Page 2 of 4

#26 Re: #JeSuisAylan

Posted: 14/01/2016 11:56
by zeina
dust in the wind wrote:po stoti put treba pisati općepoznatu stvar. da je prirodno I ljudski da je prosječnom Balkancu bliže kada se nešto desi u Italiji, NJemačkoj, nego kada se desi u Novom Zelandu... to je tako. prvo zbog blizine tih država nama, drugo jer do tamo nekako I dobacimo, bar turistički... Novi Zeland može nestati ovdje bi to bila top tema 2 dana, a npr. da u Makarskoj se desi ubistvo dvoje ljudi ovdje bi bila top tema jer svi pomisle da su u tom trenutku mogli biti tamo... Pojedinci se prave budale, pa vazda to potenciraju.. Nije poenta da je prosječan čovjek mrzitelj nečega iz Bagdada, nego su Evropljanima bliži Evropljani., Sigurna sam da i ljudima iz Rijada npr. je važnije šta se desi u Abu Dabiju nego u Torinu npr.
Ma o cemu ti pricas i sta pokusavas da opravdas ovdje? Ovdje se ruga mrtvom djetetu na najgori moguci nacin, a valjda posto je to dijete iz Sirije ne bismo se trebali previse uzbudjivati oko toga?

#27 Re: #JeSuisAylan

Posted: 14/01/2016 11:57
by _BataZiv_0809
Mnogima je ovdje Šarli Ebdo trn u oku jer je karikaturisao njihove svetinje. Sa tom premisom se ide u kritiku, bez zelje da se shvati sustina karikature.

Satira nije za svakoga, a Šali je ikona ekstremne satire.

Usput budi receno i Titovu operaciju su karikaturisali na nacin da mu je "noga pobjegla u slobodu". Brutalno, ekstremno? Jeste? Imaju li pravo na to? Apsolutno.

Pravi krivci su oni koji su odgovorni sto ljudi u pretrpanim gumenim camcima bjeze od svojih domova, a ne karikaturisti.

#28 Re: #JeSuisAylan

Posted: 14/01/2016 11:58
by _BataZiv_0809
zeina wrote:
Ma o cemu ti pricas i sta pokusavas da opravdas ovdje? Ovdje se ruga mrtvom djetetu na najgori moguci nacin, a valjda posto je to dijete iz Sirije ne bismo se trebali previse uzbudjivati oko toga?
Ako se potrudis da stvar sagledas cun grano salis, uvidjeces da je poruga zapravo namjenjena Evropi, tj. njenoj politici.

#29 Re: #JeSuisAylan

Posted: 14/01/2016 12:00
by dust in the wind
zeina wrote:
dust in the wind wrote:po stoti put treba pisati općepoznatu stvar. da je prirodno I ljudski da je prosječnom Balkancu bliže kada se nešto desi u Italiji, NJemačkoj, nego kada se desi u Novom Zelandu... to je tako. prvo zbog blizine tih država nama, drugo jer do tamo nekako I dobacimo, bar turistički... Novi Zeland može nestati ovdje bi to bila top tema 2 dana, a npr. da u Makarskoj se desi ubistvo dvoje ljudi ovdje bi bila top tema jer svi pomisle da su u tom trenutku mogli biti tamo... Pojedinci se prave budale, pa vazda to potenciraju.. Nije poenta da je prosječan čovjek mrzitelj nečega iz Bagdada, nego su Evropljanima bliži Evropljani., Sigurna sam da i ljudima iz Rijada npr. je važnije šta se desi u Abu Dabiju nego u Torinu npr.
Ma o cemu ti pricas i sta pokusavas da opravdas ovdje? Ovdje se ruga mrtvom djetetu na najgori moguci nacin, a valjda posto je to dijete iz Sirije ne bismo se trebali previse uzbudjivati oko toga?
pravi krivac je onaj ko tim državama prodaje oružje, pravo krivac su oni koji opravdavaju ubijanje šija također... pravi krivac su oni čiji je interes da ti ratovi dugo traju i da opustoše sve, pravi krivac je onaj ko je srušio Gadafija... a ti se i dalje pravi pametna i smatraj da je za uništenje 3,4 države u zadnjih 5 godina krivac grupa alternativnih novinara... nebitnih totalno u cijeloj ovoj priči.

#30 Re: #JeSuisAylan

Posted: 14/01/2016 12:01
by Banksy
Nije valjda da niko ne razumije poentu ove karikature ...

#31 Re: #JeSuisAylan

Posted: 14/01/2016 12:02
by Banksy
zeina wrote:
Ma o cemu ti pricas i sta pokusavas da opravdas ovdje? Ovdje se ruga mrtvom djetetu na najgori moguci nacin, a valjda posto je to dijete iz Sirije ne bismo se trebali previse uzbudjivati oko toga?
:roll: :roll:

#32 Re: #JeSuisAylan

Posted: 14/01/2016 12:03
by -LIBERO-
zeina wrote:
-LIBERO- wrote: ...pa mi, kao ni vama, ne pada na pamet da uzmem automatsko oruzije, ili se opasam eksplozivom, i na taj nacin rjesavam situaciju. Niti mogu izjednaciti ta dva cina, koliko god se sa karikaturom neslagao.
Naravno niti ikome pada na pamet niti bilo ko odobrava rjesavanje stvari na takav nacin, ali ne mogu ni da ih zalim, onako iskreno koliko god pokusavam da nadjem susosjecanje u dubini duse i srca ne mogu...upravo zbog ovakvih stvari o kojima se danas pise, ako oni nemaju susojecanja za to neduzno dijete i njegovu porodicu kako da dobiju suosjecanje za sebe, ne ide nikako

#JeNEsuisPasCHARLIE
#JeSuisAylan
A prvi dio posta si samo preskocila, a poenta je tu. Da ne kazem, i ne ulazim u to, kako si na neki nacin kao legitiman odgovor aminovala ubijanje u redakciji ovog casopisa. Lose je to. Neadekvatno kao odgovor.

A mozda je ova karikatura bila prozivanje sveopsteg ludila?

Ako se primjeti upitnik na kraju recenice, ona dobija i drugo znacenje. Recimo - ako ste svi bili slozni da se izbjeglice prime, busali se u prsa sa tim kao civilizacijskom normom, zasto sada tumacite da su te izbjeglice, automatizmom i SVE, silovatelji?

Moze se i tako tumaciti ova karikatura. Meni cak i djeluje kao samar trenutnoj euforiji, i stvaranje slike od empatije do opste generalizacije spram izbjeglica
.

#33 Re: #JeSuisAylan

Posted: 14/01/2016 12:03
by nosara
Banksy wrote:Nije valjda da niko ne razumije poentu ove karikature ...
Jasna je poenta, ali u bilo kojem kontekstu koristit mrtvo dijete je ljigavo...

#34 Re: #JeSuisAylan

Posted: 14/01/2016 12:04
by dust in the wind
Banksy wrote:Nije valjda da niko ne razumije poentu ove karikature ...
pa razumije...samo kada u napad krenu kritičar, zejna i ostali..sve padne u vodu... koliko vidim sada poenta je da je u zapadnjačkim glavama kratak put od sažaljevanja jednog dječaka do predstavljanja izbjeglica kao hrpe seksualnih manijaka...

#35 Re: #JeSuisAylan

Posted: 14/01/2016 12:06
by dezurni_ucenik
zeina se inace proslavila na Mahirovoj temi. Tako da nju ne treba ozbiljno shvatati.

#36 Re: #JeSuisAylan

Posted: 14/01/2016 12:08
by zeina
dust in the wind wrote:
zeina wrote:
dust in the wind wrote:po stoti put treba pisati općepoznatu stvar. da je prirodno I ljudski da je prosječnom Balkancu bliže kada se nešto desi u Italiji, NJemačkoj, nego kada se desi u Novom Zelandu... to je tako. prvo zbog blizine tih država nama, drugo jer do tamo nekako I dobacimo, bar turistički... Novi Zeland može nestati ovdje bi to bila top tema 2 dana, a npr. da u Makarskoj se desi ubistvo dvoje ljudi ovdje bi bila top tema jer svi pomisle da su u tom trenutku mogli biti tamo... Pojedinci se prave budale, pa vazda to potenciraju.. Nije poenta da je prosječan čovjek mrzitelj nečega iz Bagdada, nego su Evropljanima bliži Evropljani., Sigurna sam da i ljudima iz Rijada npr. je važnije šta se desi u Abu Dabiju nego u Torinu npr.
Ma o cemu ti pricas i sta pokusavas da opravdas ovdje? Ovdje se ruga mrtvom djetetu na najgori moguci nacin, a valjda posto je to dijete iz Sirije ne bismo se trebali previse uzbudjivati oko toga?
pravi krivac je onaj ko tim državama prodaje oružje, pravo krivac su oni koji opravdavaju ubijanje šija također... pravi krivac su oni čiji je interes da ti ratovi dugo traju i da opustoše sve, pravi krivac je onaj ko je srušio Gadafija... a ti se i dalje pravi pametna i smatraj da je za uništenje 3,4 države u zadnjih 5 godina krivac grupa alternativnih novinara... nebitnih totalno u cijeloj ovoj priči.
Ovdje uopste nije tema ko je kriv za rat i za masovne migracije nego ruganje smrti jednog neduznog djeteta, prikazujuci ga kao seksualnog manijaka sa zivotinjskim licem...s kojim pravom?

#37 Re: #JeSuisAylan

Posted: 14/01/2016 12:11
by Banksy
nosara wrote:
Banksy wrote:Nije valjda da niko ne razumije poentu ove karikature ...
Jasna je poenta, ali u bilo kojem kontekstu koristit mrtvo dijete je ljigavo...
Možda i jeste, ali koristili su ga, nesretnog, i kad su ga stavljali u avatare i na naslovnice, mahali njime kao zastavom svijesti i savjesti boraca za građansku jednakost, demokraciju, blabla, vjerujem da ova karikatura ismijava upravo to, i naknadne duple standarde ...

#38 Re: #JeSuisAylan

Posted: 14/01/2016 12:12
by -LIBERO-
Zeina, ne shvatas poentu karikature. Ocito ni to kome je upucena kritika.

#39 Re: #JeSuisAylan

Posted: 14/01/2016 12:13
by hhaarree
Jel ovo opet niko ne konta sta je ovaj list i sta je satira? :zoka: Koliko god oslikan motiv bio degutantan i bespotreban meni licno, poenta karikature nije oslikavanje djecaka kao seksualnog predatora u cilju da se on demonizira. Pored ovog meni su gori ovi koji se bune protiv jesuischarlie i turanja slika francuske zastave na profile koliko god to besmisleno bilo.

edit: izvinjavam se na komentaru individua ali zejna koja vodi krstaski rat po forumu i fejsbuku skrecuci paznju sa smrti mahira rakovca ovdje prosvjetljuje narod, pa mislim how yes no

#40 Re: #JeSuisAylan

Posted: 14/01/2016 12:13
by zeina
-LIBERO- wrote:
zeina wrote:
Naravno niti ikome pada na pamet niti bilo ko odobrava rjesavanje stvari na takav nacin, ali ne mogu ni da ih zalim, onako iskreno koliko god pokusavam da nadjem susosjecanje u dubini duse i srca ne mogu...upravo zbog ovakvih stvari o kojima se danas pise, ako oni nemaju susojecanja za to neduzno dijete i njegovu porodicu kako da dobiju suosjecanje za sebe, ne ide nikako

#JeNEsuisPasCHARLIE
#JeSuisAylan
A prvi dio posta si samo preskocila, a poenta je tu. Da ne kazem, i ne ulazim u to, kako si na neki nacin kao legitiman odgovor aminovala ubijanje u redakciji ovog casopisa. Lose je to. Neadekvatno kao odgovor.

A mozda je ova karikatura bila prozivanje sveopsteg ludila?

Ako se primjeti upitnik na kraju recenice, ona dobija i drugo znacenje. Recimo - ako ste svi bili slozni da se izbjeglice prime, busali se u prsa sa tim kao civilizacijskom normom, zasto sada tumacite da su te izbjeglice, automatizmom i SVE, silovatelji?

Moze se i tako tumaciti ova karikatura. Meni cak i djeluje kao samar trenutnoj euforiji, i stvaranje slike od empatije do opste generalizacije spram izbjeglica
.
Na koji nacin sam aminovla ubijanje u redakciji casopisa, tako sto ne mogu da ih zalim? Ako je to aminovanje nije problem, aminovala sam.

Koji god cilj i smisao imala karikatura s kojim pravom smiju prikazivati jednog mrtvog djecaka od 3-4 godine kao buduceg seksualnog manijaka i sa nekakvim zivotinjskim licem, s kojim pravom pa cak i u plemenite svrhe da na takav nacin skrnave uspomenu na neduzno dijete? Da li su prije toga obavijestili i pitali porodicu da li to smiju uraditi? nesto cisto sumnjam, prema tome koliko se god neki trudili da ih opravdaju za ovakve stvari opravdanja jednostavno nema.

#41 Re: #JeSuisAylan

Posted: 14/01/2016 12:14
by dust in the wind
valjda da pokažu kako su ti tebi mrski zapadnjaci, Evropljani kratkog pamćenja, kako od toga da sažaljevaju dijete do trenutka kada generalizuju migrante ko silovatelje ne prođe ni 4 mjeseca... Valjda je to bila poenta naslovnice... dobro za razumijevanje satire je potreban viši IQ, generalno. pa tako i kada je u pitanje ova satira

#42 Re: #JeSuisAylan

Posted: 14/01/2016 12:15
by hrasno38
-LIBERO- wrote:Ne zadesi ih 'neka tragedija', nego teroristicki napadi. Razlika je OGROMNA.
Prva stvar. Ovo ne odobravam. Pretjetivanje je, bar za moj ukus.


Ali postoje zakoni, postoji sud, postoje zakonsko/pravni postupci...i treba se ici tom procedurom, ako je neko uvrjedjen po bilo kojem pitanju. To tako funkcionise.

A ne na verbalnu, novinarsku i sl. uvredu, ili neadekvatnu intetpretaciju, odreagovati uletanjem sa kalasima i masakriranjem redakcije. Ili, 'barem', izjednadacavanjem napisanog, ili neke karikature, sa teroristickim aktom.

Pa i ja se, ko i vecina vas, ne slazemo sa mnogo mnooooogoooo toga. Svasta me nesto i vrijedja, nanosi duhovnu i psihicku bol :D ...pa mi, kao ni vama, ne pada na pamet da uzmem automatsko oruzije, ili se opasam eksplozivom, i na taj nacin rjesavam situaciju. Niti mogu izjednaciti ta dva cina, koliko god se sa karikaturom neslagao.
Sta reci :thumbup:

#43 Re: #JeSuisAylan

Posted: 14/01/2016 12:16
by Mohamad Sissoko
Boleština.

#44 Re: #JeSuisAylan

Posted: 14/01/2016 12:19
by Banksy
zeina wrote:
s kojim pravom pa cak i u plemenite svrhe da na takav nacin skrnave uspomenu na neduzno dijete? Da li su prije toga obavijestili i pitali porodicu da li to smiju uraditi? nesto cisto sumnjam, prema tome koliko se god neki trudili da ih opravdaju za ovakve stvari opravdanja jednostavno nema.
Vjerovatno si žurila, pa pobrkala teme:

http://forum.klix.ba/vrsnjacko-nasilje- ... s6025.html

#45 Re: #JeSuisAylan

Posted: 14/01/2016 12:20
by hrasno38
Banksy wrote:
zeina wrote:
s kojim pravom pa cak i u plemenite svrhe da na takav nacin skrnave uspomenu na neduzno dijete? Da li su prije toga obavijestili i pitali porodicu da li to smiju uraditi? nesto cisto sumnjam, prema tome koliko se god neki trudili da ih opravdaju za ovakve stvari opravdanja jednostavno nema.
Vjerovatno si žurila, pa pobrkala teme:

http://forum.klix.ba/vrsnjacko-nasilje- ... s6025.html
Pobrkala je ona odavno sto sta!!!

#46 Re: #JeSuisAylan

Posted: 14/01/2016 12:21
by upsy_daisy
_BataZiv_0809 wrote:Mnogima je ovdje Šarli Ebdo trn u oku jer je karikaturisao njihove svetinje. Sa tom premisom se ide u kritiku, bez zelje da se shvati sustina karikature.

Satira nije za svakoga, a Šali je ikona ekstremne satire.

Usput budi receno i Titovu operaciju su karikaturisali na nacin da mu je "noga pobjegla u slobodu". Brutalno, ekstremno? Jeste? Imaju li pravo na to? Apsolutno.

Pravi krivci su oni koji su odgovorni sto ljudi u pretrpanim gumenim camcima bjeze od svojih domova, a ne karikaturisti.

''Njihove svetinje'' Zar to nije svačija, naša, zajednička svetinja?Pravo na mir i pokoj nakon smrti?Da ne govorim sad o životu...
Upravo zato je ovo diskutabilno jer se radi o zajedničkoj nazovi svetinji?
Ili je život sirijskog dječaka drugačiji od života francuskog dječaka?

#47 Re: #JeSuisAylan

Posted: 14/01/2016 12:22
by Chmoljo
satira i glasački listić ne smiju biti dostupni svakome, nažalost.

#48 Re: #JeSuisAylan

Posted: 14/01/2016 12:22
by zeina
-LIBERO- wrote:Zeina, ne shvatas poentu karikature. Ocito ni to kome je upucena kritika.
A nije bas da si i ti skontao iz prve da postoji upitnik na kraju i da se karikatura moze drugacije protumaciti :)

Ali kao sto rekoh nebitno je kome je poruka upucena, da li se kritikuju migranti ili Evropa, i dalje je neukusno i bespotrebno na ovakav nacin koristiti smrt djeteta, bez imalo postovanja prema djecaku, njegovoj porodici i uspomeni na njega, pa valjda i ti ljudi imaju nekakvo dostojanstvo i osjecanja, a kako su se osjecali kada su vidjeli ove karitkature to samo oni znaju

#49 Re: #JeSuisAylan

Posted: 14/01/2016 12:24
by -LIBERO-
#JeSuisChmoljo. :D

#50 Re: #JeSuisAylan

Posted: 14/01/2016 12:24
by dust in the wind
Chmoljo wrote:satira i glasački listić ne smiju biti dostupni svakome, nažalost.
satiru i ne shvate pa i nije neka šteta...ali za glasački listić je golema šteta što imaju priliku i pogledati ga