvari da su blizu ili daleko.
Pa ko je rekao da je rijec o robotu? Tema se ne tice samo AI. Link je postavljen s razlogom.

Pitanje se odnosilo na sami oklop zastitno odijelo od eksplozija i to koliko je ovo moguce? Ispod videa ima tekst koji se veze za zamjenika ministra ruske odbrambene industrije.
This video released by Russia's Deputy Prime Minister and head of defence industry, Dmitry Rogozin, shows a testing out a new protective suit for the Russian military by walking through a test range.

The woman walks through huge explosions and bursts of flames while being totally unaffected by the happenings around her thanks to the new amazing Russian terminator suit.

The is currently not much more known about this new secret Russian military invention with anti explosive body armor characteristics.

#44 Re: Nauka, tehnologija, ekonomija, u kome smjeru ide svijet... (vijesti i komentari)

Posted: 12/10/2017 19:17
by triconja
kiligonzales wrote:
triconja wrote:
kiligonzales wrote:Koliko je ovo realno ili je ovo jedna ruska fej kaca ?

https://www.youtube.com/watch?v=_o7M-Ujh_yw
Vidis da je body armor, cuj napravit robota velicine covjeka da hoda bez kabla prikopcanog na elektranu :lol:

Edit: moguce da oklop radi ali kad se eksploziv postavi na 20 metara. Imas razne trikove kako da prikazes stvari da su blizu ili daleko.
Pa ko je rekao da je rijec o robotu? Tema se ne tice samo AI. Link je postavljen s razlogom.

Pitanje se odnosilo na sami oklop zastitno odijelo od eksplozija i to koliko je ovo moguce? Ispod videa ima tekst koji se veze za zamjenika ministra ruske odbrambene industrije.
This video released by Russia's Deputy Prime Minister and head of defence industry, Dmitry Rogozin, shows a testing out a new protective suit for the Russian military by walking through a test range.

The woman walks through huge explosions and bursts of flames while being totally unaffected by the happenings around her thanks to the new amazing Russian terminator suit.

The is currently not much more known about this new secret Russian military invention with anti explosive body armor characteristics.
Moguce je, nesto sam citao juce o toj temi. Samo treba imat dobar materijal i eto. Ali naravno za male eksplozije, jer kad rukne 152 mm pored nema spasa.

#45 Re: Nauka, tehnologija, ekonomija, u kome smjeru ide svijet... (vijesti i komentari)

Posted: 04/12/2017 01:32
by kiligonzales
hmm bbc o robotima ubojicama :D
interesantno ...

https://zimo.dnevnik.hr/clanak/duh-je-i ... 98372.html

#46 Re: Nauka, tehnologija, ekonomija, u kome smjeru ide svijet... (vijesti i komentari)

Posted: 04/12/2017 01:34
by kiligonzales

#47 Re: Nauka, tehnologija, ekonomija, u kome smjeru ide svijet... (vijesti i komentari)

Posted: 21/12/2017 09:49
by seldzuk
Neko od evropskih mislilaca je rekao da će treći milenijum biti milenijum vjere ili ga neće ni biti.
Ljudi, generalno, ako ne porade na moralnim vrijednostima, ovo bi se moglo u svašta pretvorit'.

#48 Re: Nauka, tehnologija, ekonomija, u kome smjeru ide svijet... (vijesti i komentari)

Posted: 21/12/2017 15:54
by SmokingMan
Ljudi će emotivno biti više vezani za robote nego ljudska bića,ne samo robote već i operativne sisteme.Preporučujem da se sa malo više pažnje pogleda film Her.

#49 Re: Nauka, tehnologija, ekonomija, u kome smjeru ide svijet... (vijesti i komentari)

Posted: 13/01/2018 19:42
by Drvosjeca iz Dejcica
seldzuk wrote:Neko od evropskih mislilaca je rekao da će treći milenijum biti milenijum vjere ili ga neće ni biti.
Ljudi, generalno, ako ne porade na moralnim vrijednostima, ovo bi se moglo u svašta pretvorit'.
Upravo obrnuto, nikad više vjere i vjerovanja nije bilo a toliko javnog nemorala.

#50 Re: Nauka, tehnologija, ekonomija, u kome smjeru ide svijet... (vijesti i komentari)

Posted: 14/01/2018 15:12
by seldzuk
Drvosjeca iz Dejcica wrote:
seldzuk wrote:Neko od evropskih mislilaca je rekao da će treći milenijum biti milenijum vjere ili ga neće ni biti.
Ljudi, generalno, ako ne porade na moralnim vrijednostima, ovo bi se moglo u svašta pretvorit'.
Upravo obrnuto, nikad više vjere i vjerovanja nije bilo a toliko javnog nemorala.
Nije BiH mjerilo dunjaluka.