Forum Klix.ba

citroen xm wrote:Pa SAAB-ove nastale pod GM-om teško da bi kupio jer mi nisu baš toliko interesantni kao oni stari. Ali stari su top i rado bih imao neki u svom posjedu.

@Tampuser

Danas eko norme, sigurnost i nisku potrošnju imaju svi. I šta imaju još? Ništa. Ja odavno nisam vidio neki velikoserijski automobil koji ima nešto svoje. Sve se svodi na dugme više ili manje od konkurencije, na veću ili manju dijagonalu tableta.... Pogledaj samo današnje reklame za auta i uporedi ih sa onim nekada. Ajd ako zanemarimo tehničku stranu, upotrebnu stranu itd.... pogledaj dizajn. Bar se tu može raditi, ali ne.

Postoji mnogo stvari koje poštujem kod novih auta, ali mnoge stvari su toliko obesmislili da je muka posmatrati razvoj auto industrije. Auto industrija treba da stvara neke nove trendove, a ona se prilagođava postojećim.

Uglavnom svijet je dosta otišao u krivu stranu pa sa njim i auto industrija.

Upravo zato sto ogromnoj vecini trzista nije bitno da auto ima nesto svoje ne proizvode više takve automobile. Auto je danas puko prevozno sredstvo od A do B kojem su najbitnije stvari: cijena, eko norma, sigurnost, potrosnja. Romantika i sve ostalo - cao! Onom malom dijelu koje jeste nude fun i life style aute tipa Fiata 500, Minia, Bube i sl, ali su osnovna ponude i glavni generatori konfekcijski automobili... To sto se takav poredak stvari ne uklapa u nase poimanje automobila je druga stvar...

_BataZiv_0809 wrote:Zato i pricamo o vremenima kad su ta auta bila nova i aktuelna. I totalnom laiku je jasno da je bolji nov Ceed ili Rio, nego nesto sto je izaslo iz fabrike dok su Spice klix bile na vrhu top lista. Da ne pricamo o starijim.

P.S. Kia Optima me bas iznenadila

Ovdje smo se cisto dotakli razloga sa propadanje.

Ne lazite sami sebe , jedan od milion bi kupio SAAB prije A6 ili f10...Nikad u zivotu ne bih dao 54.000KM koliko neko trazi na piku za SAABa.
Hem ruzan ,hem ga kasnije majci ne bi uspio prodati.

tempuser wrote:

_BataZiv_0809 wrote:Zato i pricamo o vremenima kad su ta auta bila nova i aktuelna. I totalnom laiku je jasno da je bolji nov Ceed ili Rio, nego nesto sto je izaslo iz fabrike dok su Spice klix bile na vrhu top lista. Da ne pricamo o starijim.

P.S. Kia Optima me bas iznenadila

Ovdje smo se cisto dotakli razloga sa propadanje.

Vise sam se osvrnuo na post ade sampiona.

A generalno vecina ljudi se najugodnije osjecaju u uniformnosti i konfekciji. Praviti auta za entuzijaste i avangardne ljude nije bas najbolja ideja za posao, osim ako ne lezis na parama.

klixo wrote:Ne lazite sami sebe , jedan od milion bi kupio SAAB prije A6 ili f10...Nikad u zivotu ne bih dao 54.000KM koliko neko trazi na piku za SAABa.
Hem ruzan ,hem ga kasnije majci ne bi uspio prodati.

bi ja, samo eto da se razlikujem namjerno, jer mi je muka gledati jedna te ista auta svaki dan
zato i vozim mazdu 3

amar1994 wrote:gledam zadnji ovaj 9-5(zasnovan na insigniji), neki se nece sloziti sa mnom ali bolje izgleda od insignie, i izgleda rjesena mana niskog krova za zadnje putnike insignie

Meni ovaj nije skladan. Pogledajte količinu lima iznad zadnjeg točka uključujući i nosač krova...

Više manje to je Opel Insignia

Insignia djeluje skladnije, po mom skromnom mišljenju.

Jeste skladnija Insignija. Ovaj SAAB mi je nekako razvučen previše

slazem se, ali cini mi se da je saab duzi malo(vise prostora za noge a i za gloove)

Kome je KIA u 5 deka sa Golfom ili Mercedesom?

Sa golfom da, sa meredesom ni u snovima

amar1994 wrote:

klixo wrote:Ne lazite sami sebe , jedan od milion bi kupio SAAB prije A6 ili f10...Nikad u zivotu ne bih dao 54.000KM koliko neko trazi na piku za SAABa.
Hem ruzan ,hem ga kasnije majci ne bi uspio prodati.

bi ja, samo eto da se razlikujem namjerno, jer mi je muka gledati jedna te ista auta svaki dan
zato i vozim mazdu 3

A kasnije ces ga prodati kome ?
Mazda je druga prica...

Ma nije ni s Golfom, nidje veze. Da ne trujemo temu, ali to je nidje veze. Da mozes reci da su auta u 5 deka to jedno mora da ima bar nesto bolje od drugog, a da to nije cijena. To sto su oba 5x bolja od bosanskog prosjeka nije argument. U ovom slucaju apsolutno u svemu sto cini novo auto Kia zaostaje, osim u kolicini opreme koju dobijes za malu cijenu na akciji. Ne toliko ali zaostaje i to ne samo za Golfom. Budimo realni. Realno vise zaostaje Kia za Golfom nego Golf za A klasom. Doduse ovo drugo je uopste vrlo upitno.

amar1994 wrote:slazem se, ali cini mi se da je saab duzi malo(vise prostora za noge a i za gloove)

I SAAB ima padajući krov, tako da je i kod njega za glavu tu negdje. Kod Insignije je krov kad kod coupe auta, i zbog toga dužim ljudima je sjedit pozadi neudobno. Međutim, ako djeca sjede pretežno pozadi ili ne sjedi niko to nije problem

Da previse je limuzina slicna coupe verziji, cesto ljudi ne znaju koja je koja.

Sportstourer nema te probleme, samo mu fali ovaj V6 dizel

ado-šampion wrote:Ma nije ni s Golfom, nidje veze. Da ne trujemo temu, ali to je nidje veze. Da mozes reci da su auta u 5 deka to jedno mora da ima bar nesto bolje od drugog, a da to nije cijena. To sto su oba 5x bolja od bosanskog prosjeka nije argument. U ovom slucaju apsolutno u svemu sto cini novo auto Kia zaostaje, osim u kolicini opreme koju dobijes za malu cijenu na akciji. Ne toliko ali zaostaje i to ne samo za Golfom. Budimo realni. Realno vise zaostaje Kia za Golfom nego Golf za A klasom. Doduse ovo drugo je uopste vrlo upitno.

I oprema je upitna jer ljudi gledaju spisak opreme a ne zapitaju se kako sva oprema funkcioniše u autu. Razlika u kvaliteti i usavršenosti opreme koju koristi KIA u odnosu na Golf, treba se uporediti pa da vidimo ko je bolji. Nebitno za temu, rođak mi gledao jednog Puga 508 karavana kod Kramara, i odmah vidiš neke stvari koje uporno neće da poprave. Kod njega je kod držača vrata i dalje stari način vješanja identičan Pugu od prije deset godina. Neke uske baglamice... Vrata kad se zatvore slabije dihtuju nego moja kuhinjska vrata, vibriraju na vrhu, i tuda sigurno zrak može prolaziti. Sad neka neko proba vrata od Golfa IV i od Golfa VII, pa će vidjeti razliku. Kad tako po meni proste stvari loše naprave a auto izolacija je meni jako bitna, kakava je tek situacija sa suptilnijim stvarima, tipa esp-a, navigacije i sl. Kod mene navigacija savršeno radi i garantujem da radi bolje od nekih navigacija kod novijih vozila. Tačna je u pola metra, gps signal se nikad još nije izgubio niti jednom. Pregledna, sa svim informacijama i možeš se maksimalno pouzdati u nju. Doduše prije tri godine su mi je mogli zeznuti u servisu, sebi sam poslije toga pet dana govorio zemljo otvori se

madner wrote:Da previse je limuzina slicna coupe verziji, cesto ljudi ne znaju koja je koja.

Sportstourer nema te probleme, samo mu fali ovaj V6 dizel

Auto se ubilo za V6 motora i dva izduva pozadi

Meni je ova karavan OK pozadi (188 cm), kad ispred mene sjedi neko od 175 cm. Kad je ispred neko jednako visok vrlo je guravo. Passat je dosta bolji sto se toga tice, odnosno kod Insignije nije samo problem prostor za glavu nego i za koljena. Ja sam poredio na licu mjesta. Ali dobro, Insignija ima dosta dobrih strana da to pokrije... Atraktivan dizajn ne dolazi dzaba svakako. Ako hoces auto u toj klasi da je kvalitetno uradjeno, sigurno, udobno, brzo, a da nije plisani medjvedic i da usto OK izgleda sto unutra sto vani i nije neki sjajan izbor u njenom cjenovnom rangu.

Kralj prostora u ovoj klasi je Škoda Superb i u combi i u limuzinskoj izvedbi a ima i V6 motor



p.s. malo baca na Audi

Nema dizlO

Sto se tice benzinaca, 2.8> 3.6

klixo wrote:Ne lazite sami sebe , jedan od milion bi kupio SAAB prije A6 ili f10...Nikad u zivotu ne bih dao 54.000KM koliko neko trazi na piku za SAABa.
Hem ruzan ,hem ga kasnije majci ne bi uspio prodati.

Ružan? To je subjektivno mišljenje. A za A6 je Saab 95 Aero space shuttle, oba sam đirao Čak Volvo S60 koji je odlična limuzina je klasom po izradi i luksuzu ispod Saaba. Najveća mana Saab je njegova cijena, i slaba servisna mreža čak i po zapadnoj Evropi je poprilično nezgodno kad imaš neki jači kvar i jako skupo održavanje - a ne spada u premijum segment Stalno su uvodili neke inovacije i lutali od proizvođača do proizvođača za kooperaciju, tako da je svake druge godine malte ne drugačije auto silazilo sa trake što je narodno veselje za dijelove i održavanje
Druga stvar ko ima 50+ hiljada da istrese za auto prije će uzeti zvučnije ime ala BMW, MB ili Audi nego Saab i to ih je dotuklo...

ado-šampion wrote:
S druge strane, sto se tice starijih auta, puno stvari je zasnovano na mitovima. Uzmimo za primjer hidrauliku, toliko izvukano, nekad je vjerovatno bilo dobro, ali meni je ono da prostite danas qrac od ovce, ono malo sto sam probao u autu 2015. godiste, ja bih radije obicni ovjes.

Opet kažem kao i u slučaju SAAB-a, imaš pravo na svoj izgrađen ukus i na kupovinu onoga što ti se sviđa. Takođe je tvoje temeljno pravo da ti se hidraulika ne sviđa. Apsolutno poštujem. Ali sa bilo koje strane gledajući i sa tehničke i sa upotrebne, hidraulika je izmislila svijet za klasičan ovjes pa i mnoge druge. Pogotovo danas kada je napredovala do maksimuma i postala nevjerovatno pouzdana. Recimo C5 sa klasičnim vješanjem i sa hidraulikom su nebo i zemlja i da nije tako može pričati samo neko ko nije vozio oba. Dva potpuno različita svijeta.

tempuser wrote: Upravo zato sto ogromnoj vecini trzista nije bitno da auto ima nesto svoje ne proizvode više takve automobile. Auto je danas puko prevozno sredstvo od A do B kojem su najbitnije stvari: cijena, eko norma, sigurnost, potrosnja. Romantika i sve ostalo - cao! Onom malom dijelu koje jeste nude fun i life style aute tipa Fiata 500, Minia, Bube i sl, ali su osnovna ponude i glavni generatori konfekcijski automobili... To sto se takav poredak stvari ne uklapa u nase poimanje automobila je druga stvar...

Ali upravo su toj ogromnoj većini uz pomoć markentinškog silovanja nametnute vrijednosti i takav način razmišljanja. Zato su markentinški stručnjaci odlično plaćeni, pogotovo u velikim kompanijama. Pa postoji onaj podatak o procentu koji Coca-Cola izdvaja za reklame. Mislim da se radi o nekoj cifri od 70% profita. Dakle 70% cjelokupnog profita se ulaže u reklame. Ali zato je Coca-Cola najpopularnije piće na svijetu i zato kada neko kod nas sjedne u kafanu, ako će piti sok prvo mu Cola pada na pamet.

E tako se i danas radi u auto industriji. Kao i u računarskoj industriji sa novim modelom se prodaju stvari koje su bile apsolutno spremne i za prošli model, a već se kreirane stvari za bbudući. Bombarduje se sa izvještajima o sigurnosti, o ovome i onome i naravno kupci se zalijeću. Stvorena je takva slika da se čini da će poginuti svi koji recimo nemaju vibraciju koja upozorava na prelazak preko pune linije. I slično da ne nabrajam, to je samo jedan segment.

Kada spomenuh reklamu. Evo Dačija je recimo jedna od marki pri dnu ljestvice i naravno da ne kažem da treba svi da je kupuju, pogotovo oni koji žele i mogu bolje, ali... vidio sam jednu njihovu sjajnu reklamu koja me malo vratila u prošlost i neke tadašnje vrijednosti. Naime neki lik je lafo kupio Sandero i dok oko njega svi imaju skuplja auta koja non stop stoje na parkingu i lickaju se, ovaj se ubi od putovanja i uživanja u životu. Tako nekako. Po meni vrlo snažna poruka.

Sistem vrijednosti se itekako promjenio, a život je jedan. A onaj ko danas hoće novo, a malo drugačije nema izbora. Jedostavno, nekada su auto kreirali dizajneri i inžinjeri, danas to rade ekonomisti i markenting stručnjaci.

ima logike.. ali ipak je i to malo iskrivljena slika, jer su prosla ta vremena kad se kesira nov s-paket ili tristac i onda se licka i polira na parkingu a ne mrda mjesecima... danas je auto potreba i nezamisliv je zivot bez njega, i onom ko vozi najnoviji A6 i onom ko vozi logana, tako da i A6 vozi djecu u vrtic, u bingo u podmiru, na jahorinu na sankanje, u svatove rodjaku isto ko i logan
totalni off topic... on topic, saab je malo zrtva mjesavine slabe prilagodbe trzistu, losih poslovnih poteza i skupoce.
nisu bili fleksibilni da skontaju da trziste sve manje trazi to sto oni nude -"auto za cudake"
upali su u lose kombinacije sa drugim markama
i jebi ga bili su isto skupi ko i merc i bmw a nisu bas bili u tom rangu
govorim narocito o pocetku i sredini 90tih kad su se lomile stvari u auto industriji...

Naon dugo godina provedenih u švedskoj (mada vise nisam tamo) mogu reci da su se prije švedani djelili na one koji voze saab i one koji voze volvo i vecinom jedan volvo vozac nikada nebi kupio saab a tako ni saabovac volvo. U švedskoj je saab bio ono sto je volvo u ostatku svijeta, znaci dobro auto za neoga ko moze da kupi sebi bmw ili benz ( naravnou istoj klasi ) ali nece jer hoce volvo, malo luksuzno anonimno i skupo auto.
Saab je ni prvi ni posljednji primjer, recu loseg rukovodstva jedne firme koja ima imidz znanje i novac ali losu strategiju i mastu i jednostavno propadne.

Ja sam licno imao kratko jedan saab 900 i 9000.
Taj 9000 turbo je bio raketa na tockovima u to doba. Sjecam se nekada 1995-96 u njemackoj sam jednostavno ostavljao iza sebe vecinu bmw i mb auta. Audi u to doba nije bio uopste konkutentan sto se tice brzine.
( naravno jedan m3 m5 ili E500 itd su prica za sebe)