Forum Klix.ba

MaliDuje wrote:U moru geopolitickih problema,na mala vrata danasnjom kupovinom 6 najmodernije opremljinih Migova 29 sa jos 4 koje poseduju,uz nove tenkove i sisteme Kub Srbijanska vojska postaje ponovo dominantna na Balkanu a narocitonu ex Yu...
Nije mi jasno ko to dozvoljava??
Ovime se jasno destabilizira region i jedna vojska dobija stratesku prednost i dominaciju u odnosu na sve ostale?
Zasto armija Bih ne dobije eskadrilu F16 kao i Hrvatska?

Šta se ti brineš oko toga?

Za svoje pare imaju pravo da kupuju šta hoće. Gledaj kako popraviti stanje u svojoj avliji, ovdje nam najviše rade o glavi SDA i ta banda oko njih, a ne samo šta ko okolo radi.

155_mm wrote:

GeeTnT wrote:

155_mm wrote:bas mi je simpaticno ovo ismijavanje srbije od strane jadnog bosnje. ocogledno jer jadni bosnjo ne konta da ti avioni i nisu namijenjeni u nekom sukobu sa NATO, nego upravo su namjenjeni da daju bosnji po vagini ako bi se suprostavio intervenciji srbije u BiH pod okriljem prava srbije po dejtonskom sporazumu da stiti manji entitet. nadam se da nismo zaboravili izjave srbijanskih zvanicnika u vrijeme referendumske krize. ili jesmo?

..jahh...ocekivao sam da ce se prica o MiGovima okrenuti prema Bosnjacima, ali nisam mislio da ces ti zapoceti..pa i da je sarkazam, mnogi ovde jedva cekaju da prica krene bas u tom pravcu....
btw....Srbija bi u tom slucaju imala umjesto Beograda ogroman "Parking na vodi "...

izvini nisam znao da se destabilizacija balkana ne tice bosnje. to ona poznata "nije ovo nas rat".

a to da ce neko nauditi BG ako srbija i pipne u jadnog bosnju stvarno ne bih komentarisao. tako razmisljati poslije svih dogadjanja zadnjih godina je stvarno zalosno.

nazalost tako razmislja vecina bosnji. zato im je sve smjesno. zato ga je lako naguziti pricom o ekonomskoj saradnji da pristane na most kod bratunca. ekonomska saradnja a ne znas ko je veca sirotinja, lijeva ili desna obala.

isto ce biti i sa brzom cestom SA - BG. pristat ce bosnjo na trasu visegrad - uzice. izgleda da su se tenkisti uzickog korpusa zalili na losu cestu kad su krenuli za visegrad 1992.

..destabilizaciji Balkana ne doprinosi gvozdje nego cetnici, vojvode, vadikali, vulin, Ideologija VS i komentari slicni tvojim. Bosnjaci imaju problem i kad srbi naruce kontejner nozeva iz Kine....a ne MiGove i tenkove..

MaliDuje wrote:U moru geopolitickih problema,na mala vrata danasnjom kupovinom 6 najmodernije opremljinih Migova 29 sa jos 4 koje poseduju,uz nove tenkove i sisteme Kub Srbijanska vojska postaje ponovo dominantna na Balkanu a narocitonu ex Yu...
Nije mi jasno ko to dozvoljava??
Ovime se jasno destabilizira region i jedna vojska dobija stratesku prednost i dominaciju u odnosu na sve ostale?
Zasto armija Bih ne dobije eskadrilu F16 kao i Hrvatska?

Bili su "najmodernije opremljeni" kada je u Sarajevu bila Olimpijada.

Danas su otpad na koji ce Srbi ulupati preko 100 miliona dolara kako bi ga ucinili manjim otpadom.

Da se mene pita, poslao bi im jos 100 komada, jer kakvi su genijalci, bankrotirali bi preko noci.

.destabilizaciji Balkana ne doprinosi gvozdje nego cetnici, vojvode, vadikali, vulin, Ideologija VS i komentari slicni tvojim. Bosnjaci imaju problem i kad srbi naruce kontejner nozeva iz Kine....a ne MiGove i tenkove..

a ameri se toliko jadni zalagali za zabranu letenja za jos goru gvozdjariju iznad glava krezavog bosnje. i sad dodjosmo do zakljucka da je to bilo bezpotrebno.



a ovo izjednacavanje mojih komentara sa cetnickom ideologijom ne bih komentarisao dok ne pojasnis tu povezanost.

155_mm wrote:

.destabilizaciji Balkana ne doprinosi gvozdje nego cetnici, vojvode, vadikali, vulin, Ideologija VS i komentari slicni tvojim. Bosnjaci imaju problem i kad srbi naruce kontejner nozeva iz Kine....a ne MiGove i tenkove..

a ameri se toliko jadni zalagali za zabranu letenja za jos goru gvozdjariju iznad glava krezavog bosnje. i sad dodjosmo do zakljucka da je to bilo bezpotrebno.



a ovo izjednacavanje mojih komentara sa cetnickom ideologijom ne bih komentarisao dok ne pojasnis tu povezanost.

Nije mi bila namjera da bilo sta izjednacavam pogotovo tvoje postove sa cetnickom ideologijom...sorry, ako si tako shvatio...
Nego, znas li ti ko i kako je kontrolisao nebo iznad BiH....i ko to i danas cini?

.

GeeTnT wrote:

155_mm wrote:

.destabilizaciji Balkana ne doprinosi gvozdje nego cetnici, vojvode, vadikali, vulin, Ideo6logija VS i komentari slicni tvojim. Bosnjaci imaju problem i kad srbi naruce kontejner nozeva iz Kine....a ne MiGove i tenkove..

a ameri se toliko jadni zalagali za zabranu letenja za jos goru gvozdjariju iznad glava krezavog bosnje. i sad dodjosmo do zakljucka da je to bilo bezpotrebno.



a ovo izjednacavanje mojih komentara sa cetnickom ideologijom ne bih komentarisao dok ne pojasnis tu povezanost.

Nije mi bila namjera da bilo sta izjednacavam pogotovo tvoje postove sa cetnickom ideologijom...sorry, ako si tako shvatio...
Nego, znas li ti ko i kako je kontrolisao nebo iznad BiH....i ko to i danas cini?

znam. ali kakve to ima veze sa dugorocnim planiranjem srbije. znas li ti ko ce cuvati bosansko nebo npr. 2036?

vjerovatno bi se i bosnjaci visegrada slatko nasmijali da im je neko rekao 1914. da ih tamo 2014 biti nece.

sta mislis je li danas bosnjacima visegrada do smijeha?

jefferson wrote:
Sto se tice T72, upravu si. To mi nikako nije jasno. Pored M84 pricati o T72. Nigdje veze.

Ako se doro sjećam, ruski t72 je bio ekvivalent yu m84.

155_mm wrote:
znam. ali kakve to ima veze sa dugorocnim planiranjem srbije. znas li ti ko ce cuvati bosansko nebo npr. 2036?

vjerovatno bi se i bosnjaci visegrada slatko nasmijali da im je neko rekao 1914. da ih tamo 2014 biti nece.

sta mislis je li danas bosnjacima visegrada do smijeha?

Realno naš domet je dobra PVO + savez sa nekim ko nas može u vazduhu podržati (najbolje SAD).

Nisam se bojao kada sa su bili najspremniji,a još manje kada su dobili Mig-ove u ruskoj humanitarnoj isporuci.Dabogda im svaki ne poletio.Amin!

daddy-kool wrote:

jefferson wrote:
Sto se tice T72, upravu si. To mi nikako nije jasno. Pored M84 pricati o T72. Nigdje veze.

Ako se doro sjećam, ruski t72 je bio ekvivalent yu m84.

Nope.

SmokingMan wrote:Nisam se bojao kada sa su bili najspremniji,a još manje kada su dobili Mig-ove u ruskoj humanitarnoj isporuci.Dabogda im svaki ne poletio.Amin!

Sram te bilo! Daobgda svaki poletio, ali samo jednom.

Neka budala, bacaju cetvrt milijarde na smece. Da ikako mogu, uvalio bi im jos desetak takvih isporuka. Jeli bi korijenje da skrpe eskadrilu 29tki od kojih nemaju nikakve koristi.

Sreca nasa pa imamo posla s ludacima. Da su bili normalni, sjebali bi nas jos 1992.

Alfons Kauders wrote:

SmokingMan wrote:Nisam se bojao kada sa su bili najspremniji,a još manje kada su dobili Mig-ove u ruskoj humanitarnoj isporuci.Dabogda im svaki ne poletio.Amin!

Sram te bilo! Daobgda svaki poletio, ali samo jednom.

Neka budala, bacaju cetvrt milijarde na smece. Da ikako mogu, uvalio bi im jos desetak takvih isporuka. Jeli bi korijenje da skrpe eskadrilu 29tki od kojih nemaju nikakve koristi.

Sreca nasa pa imamo posla s ludacima. Da su bili normalni, sjebali bi nas jos 1992.

Sreća pa ovi avioni imaju i neslavnu istoriju.

Russian officials admitted that most MiG-29 fighters in the Russian Air Force were incapable of performing combat duties due to poor maintenance. The age of the aircraft was also an important factor as about 70% of the MiGs were considered to be too old to take to the skies

Kante onoga vijetnamskog keksa iz proteklog rata su u boljem stanju od ovih "sokolova."

Vidjelo se 92-95 ,da boj ne bije svijetlo oruzje,neg boj bije srce u junaka.
Nakon remonta ovih aviona ,ako ostane za kifle u Srbiji,bog te veselio

SmokingMan wrote:Nisam se bojao kada sa su bili najspremniji,a još manje kada su dobili Mig-ove u ruskoj humanitarnoj isporuci.Dabogda im svaki ne poletio.Amin!

Dobra PVO će riješiti problem. Trebali bi amerikanci donirati Patrot protuvazdušne sisteme da nuliraju te srpske MiGove.

haos1 wrote:

SmokingMan wrote:Nisam se bojao kada sa su bili najspremniji,a još manje kada su dobili Mig-ove u ruskoj humanitarnoj isporuci.Dabogda im svaki ne poletio.Amin!

Dobra PVO će riješiti problem. Trebali bi amerikanci donirati Patrot protuvazdušne sisteme da nuliraju te srpske MiGove.

Neće biti potrebe,mogu ih slobodno opremiti za muzeja.

General War wrote:

daddy-kool wrote:

jefferson wrote:
Sto se tice T72, upravu si. To mi nikako nije jasno. Pored M84 pricati o T72. Nigdje veze.

Ako se doro sjećam, ruski t72 je bio ekvivalent yu m84.

Nope.

Evo sad čitam...

Fakat koji će im T72?

daddy-kool wrote:

General War wrote:

daddy-kool wrote:
Ako se doro sjećam, ruski t72 je bio ekvivalent yu m84.

Nope.

Evo sad čitam...

Fakat koji će im T72?

Zato jer Rusi tradicionalno u "paket" ubace smeca. Tako su Jugoslaviji uz T-55 uvalili i stotine T-34orki, koje su u sezdesetim bile cirkus od tenka, zreo za muzej ili obuku.

T-72S koji ce dobiti nije isti kao "nas" M-84. U nekim stvarima je bolji, u nekim gori - npr. ima bolji oklop i masu stvari za pasivnu zastitu, ali s druge strane ima slabije senzore i FCS od M-84. U biti, M-84 je razvijen na osnovi starijih modela T-72, ali zato ima bolju elektroniku. Najveca razlika je oklop... Znao sam po NATO imenima to, ali sam zaboravio... Dolly Parton ili Super Dolly Parton izvedba, guglajte - mislim da je ova druga u pitanju.

Da bi T-72S doveli na neki moderan standard, opet moraju uraditi generalni remont (nerijetko mijenjati mjenjac, motor, hidrauliku - narocito ako su dugo bili van upotrebe), pocupati sve sisteme za komunikaciju, FCS i senzore, te ugraditi nove - digitalni FCS, potpuno novu komunikaciju, termoviziju, digitalne daljinomjere i ostale senzore, i jos masu sitnica. Odokativno, to je trosak od 1 do 1.5 miliona USD po tenku.

Posto to ne mogu priustiti ni za M-84 kojeg imaju u izobilju, a planovi o modernizaciji se vrte vec 15 godina, sumnjam da mogu priustiti upgrade tih 72ica (koji bi vjerovatno morao biti jos izdasniji od predlozenih programa za M-84). Doduse, kakve su budale, mozda ce i u njih ulupati pola milijarde. Zato nek im je sa srecom, i neka ih nabave jos par stotina.

Na kraju ce dobiti fakticki M-84 sa boljim oklopom, uz ogroman trosak.

General War wrote:

jefferson wrote:

Boletus edulis wrote:Niti ima Armije BiH niti Hrvatska ima F16.A i tih 6 MIG-ova sto je dobila Srbija je samo reklama,ko fol brinu o braci Srbima.Za one stare MIG-ove nemaju ni akumulatora a ovim "novim" ce remont kostati pod 20 - 30 miliona eura.I oni stari MUG-ovi sto ih je JNA kupila 1987 bili su polovni a kamoli ove kante stare 30 godina.Srbija kako je golema nece moci odrzavati ni trenazne letove a vec je uletila u neku NATO drzavu.Vojska Srbije ima u skladistima vise rashodovanih tenkova nego sto ih je sad dobila od rusa.T72.

Dobro, YU je MIG-ove nove kupila, i to je bilo samo privremeno rjesenje za JNA.
Takodje, manje zemlje od srbije imaju avijaciju, i koliko god sve ovo tragikomicno izgledalo, Srbija se bar koprca. U BiH nemas jednog jedinog generala avijacije! Helikopteri ne lete ne zbog akumulatora, nego djelova koji kostaju 40 dolara.
Sto se tice T72, upravu si. To mi nikako nije jasno. Pored M84 pricati o T72. Nigdje veze.

MIslim da i oni migovi nisi bili novi sto je JNA kupila, M84 jeste bolji, ali nema sanse ga vise napraviti jer industrije nema...T72 ako nista, samo ono kako lete u nebo u siriji, ja se nebih vise usudio slati ih na front.

Pa mislim da im je modernizacija M84 bila bolja opcija.
Sto se tice letenja u nebu, pa i u nasem ratu su se pokazali manjkavi zbog toga sto je municija skladistena u najranjivijem dijelu tenka.

Alfons Kauders wrote:

MaliDuje wrote:U moru geopolitickih problema,na mala vrata danasnjom kupovinom 6 najmodernije opremljinih Migova 29 sa jos 4 koje poseduju,uz nove tenkove i sisteme Kub Srbijanska vojska postaje ponovo dominantna na Balkanu a narocitonu ex Yu...
Nije mi jasno ko to dozvoljava??
Ovime se jasno destabilizira region i jedna vojska dobija stratesku prednost i dominaciju u odnosu na sve ostale?
Zasto armija Bih ne dobije eskadrilu F16 kao i Hrvatska?

Bili su "najmodernije opremljeni" kada je u Sarajevu bila Olimpijada.

Danas su otpad na koji ce Srbi ulupati preko 100 miliona dolara kako bi ga ucinili manjim otpadom.

Da se mene pita, poslao bi im jos 100 komada, jer kakvi su genijalci, bankrotirali bi preko noci.

Tako nekako.

Zato jer Rusi tradicionalno u "paket" ubace smeca. Tako su Jugoslaviji uz T-55 uvalili i stotine T-34orki, koje su u sezdesetim bile cirkus od tenka, zreo za muzej ili obuku.

T-72S koji ce dobiti nije isti kao "nas" M-84. U nekim stvarima je bolji, u nekim gori - npr. ima bolji oklop i masu stvari za pasivnu zastitu, ali s druge strane ima slabije senzore i FCS od M-84. U biti, M-84 je razvijen na osnovi starijih modela T-72, ali zato ima bolju elektroniku. Najveca razlika je oklop... Znao sam po NATO imenima to, ali sam zaboravio... Dolly Parton ili Super Dolly Parton izvedba, guglajte - mislim da je ova druga u pitanju.

Da bi T-72S doveli na neki moderan standard, opet moraju uraditi generalni remont (nerijetko mijenjati mjenjac, motor, hidrauliku - narocito ako su dugo bili van upotrebe), pocupati sve sisteme za komunikaciju, FCS i senzore, te ugraditi nove - digitalni FCS, potpuno novu komunikaciju, termoviziju, digitalne daljinomjere i ostale senzore, i jos masu sitnica. Odokativno, to je trosak od 1 do 1.5 miliona USD po tenku.

Posto to ne mogu priustiti ni za M-84 kojeg imaju u izobilju, a planovi o modernizaciji se vrte vec 15 godina, sumnjam da mogu priustiti upgrade tih 72ica (koji bi vjerovatno morao biti jos izdasniji od predlozenih programa za M-84). Doduse, kakve su budale, mozda ce i u njih ulupati pola milijarde. Zato nek im je sa srecom, i neka ih nabave jos par stotina.

Na kraju ce dobiti fakticki M-84 sa boljim oklopom, uz ogroman trosak.

A HR leti na 15 prakticno novih Kiowa koje mogu nositi Hellfire koje ce T72 u prasinu pretvoriti.
Kao sto sam rekao, kako trentno stavri stoje oni do 2020 nece imati operativno svih 10 aviona. U HR bar 12 aviona stalno leti ako nista, ljudi su bar u kakvoj takvoj trenazi. Ovo u SRB je cirkus zivi.

jefferson wrote:

General War wrote:

jefferson wrote: Dobro, YU je MIG-ove nove kupila, i to je bilo samo privremeno rjesenje za JNA.
Takodje, manje zemlje od srbije imaju avijaciju, i koliko god sve ovo tragikomicno izgledalo, Srbija se bar koprca. U BiH nemas jednog jedinog generala avijacije! Helikopteri ne lete ne zbog akumulatora, nego djelova koji kostaju 40 dolara.
Sto se tice T72, upravu si. To mi nikako nije jasno. Pored M84 pricati o T72. Nigdje veze.

MIslim da i oni migovi nisi bili novi sto je JNA kupila, M84 jeste bolji, ali nema sanse ga vise napraviti jer industrije nema...T72 ako nista, samo ono kako lete u nebo u siriji, ja se nebih vise usudio slati ih na front.

Pa mislim da im je modernizacija M84 bila bolja opcija.
Sto se tice letenja u nebu, pa i u nasem ratu su se pokazali manjkavi zbog toga sto je municija skladistena u najranjivijem dijelu tenka.

Yu Migovi su bili novi - SSSR nam plivao neke devize, i Juga nabavi 16 komada, kao privremenu mjeru dok ne bude spreman domaci lovac, krajem devedesetih.

Zapravo nisu ni mogli biti polovni jer su u sluzbu uvedeni 1983, a Jugoslavija je primila isporuku 1987. Problem je sto su propali radi loseg odrzavanja.

Razlika izmedju M-84 i T-72S nije toliko bitna. Mada M-84 ima moderniju opremu, oba su trenutno jebeno zastarjela i zrela za modernizaciju.

I Srbija i Hrvatska su imale masu nekih planova za modernizaciju M-84, ali nista od toga. Trebali su uraditi modernizaciju za Kuvajt, pa onda od tih para odraditi i dio svojih, ali slabo da cemo gledati taj film.

O tome koliko su napredovali u modernizaciji dovoljno govori cinjenica da M60A3 TTS u nasoj sluzbi ima moderniji FCS od M-84, kao i termoviziju... A mi ih dobili 1996, mada su i tad vec bili zastarjeli. Drugim rijecima, da sad dodje do rata, i da se kod Sarajeva nacrta dvadesetak 84orki... M60 ih moze gadjati kroz maglu, dim i po noci, prije no sto ga ovi i vide.

jefferson wrote:

Zato jer Rusi tradicionalno u "paket" ubace smeca. Tako su Jugoslaviji uz T-55 uvalili i stotine T-34orki, koje su u sezdesetim bile cirkus od tenka, zreo za muzej ili obuku.

T-72S koji ce dobiti nije isti kao "nas" M-84. U nekim stvarima je bolji, u nekim gori - npr. ima bolji oklop i masu stvari za pasivnu zastitu, ali s druge strane ima slabije senzore i FCS od M-84. U biti, M-84 je razvijen na osnovi starijih modela T-72, ali zato ima bolju elektroniku. Najveca razlika je oklop... Znao sam po NATO imenima to, ali sam zaboravio... Dolly Parton ili Super Dolly Parton izvedba, guglajte - mislim da je ova druga u pitanju.

Da bi T-72S doveli na neki moderan standard, opet moraju uraditi generalni remont (nerijetko mijenjati mjenjac, motor, hidrauliku - narocito ako su dugo bili van upotrebe), pocupati sve sisteme za komunikaciju, FCS i senzore, te ugraditi nove - digitalni FCS, potpuno novu komunikaciju, termoviziju, digitalne daljinomjere i ostale senzore, i jos masu sitnica. Odokativno, to je trosak od 1 do 1.5 miliona USD po tenku.

Posto to ne mogu priustiti ni za M-84 kojeg imaju u izobilju, a planovi o modernizaciji se vrte vec 15 godina, sumnjam da mogu priustiti upgrade tih 72ica (koji bi vjerovatno morao biti jos izdasniji od predlozenih programa za M-84). Doduse, kakve su budale, mozda ce i u njih ulupati pola milijarde. Zato nek im je sa srecom, i neka ih nabave jos par stotina.

Na kraju ce dobiti fakticki M-84 sa boljim oklopom, uz ogroman trosak.

A HR leti na 15 prakticno novih Kiowa koje mogu nositi Hellfire koje ce T72 u prasinu pretvoriti.
Kao sto sam rekao, kako trentno stavri stoje oni do 2020 nece imati operativno svih 10 aviona. U HR bar 12 aviona stalno leti ako nista, ljudi su bar u kakvoj takvoj trenazi. Ovo u SRB je cirkus zivi.

Nije samo fol u tome sto ga moze spaliti, vec sto ga moze otkriti na velikoj udaljenosti, bez ozbira na vremenske uslove. Kiowe su Hrvatima "oci" za PzH2000 i MLRS, nisu namijenjene da love tenkove, mada to mogu bez ikakvih problema. Narocito na Balkanu, jer niko nema moderne PZO sisteme, ponajmanje mobilne sisteme koji bi mogli pokrivati oklop - mada ce Srbi po svemu sudeci ovdje takodjer traziti pomoc Rusa. JNA je tradicionalno zapostavljala taj detalj, pa su u redovnoj sluzbi do rata (i u ratu) bili oni ZSU 57 dvocjevci, koji su bili zastarjeli kada su proizvedeni, i vec od pedesetih nisu koristeni za tu namjenu u SSSR.

A sto se tice mlazne avijacije, iskreno ne vidim nacin da je Srbija i Hrvatska zadrze. Teoretski to mogu priustiti, ali cijena je ogromna i taj novac bi vjerovatno mogli uloziti dosta pametnije. Drugim rijecima, Hrvati ce vjerovatno gurati 21ice dok mogu, a onda pokusati dobiti kakve sadake, da imaju barem nesto... A mozda nece ni to? Mozda ce se samo prebaciti na neke turboprop masine i za sva vremena prizemljiti Migove. Kod Srba je nesto drugacija situacija, ponajprije zato jer su totalno odlijepili i izgubili dodir sa stvarnoscu, pa je sve moguce.

Alfons Kauders wrote:

jefferson wrote:

Zato jer Rusi tradicionalno u "paket" ubace smeca. Tako su Jugoslaviji uz T-55 uvalili i stotine T-34orki, koje su u sezdesetim bile cirkus od tenka, zreo za muzej ili obuku.

T-72S koji ce dobiti nije isti kao "nas" M-84. U nekim stvarima je bolji, u nekim gori - npr. ima bolji oklop i masu stvari za pasivnu zastitu, ali s druge strane ima slabije senzore i FCS od M-84. U biti, M-84 je razvijen na osnovi starijih modela T-72, ali zato ima bolju elektroniku. Najveca razlika je oklop... Znao sam po NATO imenima to, ali sam zaboravio... Dolly Parton ili Super Dolly Parton izvedba, guglajte - mislim da je ova druga u pitanju.

Da bi T-72S doveli na neki moderan standard, opet moraju uraditi generalni remont (nerijetko mijenjati mjenjac, motor, hidrauliku - narocito ako su dugo bili van upotrebe), pocupati sve sisteme za komunikaciju, FCS i senzore, te ugraditi nove - digitalni FCS, potpuno novu komunikaciju, termoviziju, digitalne daljinomjere i ostale senzore, i jos masu sitnica. Odokativno, to je trosak od 1 do 1.5 miliona USD po tenku.

Posto to ne mogu priustiti ni za M-84 kojeg imaju u izobilju, a planovi o modernizaciji se vrte vec 15 godina, sumnjam da mogu priustiti upgrade tih 72ica (koji bi vjerovatno morao biti jos izdasniji od predlozenih programa za M-84). Doduse, kakve su budale, mozda ce i u njih ulupati pola milijarde. Zato nek im je sa srecom, i neka ih nabave jos par stotina.

Na kraju ce dobiti fakticki M-84 sa boljim oklopom, uz ogroman trosak.

A HR leti na 15 prakticno novih Kiowa koje mogu nositi Hellfire koje ce T72 u prasinu pretvoriti.
Kao sto sam rekao, kako trentno stavri stoje oni do 2020 nece imati operativno svih 10 aviona. U HR bar 12 aviona stalno leti ako nista, ljudi su bar u kakvoj takvoj trenazi. Ovo u SRB je cirkus zivi.

Nije samo fol u tome sto ga moze spaliti, vec sto ga moze otkriti na velikoj udaljenosti, bez ozbira na vremenske uslove. Kiowe su Hrvatima "oci" za PzH2000 i MLRS, nisu namijenjene da love tenkove, mada to mogu bez ikakvih problema. Narocito na Balkanu, jer niko nema moderne PZO sisteme, ponajmanje mobilne sisteme koji bi mogli pokrivati oklop - mada ce Srbi po svemu sudeci ovdje takodjer traziti pomoc Rusa. JNA je tradicionalno zapostavljala taj detalj, pa su u redovnoj sluzbi do rata (i u ratu) bili oni ZSU 57 dvocjevci, koji su bili zastarjeli kada su proizvedeni, i vec od pedesetih nisu koristeni za tu namjenu u SSSR.

A sto se tice mlazne avijacije, iskreno ne vidim nacin da je Srbija i Hrvatska zadrze. Teoretski to mogu priustiti, ali cijena je ogromna i taj novac bi vjerovatno mogli uloziti dosta pametnije. Drugim rijecima, Hrvati ce vjerovatno gurati 21ice dok mogu, a onda pokusati dobiti kakve sadake, da imaju barem nesto... A mozda nece ni to? Mozda ce se samo prebaciti na neke turboprop masine i za sva vremena prizemljiti Migove. Kod Srba je nesto drugacija situacija, ponajprije zato jer su totalno odlijepili i izgubili dodir sa stvarnoscu, pa je sve moguce.

Mislim da ce HR zadrzati lovacku avijaciju, posebno sto se kuha sa rusijom i trebaju. Dugorocno je daleko skuplje palcati air policing nego imati svoju eskadrilu. Uzmi u obzir da lovacki pilot kada prestanu letiti idu u stariji oficirski akdar, Croati Airlines, popunjavanje NATO mjesta itd.
Amerikanci ce uskoro povlaciti vecinu svojih F-16 Block 30/32, 40 i 48. Bit ce tu sadake a i americki proizvodjaci dijelova moraju raditi. F16 svakako od svih americkih aviona ima ubjedljivo najmanji zamor materijala i kakos tavris toje haman 14-16,000 sati leta ce biti sasvim izvodljivo (dok se npr. F-18 bori da nabije 10-12,000).