Forum Klix.ba

purgatorio wrote:Kod nas je to iznadprosjecno placen posao, vani je daleko gore (gledajuci na prosjek plata). Osim u skandinavskim zemljama gdje su najbolji studenti profesori, a kod nas, kao u većini kapitalističkih zemalja, ta zvanja biraju najgori studenti.

Svaki posao sa VSS bi morao biti iznadprosječno plaćen, dok je kod nas u većini kantona početna plata u prosvjeti manja od prosječne plate u FBiH. Dakle laž je da je iznadprosječno plaćen. A tvrdnja da takve fakultete upisuju nagori studenti je idiotska i ne priliči ozbiljnoj osobi.[/quote]


Đe to ima osim kod nas.Imamo najgore diplomante na svijetu a najveći značaj pridajemo diplomi. Posao je plaćen onoliko koliko vrijediš i što znaš da radiš te koliko doprinosiš kompaniji u kojoj radiš. A tvrdnja da je najgori studenti odabiru je logična, nijedan dobar informatičar/elektrotrehničar/mašinac neće raditi u školi jer je bolje plaćen u realnom sektoru. Humanističko-društvene znanosti svakako upisuje donji segment srednjoškolaca pa i ne treba trošiti riječi na njih.

_BataZiv_0809 wrote:Jeste, ali u racunicu dodaj raspuste, pa radno vrijeme, pa slobodne vikende... Onda ta racunica izgleda sasma dobro.

Raspusti su nekad bili prednost. Za vrijeme zimskog raspusta ide se u školu i bude se od 7 do 3, drže se dodatne, pišu se dnevnici, dakle radi se i obavezan si da dolaziš. Ljetni raspust je takođe radan izuzmemo li mjesec dana otrpilike između 15 jula i 15 augusta, jedino to je godišnji odmor. Posebno je veselo pred početak školske godine gdje ti natovare neku funkciju u konkursnoj proceduri, pregledanje papira, intervju i slično. Dakle imaš slobodnih dana kao i većina radnika u državnim preduzećima s tim da ne možeš birati kad ćeš ih uzeti dok oni mogu. Toliko o raspustu.

Radno vrijeme sam već elaborirao, meni uz ovo svo pisanje zajedno sa nastavom, dodatnim, dopunskim i svime ostalim nije moglo biti 8 sati dnevno. Toliko o radnom vremenu.

Slobodni vikendi su u ama baš svim državnim preduzećima. Kod mene nisu bili jer sam nerijetko držao dodatnu subotom. Toliko o slobodnim vikendima.

purgatorio wrote:

Đe to ima osim kod nas.Imamo najgore diplomante na svijetu a najveći značaj pridajemo diplomi. Posao je plaćen onoliko koliko vrijediš i što znaš da radiš te koliko doprinosiš kompaniji u kojoj radiš. A tvrdnja da je najgori studenti odabiru je logična, nijedan dobar informatičar/elektrotrehničar/mašinac neće raditi u školi jer je bolje plaćen u realnom sektoru. Humanističko-društvene znanosti svakako upisuje donji segment srednjoškolaca pa i ne treba trošiti riječi na njih.

radim u školi i znam masu informatičara,mašinaca,elektrotehničara koji rade u školi.bolje raditi 4 sata dnevno za 1300 km i imati normalan život nego 20 sati za 2000 km.

purgatorio wrote:

purgatorio wrote:Kod nas je to iznadprosjecno placen posao, vani je daleko gore (gledajuci na prosjek plata). Osim u skandinavskim zemljama gdje su najbolji studenti profesori, a kod nas, kao u većini kapitalističkih zemalja, ta zvanja biraju najgori studenti.

Svaki posao sa VSS bi morao biti iznadprosječno plaćen, dok je kod nas u većini kantona početna plata u prosvjeti manja od prosječne plate u FBiH. Dakle laž je da je iznadprosječno plaćen. A tvrdnja da takve fakultete upisuju nagori studenti je idiotska i ne priliči ozbiljnoj osobi.

Đe to ima osim kod nas.Imamo najgore diplomante na svijetu a najveći značaj pridajemo diplomi. Posao je plaćen onoliko koliko vrijediš i što znaš da radiš te koliko doprinosiš kompaniji u kojoj radiš. A tvrdnja da je najgori studenti odabiru je logična, nijedan dobar informatičar/elektrotrehničar/mašinac neće raditi u školi jer je bolje plaćen u realnom sektoru. Humanističko-društvene znanosti svakako upisuje donji segment srednjoškolaca pa i ne treba trošiti riječi na njih.[/quote]

A ovi na prirodnim naukama su neka arijevska rasa? Možda djecu koja iskažu želju za humanističkim naukama da u startu pobijemo? Ili da im ne plaćamo uopšte za poslove koje rade, jer....pa, ko ih jebe?

Patriotska_Liga wrote:

_BataZiv_0809 wrote:Jeste, ali u racunicu dodaj raspuste, pa radno vrijeme, pa slobodne vikende... Onda ta racunica izgleda sasma dobro.

Raspusti su nekad bili prednost. Za vrijeme zimskog raspusta ide se u školu i bude se od 7 do 3, drže se dodatne, pišu se dnevnici, dakle radi se i obavezan si da dolaziš. Ljetni raspust je takođe radan izuzmemo li mjesec dana otrpilike između 15 jula i 15 augusta, jedino to je godišnji odmor. Posebno je veselo pred početak školske godine gdje ti natovare neku funkciju u konkursnoj proceduri, pregledanje papira, intervju i slično. Dakle imaš slobodnih dana kao i većina radnika u državnim preduzećima s tim da ne možeš birati kad ćeš ih uzeti dok oni mogu. Toliko o raspustu.

Radno vrijeme sam već elaborirao, meni uz ovo svo pisanje zajedno sa nastavom, dodatnim, dopunskim i svime ostalim nije moglo biti 8 sati dnevno. Toliko o radnom vremenu.

Slobodni vikendi su u ama baš svim državnim preduzećima. Kod mene nisu bili jer sam nerijetko držao dodatnu subotom. Toliko o slobodnim vikendima.

Dobro, da zavrsimo onda pricu, nije to posao za tebe, a nisi ni ti za tog posla. Dobro je sto si promijenio.

O usporedbi sa realnim sektorom, svakako je suvisno pricati.

purgatorio wrote: Đe to ima osim kod nas.Imamo najgore diplomante na svijetu a najveći značaj pridajemo diplomi. Posao je plaćen onoliko koliko vrijediš i što znaš da radiš te koliko doprinosiš kompaniji u kojoj radiš. A tvrdnja da je najgori studenti odabiru je logična, nijedan dobar informatičar/elektrotrehničar/mašinac neće raditi u školi jer je bolje plaćen u realnom sektoru. Humanističko-društvene znanosti svakako upisuje donji segment srednjoškolaca pa i ne treba trošiti riječi na njih.

Sta napisa frajer i osta ziv

purgatorio wrote: Đe to ima osim kod nas.Imamo najgore diplomante na svijetu a najveći značaj pridajemo diplomi. Posao je plaćen onoliko koliko vrijediš i što znaš da radiš te koliko doprinosiš kompaniji u kojoj radiš. A tvrdnja da je najgori studenti odabiru je logična, nijedan dobar informatičar/elektrotrehničar/mašinac neće raditi u školi jer je bolje plaćen u realnom sektoru. Humanističko-društvene znanosti svakako upisuje donji segment srednjoškolaca pa i ne treba trošiti riječi na njih.

Ne govorimo o kompanijama nego o prosvjeti nad koojom kontrolom ima nadležno ministartstvo. Plate u prosvjeti se ne mogu određivati po tome koliko doprinosiš jer ne doprinosiš ništa u proizvodnom smislu. Da li bolji radnici i u prosvjeti trebaju imati bolje plate od loših? Trebaju. Da li ih imaju? Ne, svi imaju isto i svi imaju loše. I ti sad meni pričaš kako je normalno da se ja zadovoljim sa 700-800 maraka plate u doba kada sa 700-800 maraka nije moguće priuštiti ni pristojan život. Nisam zadovoljan. Ne tvrdim ni da bi trebao biti zadovoljan ko ima 500 maraka platu i radi u Bingu, i on ima puno pravo da bude nezadovoljan. Ljudi idu da peru njemačke guzice i ti meni tvrdiš kako neko treba da bude zadovoljan. I dalje jasno stojim pri tvrdnji da VSS radnici treba da imaju natprosječnu platu, a dobri VSS radnici iznimno dobru platu. Država koja ne cijeni prosvjetu i dozvoljava ovo što se dešava može da očekuje nove generacije kompletnih idiota i za to ne treba da krivi nastavnike i profesore. Ako je potpuno normalno da meni neko psuje mater na času onda je potpuno očekivano da je još jedna generacija idiota na pomolu.

Kakve veze ima ovo

informatičar/elektrotrehničar/mašinac neće raditi u školi jer je bolje plaćen u realnom sektoru

sa tvojom idiotskom tvrdnjom da najgori studenti upisuju fakultete iz domena prosvjete. Vjerovatno ti misliš da studenti sa svojih 18 godina isključivo biraju fakultete koji će im u prespektivi donijeti najveću zaradu ali to nije tako. Vjerovao ili ne i same sklonosti imaju neke veze sa upisom fakulteta.

I konačno, postoje fakulteti iz domena prosvjete koji ne pripadaju humanističko-društvenim naukama. Ali eto, ti si nam već poručio da budući profesori matematike, fizike ili hemije predstavljaju najgore studente. To je iditoska izjava i tačka.

_BataZiv_0809 wrote: Dobro, da zavrsimo onda pricu, nije to posao za tebe, a nisi ni ti za tog posla. Dobro je sto si promijenio.

O usporedbi sa realnim sektorom, svakako je suvisno pricati.

Promijenio sam samo zato što sam smatrao da nisam dovoljno dobro plaćen za to.

Realni sektor ima dvije strane medalje. Prosvjeta ima samo jedan - naličje.

Patriotska_Liga wrote:

_BataZiv_0809 wrote: Dobro, da zavrsimo onda pricu, nije to posao za tebe, a nisi ni ti za tog posla. Dobro je sto si promijenio.

O usporedbi sa realnim sektorom, svakako je suvisno pricati.

Promijenio sam samo zato što sam smatrao da nisam dovoljno dobro plaćen za to.

Realni sektor ima dvije strane medalje. Prosvjeta ima samo jedan - naličje.

1300KM za prosjecno 4-5h radnog vremena je vise nego dobra plata. To sto ti nisi znao raditi taj posao je vec druga strana medalje, mislim da ti treba 3-4 godine da naucis sam kako da se organizujes i onda to ide fino, imas dosta slobodnog vremena (imam prijatelje koji rade u prosvjeti i koji su 'nadosli' nakon 3-4 godine staza pa se sad fino organizuju).

Ako nakon 4 godine u prosvjeti nisi skontao neke 'patterne' po kojima ces sebi znacajno smanjiti obim posla koji se konstantno ponavlja onda nisi za toga, prosto ko pasulj. Dakle pola radnog vremena za 1300KM ne moze biti lose nikako. Ja to ne bih radio iz jednog razloga, a to je sto je jako stresan posao, ljudi jedva izlaze na kraj sa dvoje vlastite djece a valja trpiti jos 30 tudjih

A koliko tek ima jos stresnijih, manje placenih, 8 ili vise sati dnevno, to je tek za pricu.

NK33 wrote: 1300KM za prosjecno 4-5h radnog vremena je vise nego dobra plata. To sto ti nisi znao raditi taj posao je vec druga strana medalje, mislim da ti treba 3-4 godine da naucis sam kako da se organizujes i onda to ide fino, imas dosta slobodnog vremena (imam prijatelje koji rade u prosvjeti i koji su 'nadosli' nakon 3-4 godine staza pa se sad fino organizuju).

Ako nakon 4 godine u prosvjeti nisi skontao neke 'patterne' po kojima ces sebi znacajno smanjiti obim posla koji se konstantno ponavlja onda nisi za toga, prosto ko pasulj. Dakle pola radnog vremena za 1300KM ne moze biti lose nikako. Ja to ne bih radio iz jednog razloga, a to je sto je jako stresan posao, ljudi jedva izlaze na kraj sa dvoje vlastite djece a valja trpiti jos 30 tudjih

Evo još jednog koji ništa nije čitao nego lupeta bezveze. Nije mi ni njemu mrsko ponoviti sve to.

1300 KM jednostavno NEMAŠ, kad tek počneš imaš skoro duplo manje od toga. Koliko trebaš biti neinteligentan da to nisi u stanju da shvatiš?

Kako sam ranije nekoliko puta naveo ne radim to više jer sam smatrao da nisam bio dovoljno plaćen, a ne zato što nisam znao da to radim. Koliko trebaš biti neinteligentan da ne razlikuješ ta dva pojma?

Kao što sam ranije naveo radio sam dvije godine. Koliko trebaš biti neinteligentan da ne razumiješ da je dva manje od četiri?

Pattern sam skontao odma ali i sa njim je posla previše za te pare. Ali kako bi to mogao da razumije neko ko nije radio taj posao ali svejedno se našao da pametuje o tome?

Zar je tako teško ljudima da shvate neke stvari? Zar je tako neophodno lupetat' bezveze?

_BataZiv_0809 wrote:A koliko tek ima jos stresnijih, manje placenih, 8 ili vise sati dnevno, to je tek za pricu.

Za moj pojam loše je plaćeno preko 90% radnika u ovoj zemlji, dok je nekih 2% debelo preplaćeno. Ali to ne znači da neko ko bolje stoji u 90% treba da šuti jer tu ima neko kome je gore. Znači ako je loše onda je loše, argumentaciju sam iznio, ako nekom treba da crtam u Paintu evo i to ćemo da izvedemo, nije problem.

Kakva je plata u mjesecima kad je raspust?

Svi ovdje iznosimo misljenje, kao i ti uostalom. Sto si toliko drzak i nervozan?

mousstapha wrote:Kakva je plata u mjesecima kad je raspust?

Ista kakva je i ostalim radnicima za vrijeme plaćenog godišnjeg odmora.

_BataZiv_0809 wrote:Svi ovdje iznosimo misljenje, kao i ti uostalom. Sto si toliko drzak i nervozan?

Drzak sam kad to treba da budem. Ne znam zašto neko očekuje da kad napiše stvari tipa 'najgori student' ili 'ne znaš radit posao' očekuje bilo šta drugo osim drskost. Znači naručio si drskost dobio si je sve s kajmakom. Ne ti, nego ova dvojica. Osim toga iznošenje mišljenja podrazumijeva i repliku. Ne možeš očekivati da izneseš neko posve neutemeljeno mišljenje i da to prođe tek tako. Taj bi onda mogao da stekne dojam da je u pravu, pa mu treba smjesta razbiti tu iluziju. Nervozan nisam, o ozbiljnoj temi razgovaram ozbiljno. Kad su trol teme onda trolam.

1300 KM ima pedagog-psiholog sa 24 godine radnog staza (ukupno sa toplim obrokom).
Ljetni raspust ne traje 3 mjeseca, kako inace vlada misljenje u nasem drustvu. Traje nekih mjesec dana (od 15.7. do 15.8.). Strucni saradnici (pedagog-psiholog/socijalni radnik) u sestom i do polovine sedmog mjeseca zapravo imaju najvise posla a od polovine osmog mjeseca slijede pripreme za novu skolsku godinu.

Jedna od parazitskih poslova u ovoj državi . Još kad predaje nešto , a glup i preko veze došao na tu poziciju

Patriotska_Liga wrote: Evo još jednog koji ništa nije čitao nego lupeta bezveze. Nije mi ni njemu mrsko ponoviti sve to.

1300 KM jednostavno NEMAŠ, kad tek počneš imaš skoro duplo manje od toga. Koliko trebaš biti neinteligentan da to nisi u stanju da shvatiš?

Kako sam ranije nekoliko puta naveo ne radim to više jer sam smatrao da nisam bio dovoljno plaćen, a ne zato što nisam znao da to radim. Koliko trebaš biti neinteligentan da ne razlikuješ ta dva pojma?

Kao što sam ranije naveo radio sam dvije godine. Koliko trebaš biti neinteligentan da ne razumiješ da je dva manje od četiri?

Pattern sam skontao odma ali i sa njim je posla previše za te pare. Ali kako bi to mogao da razumije neko ko nije radio taj posao ali svejedno se našao da pametuje o tome?

Zar je tako teško ljudima da shvate neke stvari? Zar je tako neophodno lupetat' bezveze?

Da skratimo ovo sve sto si rekao - jednostavno nisi sposoban da radis taj posao. Neko je spomenuo cifru od 1300KM, nismo je izmislili, opet eto neka je 1000KM za pola radnog vremena nije malo. Dakle ti nisi bio dovoljno inteligentan (kako ti volis reci) da radis taj posao, zato si i napustio. Da si bio dovoljno inteligentan radio bi ga i dalje i radio jos dodatno pola radnog vremena nesto drugo - znaci dupla plata. Tako moj prijatelj (nastavnik matematike) radi evo vec 6 godina .

Nisi ti skontao nikakav 'pattern' to ti samo mislis da jesi, jer da jesi radio bi to i dalje

NK33 wrote: Da skratimo ovo sve sto si rekao - jednostavno nisi sposoban da radis taj posao. Neko je spomenuo cifru od 1300KM, nismo je izmislili, opet eto neka je 1000KM za pola radnog vremena nije malo. Dakle ti nisi bio dovoljno inteligentan (kako ti volis reci) da radis taj posao, zato si i napustio. Da si bio dovoljno inteligentan radio bi ga i dalje i radio jos dodatno pola radnog vremena nesto drugo - znaci dupla plata. Tako moj prijatelj (nastavnik matematike) radi evo vec 6 godina .

Nisi ti skontao nikakav 'pattern' to ti samo mislis da jesi, jer da jesi radio bi to i dalje

Da ja tebi skratim, pošto očigledno nisi sposoban da shvatiš post od više rečenica.

Da je moja plata bila 1500 KM ili više ostao bih, pošto nije bila - otišao sam.

Jasno?

Patriotska_Liga wrote:

Da ja tebi skratim, pošto očigledno nisi sposoban da shvatiš post od više rečenica.

Da je moja plata bila 1500 KM ili više ostao bih, pošto nije bila - otišao sam.

Jasno?

Da i ja tebi skratim, da si ti znao raditi taj posao plata bi ti bila 1000KM za pola radnog vremena koliko se radi u skoli + jos bar 1000KM za drugi posao za koji imas vremena kad si nastavnik (pogotovo ako su u pitanju matematika, fizika - tu mozes ako nista davati instrukcije)

NK33 wrote: Da i ja tebi skratim, da si ti znao raditi taj posao plata bi ti bila 1000KM za pola radnog vremena koliko se radi u skoli + jos bar 1000KM za drugi posao za koji imas vremena kad si nastavnik (pogotovo ako su u pitanju matematika, fizika - tu mozes ako nista davati instrukcije)

Tako sam i ja mislio prije nego što sam počeo raditi to. A onda sam shvatio da sam bio neznalica kakva si ti sad.

Danas, kad radim drugi posao, imam vremena za časove i zarađujem odlično a radim manje.

Ali evo, neću vjerovati svom životnom iskustvu, vjerovaću tvojoj procjeni iako po struci nisi prosvjetni radnik. Ipak iz tvojih postova curi mudrost nerpocjenjive vrijednosti.

Patriotska_Liga wrote: Tako sam i ja mislio prije nego što sam počeo raditi to. A onda sam shvatio da sam bio neznalica kakva si ti sad.

Danas, kad radim drugi posao, imam vremena za časove i zarađujem odlično a radim manje.

Ali evo, neću vjerovati svom životnom iskustvu, vjerovaću tvojoj procjeni iako po struci nisi prosvjetni radnik. Ipak iz tvojih postova curi mudrost nerpocjenjive vrijednosti.

Sve je to bajno krasno s tim da sad imas puno radno vrijeme (8h) plus instrukcije dakle bar 10 radnih sati. A u prosvjeti imas pola radnog vremena plus instrukcije dakle 6 radnih sati, pa sad skontaj je li mala plata u prosvjeti u odnosu na broj radnih sati

Ponavljanje mantre pola radnog vremena neće doprinijeti da se to radno vrijeme i prepolovi.

Osim za fušerante.

nKrkan wrote:Jedna od parazitskih poslova u ovoj državi . Još kad predaje nešto , a glup i preko veze došao na tu poziciju

Ma ja... Pa da ukinemo?

purgatorio wrote:...a kod nas, kao u većini kapitalističkih zemalja, ta zvanja biraju najgori studenti.

Kakav zaključak

cyprus wrote:

nKrkan wrote:Jedna od parazitskih poslova u ovoj državi . Još kad predaje nešto , a glup i preko veze došao na tu poziciju

Ma ja... Pa da ukinemo?

purgatorio wrote:...a kod nas, kao u većini kapitalističkih zemalja, ta zvanja biraju najgori studenti.

Kakav zaključak

Mislim da je plaća inženjera duplo veća od plaće profesora, a pošto je većini ljudi novac vodilja ergo manje dobri biraju nastavnička zvanja.

Ali nebitno eto, to je samo moje mišljenje, moguće da ima stvarno onih koji vole raditi s djecom ili nešto treće pa izaberu to.

Patriotska_Liga wrote:

Laertes wrote:S toplim obrokom, oko 1300 KM (TK). Ne slažem se sa prethodnim postom, ako imaš imalo smisla za organizaciju, uz taj posao možeš lagano raditi još nešto i pristojno zarađivati. E, sad, ako ne znaš, patićeš se sa svim tim birokratskim glupostima (planovi, pripreme, dnevnici) i nećeš ništa drugo stići. Dvadeset godina sam u prosvjeti i uvijek sam imao prihode sa strane. Ne bih mijenjao svoj posao ni za jedan drugi.

1300 maraka s toplim obrokom ima radnik od preko 30 godina staža i uz zvanje savjetnika. Osim toga treba nešto i pojesti za taj topli obrok.

Da predaješ fiziku ili matematiku ovakva budalaština ti nikad ne bi izašla iz usta. Samo najgori fušerant može reći da je to lagan posao.

Ja uz ovaj posao sad što radim imam prihode sa strane tako što držim časove, a dok sam radio u školi nikad nisam imao vremena ni za šta. Al jelde ko mi je kriv što nisam fušerio ko ti.

Jest', eto, nemam ja 1300 il' sam slag'o za staž... Samo sam došao ovdje hvaliti se prosvjetnom platom Naravno, zvanje savjetnika, ako ga nisi stekao za 20 godina, onda
Ti znaš da ja fušerim? Kao što ti neko gore reče, nisi ti skontao kako raditi posao. Upao si u birokratsku mašinu zvanu "planovi/pripreme/sveske slobodnih aktivnosti..." po kojoj je dobar radnik onaj koji sve ovo na vrijeme i uredno ispiše, a to što mu učenici pojma nemaju, ko te pita. Kad zaista radiš kako treba, znaš raditi sa tinejdžerima i u tome uživaš, onda to i jeste lagan posao. Mnogo bivših učenika su mi sad kolege, iste struke. Sigurno zato što sam fušerio.
Matematika i fizika, kažeš? To je, k'o biva teško, a sve ostalo je druga klasa? E, sa takvim matematičarima i fizičarima se susrećem cijeli život. Jesi li ti, kolega, matematičar il' fizičar? Ako jesi, sve mi je jasno.