Kikibombona wrote:Smrcak15 wrote:Kikibombona wrote:
Mene su religije oduvijek zanimale. Dosta sam citao i nakon svakog citanja bio veci nevjernik. Ne sjecam se da sam ikada bio vjernik. Mozda su me kao dijete par puta uplasile price o Bogu koji kaznjava i to je to. Bio sam postedjen indoktrinacije i to je za mene bio spas.
koje religije si iscitavao i ako jesi islam sta je u islam podstaklo da budes veci nevjernik?
lakse je u danasnje vrijeme biti vjernik nego prije vise stotina godina, po mom misljenju.
Cijeli koncept religije je meni smijesan (blago receno).
Bog odabarao Muhameda i izdiktirao mu pravila za ljude. Muhamed od toga napravio knjigu. I ta knjiga treba odrediti buducnost cijelog covjecanstva!? Svi mi trebamo vjerovati covjeku koji je zivio prije 1 500 godina?
Navodi se da je knjiga savrsena i potpuno jasna. Muslimani su sami demantovali taj navod. Imali su i imaju milijardu sekti, razlicitih tumacenja. Poslije su shvatili da je Kuran nedovoljan. Kako jedna tako mala knjiga moze imati odgovor za sve sto ljude zanima!? Nemoguce. Zato su izmisljeni hadisi koji su upotpunili vjeru, dali odgovor na mnoga pitanja... Hadisi su totalna lakrdija. Nemoguce je odvojiti ispravne od neispravnih. Ne postoji nacin za to. I ti hadisi jesu jedan od razloga za podjele medju muslimanima. Ako je Kuran savrsen zasto su mu potrebna upustva za koristenje? Nema nikakvog smisla.
Koncept nagrade i kazne je nelogican. Bog je stvorio covjeka sa ciljem da jedan broj nagradi a drugi kazni. Da je htio, mogao je stvoriti covjecanstvo koje nece grijesiti, savrseno covjecanstvo. Zasto je stvorio covjecanstvo koje ce kazniti i nagraditi? U cemu je poenta? Kao neka sadisticka video igrica!? Bacio nas u lavirint iz kojeg ce najsposobniji izaci!? Zamisli da odlucis imati desetero djece. Unaprijed odredis da muskarci moraju igrati u nekoj profesionalnoj fudbalskoj ligi a djevojke kosrkaskoj. Ko ispuni ocekivanja bice obilato nagradjen, ko ne ispuni odrices ga se i zaboravljas na njega. Da li bi postavio takve ciljeve pred svoju djecu? Valjda razumijes analogiju...
Sta reci za hadise koji prenose da je Muhamed letio na nekakvoj misterioznoj zivotinji do Jerusalema? I treba vjerovati u to...!? Takvih, za mene budalastina, ima gomila u Kuranu i hadisima.
Islam se bavi svim i svacim. Sve sto je napisano tada vazi za sva vremena. Islam je imao za cilj zaustaviti evoluciju drustva. Odredio je propise koji trebaju vaziti za islamsko drustvo. Recimo, tada je bilo potpuno normalno da Osman ozeni dvije Muhamedove kcerke. Nakon sto je umrla druga Muhamed je rekao 'da imam jos jednu kcerku, dao bih je tebi Osmane'. To je tada bilo normalno. Normalno je bilo da bracnu zajednicu sklope djeca od brata i sestre, dakle, rodjaci. Itd...
Islam se bavi ekonomijom, sto je jedan od razloga propasti islamskog svijeta. Zabranjena je kamata iz nebuloznih razloga! Itd...
Moze se ovako nabrajati do beskonacnosti...
Bog odabarao Muhameda i izdiktirao mu pravila za ljude. Muhamed od toga napravio knjigu. I ta knjiga treba odrediti buducnost cijelog covjecanstva!? Svi mi trebamo vjerovati covjeku koji je zivio prije 1 500 godina?
greska , muhammed nije napravio Kur'an , niti Kur'an odredjuje buducnost covjecanstva
i da trebas vjeorvati tom covjeku zato sto je povljerljiv i dajte ti dokaze da mu mozes vjerovati
Navodi se da je knjiga savrsena i potpuno jasna. Muslimani su sami demantovali taj navod. Imali su i imaju milijardu sekti, razlicitih tumacenja. Poslije su shvatili da je Kuran nedovoljan.
greska, Kur'an tezi jedinstvo i ne razjedinjavanju a to sto muslimani ne slijede Kur'anske savjete nemozemo pripisati krivicu Kur'anu za njihove avanture u sektastvo
Zato su izmisljeni hadisi koji su upotpunili vjeru, dali odgovor na mnoga pitanja...
greska, hadisi vjerodostojni nisu izmisljani, cak sta vise hadisi su bili zapisivani za vrijeme poslanika
Hadisi su totalna lakrdija. Nemoguce je odvojiti ispravne od neispravnih. Ne postoji nacin za to. I ti hadisi jesu jedan od razloga za podjele medju muslimanima.
greska, ima samo nauka oi valorizaciji hadisa, gdje se gledaju lanci prenosilaca, njihova pozadina historija i informacija o prenosiocima itd pa poslije dolazi klasifikacija hadisa, totalno si neupucen u ovo ocigledno kad vidim sta si napisao.
Ako je Kuran savrsen zasto su mu potrebna upustva za koristenje? Nema nikakvog smisla.
ima smisla, samo sto ga ti nedokucujes, nema smisla da se Bozije rijeci Kuran mijesaju sa hadisom (muhammedovim rijecima)
hadis objasnjava Kuran, povode, vrijeme i kontekst objave
hadisa ima na hiljade i hiljade, nemoguce je imati u jednoj knjizi
Koncept nagrade i kazne je nelogican.
prije ce biti da ti nerazumijes taj koncept
Bog je stvorio covjeka sa ciljem da jedan broj nagradi a drugi kazni.
nije to cilj bas, to je polovican odgovor
stvorio je da bi podario svoju milost, a oni koji zasluze njegovu milost idu u Raj oni koji odbiju njegovu milost idu u pakao
Da je htio, mogao je stvoriti covjecanstvo koje nece grijesiti, savrseno covjecanstvo.
to je onda raj, covjcenstvo u raju je bezgrijesno i savrseno bez ikakvih mahana, a nije poenta da ovdje budemo perfektni jer smo pod testom
Zasto je stvorio covjecanstvo koje ce kazniti i nagraditi? U cemu je poenta? Kao neka sadisticka video igrica!? Bacio nas u lavirint iz kojeg ce najsposobniji izaci!?
poenta je da je stvorio covjecanstvo iz svoje milosti, da im podari svoju milost ,to jeste da oni koji zaluze njegovu milost idu u Raj
a lahko je dobiti i raj i pakao, pa zavisi cemu vise naginjes
Sta reci za hadise koji prenose da je Muhamed letio na nekakvoj misterioznoj zivotinji do Jerusalema? I treba vjerovati u to...!? Takvih, za mene budalastina, ima gomila u Kuranu i hadisima.
a sta ako je poslanik prenesen u jednoj drugoj dimenziji, dusevnoj dimenziji, znaci poput sna
Sta Kuran kaze o tome:
17:60. I rekli smo ti: "Svi ljudi su u Allahovoj vlasti!’ A san koji smo ti dali da usniješ i drvo ukleto, u Kur’anu spomenuto, iskušenje su za ljude. mi ih zastrašujemo, ali njima to samo povećava ionako veliko bezvjerstvo.
znaci to sto je Muhammed sanjao, ali snovi poslanika su istina , znaci objava od Boga, sta je to tesko vjerovati da je Muhammed sanjao istinit san, i u tom snu sanjao da ga je prevezla ta zivotinja do jerusalema.
Kad san nastupi to je mala smrt, jer dusa se odvaja od tijela, u ovom slucaju poslanik zaspe njegova dusa izadje i bude vodjenja kroz san da mu se pokazu neke vizije, i gdje mu se treba objaviti to sto mu se objavilo.
jer to je kao nesto poput iskustvo bliske smrti, gdje dusa izadje iz tijela i putuje u druge dimenzije, de malo procitaj sta je altralna projekcija, cak i vi ateisti vjeujrujete u to samo sto , ti kao ateista nisi bas upucen u ove stvari pa ti se omaklo.
Islam je imao za cilj zaustaviti evoluciju drustva. Odredio je propise koji trebaju vaziti za islamsko drustvo.
nije tacno, jer kad je islam dosao, drustvo je nazadovalo da nemoze gore, pa ga je islam unaprijedio da bude najrazvijenija civilizacija na svijetu i najbogatija ujedno
Islam se bavi ekonomijom, sto je jedan od razloga propasti islamskog svijeta. Zabranjena je kamata iz nebuloznih razloga! Itd...
nije ni cudo onda sto si ateista
kazes razlog propasti islamsko gsvijeta, zabranjena kamata iz nebuloznih razloga, a koji nebuloznih razloga???
Ostalo je manje-više isto u svim religijama, vjeruješ, ne vjeruješ ili sumnjaš kao ja pa svaki dan nanovo preispituješ razne stvari.
Ono na prvu sok neki intelektualni i emocionalni kako recimo od pocetka nisam uvidio besmislenost samih osnova vjere, pa odredjeni stepen ljutnje na drustvo sto mi je usadilo tu ideju u glavu kad nisam mogao razborito suditi o tome. I fkt, iako prije same konstatacije da sam nevjernik nisam narocito praktikovao religiju, cvrsto sam bio ubjedjen u istinitost tih religijskih tvrdnji. Kad se sjetim samo tuge oko afterlife-a i smrti. 
Pa se sjetim revolta koji sam osjecao slusajuci dawkinsa kako prica lose o religiji a dns hladno realizujem kako frajer cijelo vrijeme veoma smisleno siri ideju o bitnosti koristenja razuma. U pocetku sam bio agresivan prema religiji medjutim vremenom sam postao dosta tolerantniji pa mi je dns u sustini svejedno, dok to niko ne forsira na mene na ovaj ili onaj nacin. Ali ipak ne mogu da pronadjem razumijevanje za neke vjernike. Recimo dns sam vidio neku zenu totalno pokrivenu, full oprema znaci cak i oci. 
Meni se čini da se tu igralo riječima, ugledom, vezama sa Muhamedom i/ili njegovom porodicom, lošim pamćenjem, ali najviše onom dječijom igrom 'pokvarenog telefona'. Ukratko, ovo Smrčkovo samo sebe još bolje objašnjava: ...nema smisla da se Bozije rijeci Kuran mijesaju sa hadisom (muhammedovim rijecima)... Pa ne znam ko je šta miješao a ko zamjesio, ali to nikada nećemo doznati, jelde?
