Forum Klix.ba

JThomas wrote:ako stvarno sam zarađuješ nećeš imati problema u samostalnom biznisu. a ako ti se to samo čini onda si najeb'o

Kratko i jasno.

Javljaj nam se Tariče na temi kada pokreneš svoj biznis, da nam objasniš kako ti dijeliš dobit sa svojim uposlenicima.

Znam X slučajeva ovakvih koji su završili po sistemu: s konja na magarca. Ipak sretno.

emmir1 wrote:Svi gledaju u drugog i koliko on zarađuje.
Ako imaš lijepa primanja, nemoj se zamarat koliko gazda ima.

Nije sve u parama.

Gazda ima troškove, poreze, radnike, kirije....itd

Nekada dođe period da ne ide pa ti opet imaš platu a on ne spava i konta kako namirit pare jer svi traže i ne pitaju ima li ili nema

milion briga u glavi

Tarik28 wrote:Nadam se da ovdje ima preduzetnika koji mogu odgovoriti na ovo pitanje:

Koliko ocekujete da vas zaposlenik "donese" zarade za firmu? Npr. ako vas uposlenik poslije svih podmirenih troskova administracije,materijala, amortizacije...svojim radom pridonese npr. 80.000,00 KM čiste zarade godisnje, da li ste ga u toj godini platili sa 1.000,00, 2.000,00, 3.000,00... KM neto (sa toplim na ruke, na racun svejedno)?

U dilemi sam koja je granica isplativosti rada za drugog ili pokretanja vlastitog biznisa.

Mozemo i prodiskutovati prednosti i mane rada za drugog ili pokretanja vlastitog biznisa.

Po meni prednost rada za drugog je vise slobodnog vremena a mana sto moram zaraditi milion za gazdu da bi sebi izvukao vrijednost garsonjere u okolici Sarajeva.

Ti kao radnik nemaš rizik poslovanja, samim tim nema potrebe da se upoređuješ sa vlasnikom kapitala. Najpošteniji odnos je da svaka od strana ispunjava svoje ugovorom preuzete obaveze. U svakom poslu radnici su najvažniji resurs, ali za sve postoje granice. Znam neke koji su mislili da sami mogu bolje. Nije im uspjelo, jer su zanemarili neke faktore. Znam i neke koji su bili uporni i uspjeli napraviti pristojan posao, ali trebalo im je 7-10 godina.

MMM1977 wrote:Javljaj nam se Tariče na temi kada pokreneš svoj biznis, da nam objasniš kako ti dijeliš dobit sa svojim uposlenicima.

Znam X slučajeva ovakvih koji su završili po sistemu: s konja na magarca. Ipak sretno.

Svaki dobar radnik, koji želi izazov, jednom dođe u situaciju da razmišlja slično kao Tarik, nema u tome ništa loše. Ovo je slobodna zemlja. Mnogi su, uključujući mene radli za nekoga, i odlučili pokušati sami. Važan je motiv i vrijeme koje si spreman potrošiti da dođeš do zacrtanog cilja. Ono gdje Tarik ozbiljno griješi je motiv. Ali vjerovatno je mlad momak.

Upravo se o tome i radi, motiv. I ja sam radio za druge pa sada radim za sebe ali nikada, baš nikada nisam razmišljao na ovaj način. Zato sam i zamolio da se javi kada bude, kao vlasnik preduzeća ili čega već, razmišljao o tome kako raspodijeliti svoj profit sa uposlenikom.

MMM1977 wrote:Upravo se o tome i radi, motiv. I ja sam radio za druge pa sada radim za sebe ali nikada, baš nikada nisam razmišljao na ovaj način. Zato sam i zamolio da se javi kada bude, kao vlasnik preduzeća ili čega već, razmišljao o tome kako raspodijeliti svoj profit sa uposlenikom.

Upravo se o ovome radi! To je profit "gazde" a ne nesto sto sad svi dijele i odlucuju koliko ce kome. Onaj ko ugovori posao, organizuje, plati, pa NAPLATI uradi 10x vise od bilo koga drugog. Osim toga, koji bi bio motiv bilo kome da stavi nesto na panj, da otvori firmu, zaposli ljude, placa administraciju, kancelarije, komunalije, poreze, da bude odgovorna osoba ako se bilo sta desi, da radi projekte po 6-12 mjeseci dok ih ne naplati... Ako i pored svih otezavajucih okolnosti firma uspije, super! I onda neko da ti prica kako nije fer raspodjela. Kao sto neko rece, fer je ono sto pise u ugovoru. Fer je i pregovarati o plati. Fer je traziti plan povecanja plate, bonusa itd. da znas kakva je perspektiva firme.

Zamisli da poslodavac pocne razmisljati kako nije fer sto on naplati samo 10.000 od klijenta, a mora placati sve radnike i poreze, a klijent od toga ima dobit 100.000. Treba odrasti i razumjeti svijet oko sebe, cijeniti svoj rad, doprinos, ali biti realan.

Ali evo ti odgovor koji si mozda trazio. Ako firma opstaje bez vecih problema, uposlenici tvoje vrste koji generisu dobit moraju oko 1,6 puta vise (BRUTO) da zarade od svoje BRUTO plate. Tada je firma na granici odrzivosti ako posluje legalno. Ako zaradis vise, to je super za gazdu, dok ti dobijas prostor za pregovor o plati, ako zaradis manje, gazda dobije cir a ti cekas prvi u mjesecu... Zavisi i u kojoj je fazi firma tj ako firma investira i siri se, ili je zasiceno trziste...

Kod mene u firmi je praksa da svaki uposlenik treba da zaradi 2 plate, jedna uposleniku a druga firmi (ne GAZDI - kakav gazda i qrac) nego FIRMI. A Firma, osim plate, isplati i neki regres, neku nagradu, stvara bolje uslove rada, stipendira djecu uposlenika itd. Ti bi momak, tarik, kod mene otkaz dobio isti tren jer tvoj pristup poslu nije nešto što bi meni odgovaralo. Ti bi zapravo bio remetilački faktor u firmi.

Dobro moj prethodnik napisa, šta razvlačiš priču po forumu, sjedi i dogovaraj ako si već toliko sposoban. Na kraju krajeva, neće ti biti problem ako se ne dogovoriš, tako sposobni ljudi će sigurno uspjeti.

Ja sam svoju bivšu firmu napustio kada sam imao platu od 3500 KM prijavljenu i otišao u neizvjesnost. Noći sam proveo sjedeći iznad glava svoje 2 djece, gledajući ih i razmišljajući: O moja djeco, šta vam babo uradi! Ali ta djeca su mi zapravo bila i najveća motivacija i zbog njih sam prvih 1-2 godine radio po 20 sati dnevno, borio se sa dobavljačima, kupcima, bankama, državom, radnicima... Bolje da ti ne pišem o tome šta se u našoj državi naziva poslovni ambijent.

Promjeni ovaj naslov teme, živ bio.

Mozda se covjek nije dobro izrazio. Ja sam radio kod 1 poslodavca, ocijenio sam da mi je plata previse mala u odnosu na prihod koji generiram, promet firme i plate u konkurent.firmama pa i uslove rada. Sa druge strane, dobio sam pricu kako je tesko, kako firma propada, posao lose ide itd. Postenije bi bilo da mi je kazao da ili sam preskup ili prekvalifikovan. Stvarni razlog jeste bio upravo ovaj, sto je najveci dio prihoda bio prisvajan kao vlasnikov profit. Onda sam ga promijenio, pa naredne godine imao 2,5 plate a sada imam 4 plate kod drugog poslodavca. Stara firma isto stoji a moj nasljednik ima jos manju platu.

MMM1977 wrote:Upravo se o tome i radi, motiv. I ja sam radio za druge pa sada radim za sebe ali nikada, baš nikada nisam razmišljao na ovaj način. Zato sam i zamolio da se javi kada bude, kao vlasnik preduzeća ili čega već, razmišljao o tome kako raspodijeliti svoj profit sa uposlenikom.

Nije kritika tvog posta, samo pokušavam razumjet momka.

Tarik28 wrote:Hvala na odgovoru. Nisam govorio o dobiti već o zaradi za firmu koju donese usposlenik, koji je normalan odnos koji pripada gazdi jer ima firmu i uposlenom jer je zaradio te pare. Ti si sad poslodavac i koliko očekuješ od svog uposlenog da ti zaradi ako mu npr. dajes 1.000,00 KM neto?

Zarada koju uposlenik donese jednaka je = dobiti koju uposlenik generira
Tako se ne gleda uposlenik po zaradi osim ako ne radi u prodaji ili na traci onda se gleda produktivnost, kao i programere mozes mjeriti preko odredjenih modela.
U sistemu kao sto je kompanija tesko da je jedan uposlenik generirao profit.
Ako tako budes gledao nikada neces biti zadovoljan na poslu, ali neko je preuzeo rizik i omogucio ti da radis i generiras profit za njega.
A u tom sistemu si ti karika.
Dobar poslodavac ce te mjeriti po strucnosti i po lojalnosti eventualno fleksibilnosti.
A ne po tome koliko si generirao profita.
Jer nisi generirao nista, zbog toga sto je on omogucio sve u tom lancu.
pr.1 pravna sluzba (mada pravnici u nekim firmama mogu nekim pripremama parnica generirati veci profit nego odjel prodaje na godisnjem levelu)
pr.2 racunovodstvo( oni ne generiraju profit, ali su veoma vazna funkcija koja savjesnim radom moze pomoci da se donesu ispravne odluke, ali mogu i napraviti odredjene manevre da se smanji pdv i tako generiraju profit)

lp

MMM1977 wrote:Kod mene u firmi je praksa da svaki uposlenik treba da zaradi 2 plate, jedna uposleniku a druga firmi (ne GAZDI - kakav gazda i qrac) nego FIRMI. A Firma, osim plate, isplati i neki regres, neku nagradu, stvara bolje uslove rada, stipendira djecu uposlenika itd. Ti bi momak, tarik, kod mene otkaz dobio isti tren jer tvoj pristup poslu nije nešto što bi meni odgovaralo. Ti bi zapravo bio remetilački faktor u firmi.

Dobro moj prethodnik napisa, šta razvlačiš priču po forumu, sjedi i dogovaraj ako si već toliko sposoban. Na kraju krajeva, neće ti biti problem ako se ne dogovoriš, tako sposobni ljudi će sigurno uspjeti.

Ja sam svoju bivšu firmu napustio kada sam imao platu od 3500 KM prijavljenu i otišao u neizvjesnost. Noći sam proveo sjedeći iznad glava svoje 2 djece, gledajući ih i razmišljajući: O moja djeco, šta vam babo uradi! Ali ta djeca su mi zapravo bila i najveća motivacija i zbog njih sam prvih 1-2 godine radio po 20 sati dnevno, borio se sa dobavljačima, kupcima, bankama, državom, radnicima... Bolje da ti ne pišem o tome šta se u našoj državi naziva poslovni ambijent.

Promjeni ovaj naslov teme, živ bio.

Koliko ti je zaradila sekretarica, pravna, racunovodstvena funkcija u firmi????

Tarik28 wrote:

Ci-Nick wrote: Šta znači zaradi za firmu ?
Zarada je neto dobit tj. ukupni prihodi minus ukupni rashodi uključujući i porez na dobit.
Ako misliš na prihode po uposlenom onda ti mogu reći da sve zavisi od djelatnosti.
Ako su visoki troškovi sirovina, energenata, visoka amortizacija,...onda može biti problematično čak i ako troškovi uposlenih prelaze 10% od ukupnih troškova pa i ukupnih prihoda.
Npr. BH Telekom ima godišnje prihode po uposlenom 175.000 KM a trošak plaća i ostalih primanja po uposlenom je 37.000 dakle oko 21 % i u većini kompanija je to oko 20 %. Naravno ukoliko se radi o firmi koja se bavi projektovanjem ili programiranjem onda to može ići i na 50 % od ukupnih prihoda jer su mali svi ostali troškovi.

To je moj slucaj, ako ide do 50% onda me debelo jaše

Ne mjeri se tvoj rad tako kako si nam prezentovao ljudino, imas prosjek grane (konkurencija) ti se mozes mjeriti sa njima a ne koliko si ti "generirao" jer bilo ko posjeduje tvoju ekspertizu ce za 10 mjeseci "kriva ucenja" donijeti slican ili isti "profit" ta stavka je racunovodsvena koliko odlazi na plate uposlenima i porezom iz i na plate i koliki je profit i onda se izvlaci kao sto ti je momak gore objasnio znaci cistacica u bhtelecomu generira 175.000 KM ova a dobije 13.000 na ruke cca

A kako znas da ce i drugi radnik istu sumu para "unijeti" u firmu?

Drinski wrote:A kako znas da ce i drugi radnik istu sumu para "unijeti" u firmu?

Unijece otprilike isto to sam i rekao osim ako je neki vanserijski talenat ovaj ali opet ce biti gubitka 10% maksimalno

kolegione wrote:

Drinski wrote:A kako znas da ce i drugi radnik istu sumu para "unijeti" u firmu?

Unijece otprilike isto to sam i rekao osim ako je neki vanserijski talenat ovaj ali opet ce biti gubitka 10% maksimalno

Da, al kako to znati, jer su i zaposlenici razlicitih sposobnosti? Mslm, neko radi a neko zabusava.

Drinski wrote:

kolegione wrote:

Drinski wrote:A kako znas da ce i drugi radnik istu sumu para "unijeti" u firmu?

Unijece otprilike isto to sam i rekao osim ako je neki vanserijski talenat ovaj ali opet ce biti gubitka 10% maksimalno

Da, al kako to znati, jer su i zaposlenici razlicitih sposobnosti? Mslm, neko radi a neko zabusava.

Da, ali za ovog znas da ce zabusavati ako se bavi gore opisanim mislima

Bio moj drug jedan u prodaji instalacija... i kaze ja napravim 20.000 prometa na bakarnim cijevima, a plata mi 600... hej, on napravi prometa... prometa! Davno bilo... Danas ozbiljan covjek.

Nego pade mi sad na um... kako neki prijatelji koji su poslodavci razumiju kapitalizam i na poslu se ponasaju skladno tom sistemu a u dusi su vise komunjare , dok mnogi radnici naginju ultra-ljevicarskim uvjerenjima na poslu, a u dusi su teski kapitalisti i taj sistem im diktira vrijednosti u zivotu.

Ja sam u jednoj godini napravio promet od cca 900.000 KM u veleprodaji, uz prosjecni rabat od 30% (na cijenu bez PDV-a). Plata mi bila oko 650 KM. Jbg, sta drugo nego ici dalje.

statixx wrote:Ja sam u jednoj godini napravio promet od cca 900.000 KM u veleprodaji, uz prosjecni rabat od 30% (na cijenu bez PDV-a). Plata mi bila oko 650 KM. Jbg, sta drugo nego ici dalje.

Pa ja sam to pitao @fotona, kako izmjeriti tvoj i kolegin ucinak..

statixx wrote:Ja sam u jednoj godini napravio promet od cca 900.000 KM u veleprodaji, uz prosjecni rabat od 30% (na cijenu bez PDV-a). Plata mi bila oko 650 KM. Jbg, sta drugo nego ici dalje.

Mogao si ici dalje jer je tvoj rad podcijenjen u toj firmi i plata ispod prosjeka grane i zato sto si produktivan radnik a ne zato sto si napravio promet koji jesi.

kolegione wrote:

MMM1977 wrote:Kod mene u firmi je praksa da svaki uposlenik treba da zaradi 2 plate, jedna uposleniku a druga firmi (ne GAZDI - kakav gazda i qrac) nego FIRMI. A Firma, osim plate, isplati i neki regres, neku nagradu, stvara bolje uslove rada, stipendira djecu uposlenika itd. Ti bi momak, tarik, kod mene otkaz dobio isti tren jer tvoj pristup poslu nije nešto što bi meni odgovaralo. Ti bi zapravo bio remetilački faktor u firmi.

Dobro moj prethodnik napisa, šta razvlačiš priču po forumu, sjedi i dogovaraj ako si već toliko sposoban. Na kraju krajeva, neće ti biti problem ako se ne dogovoriš, tako sposobni ljudi će sigurno uspjeti.

Ja sam svoju bivšu firmu napustio kada sam imao platu od 3500 KM prijavljenu i otišao u neizvjesnost. Noći sam proveo sjedeći iznad glava svoje 2 djece, gledajući ih i razmišljajući: O moja djeco, šta vam babo uradi! Ali ta djeca su mi zapravo bila i najveća motivacija i zbog njih sam prvih 1-2 godine radio po 20 sati dnevno, borio se sa dobavljačima, kupcima, bankama, državom, radnicima... Bolje da ti ne pišem o tome šta se u našoj državi naziva poslovni ambijent.

Promjeni ovaj naslov teme, živ bio.

Koliko ti je zaradila sekretarica, pravna, racunovodstvena funkcija u firmi????

Dovoljno da svi dolaze na posao sa osmjehom i da daju svoj maksimum. I da, u vise navrata povecana primanja bez da je iko trazio.

Na dobrom si putu da tariku objasnis neke stvari. Ne zaradjuje on platu samo sebi i nije trosak samo njegova plata.

Ja kvantifikaciju prometa radim na godisnjem nivou i određujem koeficijente u koji ulazi i sekretarica i cuvar i sve funcije u firmi.

@Tarik
Pokupi klijente i otvori svoj biznis. Ako je tako uspjeces.

@MMM1977
Pa da ali proracuni rezijski troskova su samo matematicki obrazac, ne znaci da ces dati otkaz sekretarici i cuvaru jer nije generirao "direktan profit" sto nadalje znaci da je irelevantno koliko s je neki uposlenik napravio direktnog prometa i profita dok ima platu u prosjeku grane i u skladu sa konkurencijom eventualno varijabilni dio vise ako pokazuje lojalnost i produktivnost kao dodatna motivacijab

kolegione wrote:@MMM1977
Pa da ali proracuni rezijski troskova su samo matematicki obrazac, ne znaci da ces dati otkaz sekretarici i cuvaru jer nije generirao "direktan profit" sto nadalje znaci da je irelevantno koliko s je neki uposlenik napravio direktnog prometa i profita dok ima platu u prosjeku grane i u skladu sa konkurencijom eventualno varijabilni dio vise ako pokazuje lojalnost i produktivnost kao dodatna motivacijab

Ma sve je matematicki obrazac. Ali svako se može izraziti kroz koefocijente ucesca u raspodjeli dobiti u firmi.

MMM1977 wrote:

kolegione wrote:@MMM1977
Pa da ali proracuni rezijski troskova su samo matematicki obrazac, ne znaci da ces dati otkaz sekretarici i cuvaru jer nije generirao "direktan profit" sto nadalje znaci da je irelevantno koliko s je neki uposlenik napravio direktnog prometa i profita dok ima platu u prosjeku grane i u skladu sa konkurencijom eventualno varijabilni dio vise ako pokazuje lojalnost i produktivnost kao dodatna motivacijab

Ma sve je matematicki obrazac. Ali svako se može izraziti kroz koefocijente ucesca u raspodjeli dobiti u firmi.

Da moze ali ne dijelis plate po koeficijetima kao sekretarica je ucestvovala u dobiti platom i porezom iz i na platu 3% ... pokusavamo Tariku pomoci da bude vise motiviran radom a ne brojkama jer nikada nece biti zadovoljan ako ne postane poduzetnik sto je ozbiljan rizik...
Ako ima ozbiljno znanje i talenat neka ide u svoj biznis, ali njegov motiv je nezadovoljstvo ucescem u direktnom prometu koje generira njegova pozicija u firmi