Forum Klix.ba

Fudo387 wrote: Tacno sam znao koja ce se ekipa odmah upalit'

OZNA je bila zajebana, bili su tek friski iz rata, organizovani, uporni i nemilosrdni.
Ovo kasnije sto je doslo pretvorilo se u medjusobno obracunavanje srpskih i hrvatskih kadrova, i sitno kokosarenje po zapadu.
Grupa od dvadesetak hrvatskih tesara napravila im pizdariju u zemlji da se nije znalo kud k'o guzicom udara, na kraju su citavu armiju digli
da ih ganja po vukojebinama oko Bugojna.

nosara wrote:

Fudo387 wrote: Tacno sam znao koja ce se ekipa odmah upalit'

OZNA je bila zajebana, bili su tek friski iz rata, organizovani, uporni i nemilosrdni.
Ovo kasnije sto je doslo pretvorilo se u medjusobno obracunavanje srpskih i hrvatskih kadrova, i sitno kokosarenje po zapadu.
Grupa od dvadesetak hrvatskih tesara napravila im pizdariju u zemlji da se nije znalo kud k'o guzicom udara, na kraju su citavu armiju digli
da ih ganja po vukojebinama oko Bugojna.

Ma nisu nikog digli, zato su ovi i usli... Usli i izasli... Ali u kurcu...

Ozbiljna sluzba... Danas nepojmljivo... Kao i ozbiljna drzava... NeJma...

Kako stoje amerikenjci po tom pitanju...? Priprema li se kakav ff uskoro, sta kaze mahala...?

Gojeni H wrote:

Akcija Bugojanske grupe (1972. god.) je vjerovatno najveci neuspjeh UDBA-e, odnosno njena nemogucnost da se infiltrira u krugove Hrvatskog revolucionarnog bratstva i izvrsi preventivna djelovanja.

Budući da u Hrvatskoj, osim u pojedinačinim slučajevima, još nije rasvijetljena uloga Udbe za vrijeme komunističke Jugoslavije u kontroli tzv. „hrvatske neprijateljske emigracije“, novootkriveni detalji o poznatom slučaju u Australiji krajem 70-tih godina sada raskrinkavaju zloglasnu jugoslavensku tajnu službu kao organizatora „ustaških“ terorističkih djelovanja.

Slučaj je poznat kao „Hrvatska šestorka“ koja je uhićena u Novom Južnom Walesu u veljači 1979. godine prije nego što su proveli svoj navodni plan o piostavljanju eksplozivnih naprava u kazalištu „Elisabeth“ za vrijeme priredbe s oko 1600 ljudi, zatim u nekoliko poslovnih ureda, te diverziju na sidnejskom vodovodu. Šestorka koju su sačinjavali Maks Bebić, Vic Brajković, Tony Zvirotic, Joe Kokotovic, Ilija Kokotović i Mile Nakić osuđeni su svaki na po 15 godina zatvora, od čega su odležali 10 godina. Slučaj je naravno u samoj Jugoslaviji dobio široki publicitet, jer je australska policija otkrila opasne teroriste, a time je bila nanesena velika stigma cjelokupnoj hrvatskoj zajednici u Australiji. Predodžba o hrvatskom iseljeništvu u Australiji kao ustaškom time se samo pojačala, posebice jer je i tzv. Bugojanska grupa početkom 70-godina ubačena u Jugoslaviju stigla iz Australije.

Iako je otad prošlo više od 30 godina prava istina o „ustaškoj“ emigraciji počela se odmotavati kad je 2010. godine objavljeno izvješće australske vlade u borbi protiv terorizma. U tom opsežnom izvješću o djelovanju obavještajne službe ASIO i australske policije „veliki uspjeh“ u razotkrivanju „ustaških“ terorista jednostavno nije ni spomenut. To je nagnalo pojedine australske novinare da se pozabave slučajem „hrvatske šestorke“, pa prava šokantna istina izlazi na vidjelo. O tome je ugledni „Sydney morning herald“ ovih dana objavio opširnu analizu iz pera novinara Hamisha McDonalda.
Kako otkriva novinar McDonald cijeli slučaj predstavljao je u stvari operaciju jugoslavenske Udbe u suradnji s australskom policijom i obavještajnim službama. Zavjeru je australskoj policiji otkrio jedan od zavjerenika, Vico Virkez koji je 8. veljače 1979. došao u policijsku postaju u sidnejskom predgrađu Lithgov i otkrio teroristički plan. Iste večeri sva šestorica navodnih terorista bili su uhićeni, a potom i osuđeni, dok je kao krunski svjedok Virkez dobio dvije godine.. Vjerodostojnost Virkeza bila je upitna od samog početka, jer pored toga što je bio psihijatrijski bolesnik, održavao je veze s jugoslavenskim generalnim konzulatom u Sydneyu. Te su činjenice zbog sigurnosnih razloga bile uskraćene obrani u sudskom procesu protiv preostale šestorice.

Udbinu namještaljku u ovom „terorističkom aktu“ prvi je međutim još 1991. godine otkrio novinar jako gledane televizijski emisije na nacionalnom televizijskom kanalu ABC „Four corners“ Chris Masters. On je otkrio Virkeza u raspadajućoj Jugoslaviji, gdje se vratio odmah nakon odslužene skraćene kazne. Virkez mu je priznao da je Srbin imenom Vitomir Misimović i da ga je Udba ubacila među australske Hrvate kao agenta provokatora. U sudu se pak držao izjave koju mu je napisala sindejska policija, na temelju koje su šestorica bila osuđena za terorističku zavjeru. Uza sve to i uz činjenicu da je otkriveno da je sidnejska policija bila korumpirana, tadašnji državni tužitalj John Hannaford 1994. godine odbio je zahtjev za reviziju procesa.

U međuvremenu pojavili su se nove informacije i dokazi da je cijeli slučaj bio Udbino djelo uz suradnju australske obavještajne službe i policije Novog Južnog Walesa. Najvažnije informacije dolaze od Johna Schindlera koji je u doba otkrivanja zavjere bio tehnički direktor balkanske operacije pri najtajnovitijoj američkoj obavještajnoj službi „NSA“, odnosno Nacionalnoj sigurnosnoj agenciji koja je prisluškivala i dešifrirala komunikacije jugoslavenskih službenih predstavništava u inozemstvu, uključujući i Australiju. Schindler je
danas profesor nacionalne sigurnosti na Mornaričkom ratnom koledžu u Rhode Islandu i priprema knjigu koja će uskoro biti objavljena pod naslovom „Agenti provokatori“. O „Hrvatskoj šestorki“ kaže da je to bila klasična Udbina operacija i da uopće nema sumnje da
je svima njima bilo podmetnuto. Čak mu je jedan bivši Udbin dužnosnik koji je bio upućen u operaciju priznao da je to bio veliki uspjeh Udbe, jer su tom namještaljkom uspjeli diskreditirati cjelokupnu hrvatsku zajednicu u Australiji.

Što je još važnije, jer to cijelom slučaju daje novu dimenziju. Schindler otkriva da je u Udbinoj namještaljki hrvatskoj šestorki sudjelovala australska obavještajna agencija ASIO (Australian Security Intelligence Organization) koja je prisluškivala telefonski razgovor Misimovića s jugoslavenskim generalnim konzulatom nekoliko sati prije nego što je kontaktirao policiju. „Sasvim sam siguran da je svaki australski obavještajac koji je u ASIO-u pratio hrvatsku emigaciju bio svjestan da je Udba duboko penetrirala u njihove organizacije, uključujući i Hrvatsko revolucionarno bratstvo. To je bila standardna Udbina tehnika“. Neovisno o slučaju „Hrvatske šestorke“ ova izjava visokopozicioniranog američkog obavještajca samo potvrđuje pretpostavke da je toliko u Hrvatskoj razvikana „Bugojanska akcija“ bila u stvari Udbino djelo, da bi se diskreditirala ne samo hrvatska emigracija kao ustaška nego i hrvatska nacionalna ideja.

Australski novinar Hamish McDonald u izdanju „Sydney morning heralda“ objavio je knjigu o ovom slučaju pod naslovom „Framed“ (u slobodnom prijevodu „Namještaljka“) u kojoj iznosi i druge pojedinosti o australskoj upletenosti u Udbinoj provokatorskom djelovanju unutar hrvatske zajednice u Australiji, zbog čega je spomenuta šestorka bila nepravdeno osuđena.

Fudo387 wrote:

nosara wrote:

Fudo387 wrote: Tacno sam znao koja ce se ekipa odmah upalit'

OZNA je bila zajebana, bili su tek friski iz rata, organizovani, uporni i nemilosrdni.
Ovo kasnije sto je doslo pretvorilo se u medjusobno obracunavanje srpskih i hrvatskih kadrova, i sitno kokosarenje po zapadu.
Grupa od dvadesetak hrvatskih tesara napravila im pizdariju u zemlji da se nije znalo kud k'o guzicom udara, na kraju su citavu armiju digli
da ih ganja po vukojebinama oko Bugojna.

Ma nisu nikog digli, zato su ovi i usli... Usli i izasli... Ali u kurcu...

Ozbiljna sluzba... Danas nepojmljivo... Kao i ozbiljna drzava... NeJma...

Kako stoje amerikenjci po tom pitanju...? Priprema li se kakav ff uskoro, sta kaze mahala...?

Sad bi on poredio CIA-u i Udbu, ...nosara, da te nema trebalo bi te izmisliti.

Zokipfc wrote:
Sa druge strane imas i onih koji tvrde da je UDBA bila dobrano umjesana u HRB.

nosara wrote: Ozbiljna sluzba... Danas nepojmljivo... Kao i ozbiljna drzava...

Gojeni H wrote:

nosara wrote: Ozbiljna sluzba... Danas nepojmljivo... Kao i ozbiljna drzava...

Sluzba je bila slicna svim ostalim sluzbama socijalistickih zemalja istocnog bloka.
Vani je radila veoma malo, osim u pocetnom periodu svog djelovanja.

Kao i sve socijalisticke obavjestajno-sigurnosne sluzbe, nije bila imuna na stvaranje "unutrasnjeg neprijatelja" da bi opravdala svoju svrhu.
Koristila je beskrupulozne kriminalce za odradjivanje prljavih poslova.
To je totalni idiotluk sa profesionalne tacke gledista, pogotovo ukoliko operativac sluzbe vodi operaciju, jer se kriminalac kad-tad zapije pa izlaje a to moze kompromitovati cijelu sluzbu.
Slucaj Djurekovic, ali i Hadri su mozda najocitiji primjeri. Arkan je dovodjen u vezi sa likvidacijom Stjepana Djurekovica, a Darko Asanin, Veselin Vukotic i Andrija Lakonic u vezi sa ubistvom Hadrija.

Bruno Busic i Enver Hadri su bili primjeri ljudi koje, s obzirom na nacin djelovanja, uopste nije bilo potrebe likvidirati. Ali, SFRJ je bila totalitarna zemlja, a sluzba je morala raditi ono sto je radila da bi taj sistem branila. Kakogod, poslije likvidacije Luburica od strane Sarajlije Ilije Stanica, svi "uspjesi" su upitni.

https://en.wikipedia.org/wiki/Ilija_Stani%C4%87

nosara wrote:
Jao, vikipedija...

Boga ti, koji je modus operandi bio onih sluzbi koje su bile van ove grupe socijalistickih, sta god to bilo...?

Koga je bolio kurac sto ce se neki kriminalac napit i izlajat, pa sdb je bila uvezana s ostalim svjetskim sluzbama, koristila njihove veze i radila u koordinaciji s njima...

Nije los ovaj Bozin intervju gore, inace Boza se raspricao, ali ako, zna sta prica...

Kako je blesavo iz ove pozicije raspravljat o sluzbi jedne potpuno suverene drzave...

Gojeni H wrote: Sluzbu je vise interesovao "unutrasnji neprijatelj", kada je postojao i kada nije. Drzavu su im ipak unistili unutrasnji kadrovi iz reda partije koje nisu znali ili htjeli na vrijeme otkriti, a nekadasnji visokopozicionirani kadrovi SDB-a zajednicke drzave su savrseno uklopili u sluzbe drzava nastalih raspadom SFRJ.

Chmoljo wrote:ili su nacionalisti iskoristili infrastrukturu SDB-a?

Sarajmen wrote: Posjedujem ove dvije knjige '' Kroz tajni arhiv udbe'' , al' osim površne obrade nisam imao volje da je temeljitije izučim. Kažu da se u njima mogu naći korisna dokumenta , saznanja o radu, događajima i ljudima ove službe. Njima je knjiga i posvećena:
''Neka ova knjiga bude najskromniji spomenik drugovima iz Službe bezbednosti
koji su položili svoje živote za ostvarenje ciljeva narodnooslobodilačkog rata
i revolucije naroda i narodnosti Jugoslavije''

Ako nekom bude potreban određeni podatak ili dokument iz nje, nije problem da zavirim, nađem ga i objavim. Jer, riječ je o podacima iz ''prve-druge ruke''. Ako neko zna mjesto gdje se ove knjige nalaze u pdf formatu, neka mu ne bude mrsko da nam baci link.

Ah taj zakon o lustraciji...

Ommadawn wrote: Najinteresantnije po pitanju SDB-a je slučaj nekoliko Srba sa Ilidže negdje 1986-e koji su bili optuženi za širenje srpskog nacionalizma i četništva. Mahom su to bili imućni ljudi. Nijedan od tih ljudi se nije priklonio nacionalističkim strujama od 1990-e niti tokom rata za razliku od onih koji su ih proganjali i optužili za nacionalizam. Bolje upućeni neka napišu nešto o ovome.

Chmoljo wrote:ili su nacionalisti iskoristili infrastrukturu SDB-a?

ranger wrote:pregledah spisak ovih udbasa, u 2 susjedna hercegovacka sela (vukojebine) nabrojah 3 saradnika udbe meni poznata.
a na siroj regiji grada, recimo krugu 50km 15-20 saradnika.
i onda reci da nije bila ozbiljna sluzba...