Forum Klix.ba

The 51st State wrote:

_BataZiv_0809 wrote:

Alfons Kauders wrote:
Razlika je kada Svedska i Norveska kazu da ce garantovati takva i takva prava gradjanima, zato jer to mogu priustiti. Kada to pokusa raditi siromasna drzava, samo napravi veci belaj - taman i da je ista ideologija, ista implementacija, jednostavno ne mogu.

Medjutim, hajd ti to objasni nasim antiglobalistima koji misle da bi Sjeverna Koreja bila haman ista kao Juzna Koreja da nije mrskih Amerikanaca. Isto ko kad smo onim blentavim plenumasima pokusavali objasniti zasto su njihovi prijedlozi naucna fantastika. Ko sto rece jedna pametna zena (s kojom se inace ne slazem) "Problem sa socijalizmom je sto ti kad tad nestane tudjih para"

To bas i nije tacna definicija, ako imas svojih para kao nordijci. Ali ako nemas, onda jeste.

Mogu priustiti zbog toga sto su bili eksploatatori pa napravi dovoljnu materijalnu bazu.

Siromasne drzave to sebi ne mogu priustiti, a cim krenu tim putem (npr. vracanje u vlasnistvo i posjed sopstvenih prirodnih resursa), uvede im se "demokratija".


2002 se pokusalo i u Venecueli.

Korupcija i demokratska nezrelost su pride opterecenje.

pricas pausalno, trik je u tome da je venecela gute para skrsila na vojsku i korumpiranu vlast, niko im nije uzimo prirodne resurse, dapace ameri su im kupovali naftu po basnoslovnim cijenama, ali floskularenje je skup sport.
sta ih danas kosta da i po ovim cijenama nafte zive pristojno samo da pojeftine "javnu potrosnju", kortez im kriv i za to?

Alfons Kauders wrote: Ne ulazeci u uzroke, ne mogu priustiti i to je kraj price.

Venecuela bas i nije neka velika zrtva. Mislim, ako cemo o eksploatatorima, mogli bi tu svrstati i njih, jer su kolonizatori koji su oteli zemlju domorocima, koje su koristili kao roblje, a kad ih je nestalo, dovodili su roblje iz Afrike. I jos im se pride potrefi da na toj otetoj zemlji pronadju pun kurac nafte... Izvini, ali ja ih bas i ne mogu pretjerano zaliti, imajuci sve u vidu. Da je i nama takvih problema. Koga je to eksploatirala Slovenija? Litvanija? Juzna Koreja? Tajvan?

Prirodni resursi su i bili u venecuelanskom vlasnistvu, samo sto su oni kontali da mogu bolje bez stranih korporacija. Ispostavilo se da ne mogu, sto je bilo ocito u samom startu. Nesto slicno se desilo u Iranu, koji danas uvozi benzin, jer ga sami ne znaju rafinirati, a isto kao i ovi, plivaju u nafti. Evo nasi prirodni resursi su u nasem vlasnistvu... SBiH prije deset godina postavila kamen temeljac za malu hidorelektranu na Bosni, pa ne napravise nista. SDA je blokirala izgradnju Bloka 7 u Tuzli, pa opet nista. Nasa je sva infrastruktura, saobracajna, telekomunikacijska, i opet smo sve upropastili. Imamo cistu vodu na svakom koraku, a uvozimo flasiranu vodu i u glavom gradu imamo svakodnevne redukcije (i to u ovom periodu godine, kada se gusimo u blatu).

Nije sve u resursima. Bilo pa proslo. Sad je u sve u mozgu kojeg nemamo.

The 51st State wrote:mozda je mislio socijalna...

stakasa wrote:Koga je eksploatirala Svedska? Ovo kroz sta danas (zadnjih 20 - 50 godina) prolaze Estonija, Tajland, Juzna Koreja... je proces kroz koji su prolazile danas razvijene zemlje, npr Svedska, prije 150 godina. I tada su imale srecu da su demokratizirali drustvo, liberalizirali privredu, otvorili se i malo po malo dosli tu gdje su sada. Na kraju balade se pojave i tipovi poput Palmea pa oprobaju eksperimentisat sa zaradenim i nagomilanim bogatstvom ali nije dugo trajalo.

_BataZiv_0809 wrote: Sva je sustina u uzrocima ako zelis doci do pravih zakljucaka. Buduci da si posteno u prvom postu napisao da ti je cilj sprdacina, mozda je nepotrebno da se upustamo u raspravu. Ali eto, hajmo redom:

Ko je bio kolonizator Vencuela ili Spanija?

No nebitno, sve velike ekonomske sile svoj status mnogim faktorima, a uvijek je medju najvaznijim eksploatacija tudjih bogatstava, bivanjem satelitom eksploatatorima, te pojedini sui generis primjeri iz Azije. Nije to bilo pa proslo.

To je ono, ja se popeo liftom na peti sprat, ti pjeske zaglavio na prizemlju i ja ti kazem: nema struje, kakav lift, bilo pa proslo.

Nedostatak kompetencija za upravljanje resursima i parama jeste problem, a ne ideoloski predznak vladajuce oligarhije.

Zato je to najbolji argument za Titovu vjestinu i mudrost, kad mu se prigovara da je sve izgradio tudjim parama.

bhnapoleon1 wrote:Je li ono venecuela glasala protiv rezolucijr o srebrenici

Alfons Kauders wrote:

_BataZiv_0809 wrote: Sva je sustina u uzrocima ako zelis doci do pravih zakljucaka. Buduci da si posteno u prvom postu napisao da ti je cilj sprdacina, mozda je nepotrebno da se upustamo u raspravu. Ali eto, hajmo redom:

Ko je bio kolonizator Vencuela ili Spanija?

Spanija, naravno. Ali da nije bilo nje, ne bi bilo ni Venecuele. Jebiga kad treba pricati o tome kako su Amerikanci oteli zemlju njihovim domorocima, niko se ne buni... Kada se pomene da se isto (i mnogo gore) desavalo u drugim drzavama, e onda to nije politicki korektno? Meni to isti kurac, a ti kako hoces.

No nebitno, sve velike ekonomske sile svoj status mnogim faktorima, a uvijek je medju najvaznijim eksploatacija tudjih bogatstava, bivanjem satelitom eksploatatorima, te pojedini sui generis primjeri iz Azije. Nije to bilo pa proslo.

Ali Venecuela ima svoja bogatstva, i to kakva! Ne trebaju nista otimati da se pretvore u regionalnu ekonomsku silu, samo trebaju voditi drzavu na efikasan nacin.

To je ono, ja se popeo liftom na peti sprat, ti pjeske zaglavio na prizemlju i ja ti kazem: nema struje, kakav lift, bilo pa proslo.

Nedostatak kompetencija za upravljanje resursima i parama jeste problem, a ne ideoloski predznak vladajuce oligarhije.

Zato je to najbolji argument za Titovu vjestinu i mudrost, kad mu se prigovara da je sve izgradio tudjim parama.

Tacno, upravljanje resursima nema veze sa ideologijom, ali ekonomska politika ima, i to zesce... Ideoloski postavljena ekonomska politika Venecuele je unistena i uvedeno je ratno stanje. To se desi kada ideologija nadjaca struku.

_BataZiv_0809 wrote:

stakasa wrote:Koga je eksploatirala Svedska? Ovo kroz sta danas (zadnjih 20 - 50 godina) prolaze Estonija, Tajland, Juzna Koreja... je proces kroz koji su prolazile danas razvijene zemlje, npr Svedska, prije 150 godina. I tada su imale srecu da su demokratizirali drustvo, liberalizirali privredu, otvorili se i malo po malo dosli tu gdje su sada. Na kraju balade se pojave i tipovi poput Palmea pa oprobaju eksperimentisat sa zaradenim i nagomilanim bogatstvom ali nije dugo trajalo.

Susjede.

Istorijsko naslijedje Svedske je po mnogocemu specificno i ne moze se uzeti za arsin.

bhnapoleon1 wrote:Je li ono venecuela glasala protiv rezolucijr o srebrenici

stakasa wrote:
Po cemu je specificno? Konkretno nesto, primjer neki. Koga je Njemacka eksploatisala? Kako tumacis ekonomski napredak Vjetnama, Juzne Koreje...
Ti nastupis sa opstim mjestima pa ako prode prode. Moze, ali ako sam u stisci s vremenom.

mirage77 wrote:

bhnapoleon1 wrote:Je li ono venecuela glasala protiv rezolucijr o srebrenici

Nekada za vrijeme rata u BiH Venecuela je bila u VS UN i podrzala je sve rezolucije koje su bile u korist BiH. Ova sadasnja vlada Venecuele stoji us Rusiju tako da je s Rusijom bila protiv rezolucije o Srebrenici.

_BataZiv_0809 wrote:

stakasa wrote:
Po cemu je specificno? Konkretno nesto, primjer neki. Koga je Njemacka eksploatisala? Kako tumacis ekonomski napredak Vjetnama, Juzne Koreje...
Ti nastupis sa opstim mjestima pa ako prode prode. Moze, ali ako sam u stisci s vremenom.

Pa otvori atlas i pogledaj geografski polozaj Svedske. Koliko je tesko nju napasti, a koliko npr. kontinentalnu Madjarsku.

Drugo, dok se pola Evrope tuklo sa Hitlerom, Svedi su sa nacistima lijepo saradjivali, tusili im celik. A tek Norvezani, pa odakle naziv za kvislinga

Njemacka-stoljecima skup mocnih drzava koje su upravljale Evropom kao Sveto Rimsko Carstvo, sve do Napoleona.

Ovo je sve dakle prica o materijalnoj bazi. Treba dodati radnu etiku, mentalitet i ostalo u jednacinu.

Preopsirna je to prica, a i ne da mi se, predugo sam na forumu. Vec se to milion puta ispricalo.

Svaka drzava u Africi je po ekonomskom sistemu kapitalisticka, ali je bivala i i dalje jeste eksploatisana, pa mrka kapa....

stakasa wrote:
Pa istorija Svedske je istorija ratova. Dok se nisu predomislili. Ne poznajes elementarne stvari.
Postoje velike razlike medu africkim drzavama, one sto su se na vrjeme liberalizovale su prilicno odmakle onima koje su dizale zidove

Alfons Kauders wrote:

_BataZiv_0809 wrote: Sva je sustina u uzrocima ako zelis doci do pravih zakljucaka. Buduci da si posteno u prvom postu napisao da ti je cilj sprdacina, mozda je nepotrebno da se upustamo u raspravu. Ali eto, hajmo redom:

Ko je bio kolonizator Vencuela ili Spanija?

Spanija, naravno. Ali da nije bilo nje, ne bi bilo ni Venecuele. Jebiga kad treba pricati o tome kako su Amerikanci oteli zemlju njihovim domorocima, niko se ne buni... Kada se pomene da se isto (i mnogo gore) desavalo u drugim drzavama, e onda to nije politicki korektno? Meni to isti kurac, a ti kako hoces.

No nebitno, sve velike ekonomske sile svoj status mnogim faktorima, a uvijek je medju najvaznijim eksploatacija tudjih bogatstava, bivanjem satelitom eksploatatorima, te pojedini sui generis primjeri iz Azije. Nije to bilo pa proslo.

Ali Venecuela ima svoja bogatstva, i to kakva! Ne trebaju nista otimati da se pretvore u regionalnu ekonomsku silu, samo trebaju voditi drzavu na efikasan nacin.

To je ono, ja se popeo liftom na peti sprat, ti pjeske zaglavio na prizemlju i ja ti kazem: nema struje, kakav lift, bilo pa proslo.

Nedostatak kompetencija za upravljanje resursima i parama jeste problem, a ne ideoloski predznak vladajuce oligarhije.

Zato je to najbolji argument za Titovu vjestinu i mudrost, kad mu se prigovara da je sve izgradio tudjim parama.

Tacno, upravljanje resursima nema veze sa ideologijom, ali ekonomska politika ima, i to zesce... Ideoloski postavljena ekonomska politika Venecuele je unistena i uvedeno je ratno stanje. To se desi kada ideologija nadjaca struku.

_BataZiv_0809 wrote:

stakasa wrote:
Po cemu je specificno? Konkretno nesto, primjer neki. Koga je Njemacka eksploatisala? Kako tumacis ekonomski napredak Vjetnama, Juzne Koreje...
Ti nastupis sa opstim mjestima pa ako prode prode. Moze, ali ako sam u stisci s vremenom.

Pa otvori atlas i pogledaj geografski polozaj Svedske. Koliko je tesko nju napasti, a koliko npr. kontinentalnu Madjarsku.

Drugo, dok se pola Evrope tuklo sa Hitlerom, Svedi su sa nacistima lijepo saradjivali, tusili im celik. A tek Norvezani, pa odakle naziv za kvislinga

Njemacka-stoljecima skup mocnih drzava koje su upravljale Evropom kao Sveto Rimsko Carstvo, sve do Napoleona.

Ovo je sve dakle prica o materijalnoj bazi. Treba dodati radnu etiku, mentalitet i ostalo u jednacinu.

Preopsirna je to prica, a i ne da mi se, predugo sam na forumu. Vec se to milion puta ispricalo.

Svaka drzava u Africi je po ekonomskom sistemu kapitalisticka, ali je bivala i i dalje jeste eksploatisana, pa mrka kapa....

_BataZiv_0809 wrote:

stakasa wrote:
Pa istorija Svedske je istorija ratova. Dok se nisu predomislili. Ne poznajes elementarne stvari.
Postoje velike razlike medu africkim drzavama, one sto su se na vrjeme liberalizovale su prilicno odmakle onima koje su dizale zidove

Kakvih ratova? Odbranbenih ili osvajackih? I kad je zadnji put pukla bojeva municija u Svedskoj?

JThomas wrote:a poslije toga istorija ratnog profiterstva.

gdje ja ništa ne spočitavam, ni druge niko ne tjera da vode ratove...

_BataZiv_0809 wrote:

stakasa wrote:
Po cemu je specificno? Konkretno nesto, primjer neki. Koga je Njemacka eksploatisala? Kako tumacis ekonomski napredak Vjetnama, Juzne Koreje...
Ti nastupis sa opstim mjestima pa ako prode prode. Moze, ali ako sam u stisci s vremenom.

Pa otvori atlas i pogledaj geografski polozaj Svedske. Koliko je tesko nju napasti, a koliko npr. kontinentalnu Madjarsku.

Drugo, dok se pola Evrope tuklo sa Hitlerom, Svedi su sa nacistima lijepo saradjivali, tusili im celik. A tek Norvezani, pa odakle naziv za kvislinga

Njemacka-stoljecima skup mocnih drzava koje su upravljale Evropom kao Sveto Rimsko Carstvo, sve do Napoleona.

Ovo je sve dakle prica o materijalnoj bazi. Treba dodati radnu etiku, mentalitet i ostalo u jednacinu.

Preopsirna je to prica, a i ne da mi se, predugo sam na forumu. Vec se to milion puta ispricalo.

Svaka drzava u Africi je po ekonomskom sistemu kapitalisticka, ali je bivala i i dalje jeste eksploatisana, pa mrka kapa....

stakasa wrote:Kvisling je marioneta kao i Pavelic ali se Pavelic nije zamjerio Englezima pa nije postao sinonim izdaje

Alfons Kauders wrote:

stakasa wrote:Kvisling je marioneta kao i Pavelic ali se Pavelic nije zamjerio Englezima pa nije postao sinonim izdaje

Al ne kontam logiku... Bata kaze kao "tek Norvezani"... Kao da su oni po necemu bili drugaciji?

Njemci dosli, satrali ih, postavili Kvislinga i cao djecaci. Ne kontam fakat sta je tu sporno, kao da je Norveska demokratski izabrala idiota i krenula u rat na strani Njemacke. Nije, ljudi su napadnuti i okupirani, a Bata ih predstavlja kao Njemacke saveznike...