Forum Klix.ba

Nema neokolonijalizma. Bio nekada kolonijalizam koji je bio naturen silom.
Onog mementa kada je zadnji francuski vojnik izasao iz Afrike i zadnja profrancuska vlada u Africi pala - tada je gotovo sa kolonijalizmom.

Sve te nekadasnje kolonije vec dugo vremena imaju mogucnost da se same brinu o sebi, da sami odlucuju o sebi i kako ce urediti svoju drzavu. I ne moze se za sadasnji cemer kriviti nekadasnja kolinijalna vlast. Prvo sto nije isisala sve resurse, drugo sto odavno ne odlucuje tj ne vlada.

Bila je i Indija kolonija, najveci dio Kine takodjer,.. pa su danas sile.

Francuska je mozda mogla biti nekome nesto duzna prije vise decenija,.. ali danas vise ne.
Nekadasnji zulumi, strahovlade, zlocini,.. su za udzbenika historije. Za danasnje stanje u Africi su odgovorni sami Afrikanci.

Vitezanin wrote:Ništa nije crno ni bijelo.

Dobro se zna zašto su europske sile (prije svega Francuska i Velika Britanija) išle u Afriku i Aziju. Također se dobro zna kako su povlačili granice (pogledati Afriku) i time iste narode ostavljale u više zemalja što do danas dan stvara nestabilnosti i ratove.

Ali s druge strane te kolonijalne sile su koliko-toliko probijale puteve, nalazile lijekove za smrtnosne viruse itd i pravile brdo dobrioh stvari u svojim kolonijama. Kongo i danas dan ima željeznicu iz kolonijalnog doba npr. Jeste da je bio u pitanju lični interes, ali ne može se djelovanje ovih zemalja promatrati samo kroz shit koji su pravili po Africi i Aziji.

Uzmimo primjer Austro-Ugarsku. Mi smo bukvalno ovdje bili njihova kolonija, ali niko ne može zanemariti činjenicu da smo postali, dok su oni bili ovdje, Europa. Na osnovu toga postoji brdo organizacija koje se recimo povezuju s našim organizacijama i omogućuju da naši studenti tamo studiraju.

Ista je stvar s recimo Indijcima u Britaniji ili nizom stanovnika država u srednjoj i zapadnoj Africi koji dolaze do Francuske.

I s jedne i s druge strane postoji interes.

Joj ja mislio ti neki stariji cikica

Cherry-Cherry wrote:

Arteta wrote:

Black swan wrote:ne da mi se čitati ovo
ali u koju god enciklopediju zavirim u aziji ili africi gdje su sada problemi
korijenje se vuče u doba kad je tim područjem vladala ili britanija ili francuska

dakle kod sebe su promovirali slobodu jednakost bratstvo
a u kolonijama favorizirali jedan narod na štetu drugoga i pravili neprirodne granice koje su i dan danas dio problema

U Africi sve sto je dobro to je iz kolonijalnog razdoblja.
Juzna Afrika je dole najrazvijenija zemlja zato sto je kolonijalni rezim bio najzesci.
Juzna Rodezija je bila i razvijenija od Juzne Afrike, ali kada su "domoroci" odlucili protjerati Bijelce i promijeniti ime zemlje u Zimbabve napravili su jednu od najgorih zemalja u Africi.

Tačno.
Nikad ništa sami nisu stvorili, pored onolikog okeana nijedno brodogradilište nisu napravili, nijedno prevozno sredstvo, neko naučno dostignuće, ništa... Pa i dan danas na glavi prenose stvari...
Nego, niko se ne pita zašto neka afrička država nije bila kolonijalna sila i osvojila Francusku?

Ljudi na ovom forumu misle da je Francuska kolonizirala Afriku zato sto su ovi losi ljudi, a ovi dobri ljudi.

hAZNADAR wrote:Nema neokolonijalizma. Bio nekada kolonijalizam koji je bio naturen silom.
Onog mementa kada je zadnji francuski vojnik izasao iz Afrike i zadnja profrancuska vlada u Africi pala - tada je gotovo sa kolonijalizmom.

Sve te nekadasnje kolonije vec dugo vremena imaju mogucnost da se same brinu o sebi, da sami odlucuju o sebi i kako ce urediti svoju drzavu. I ne moze se za sadasnji cemer kriviti nekadasnja kolinijalna vlast. Prvo sto nije isisala sve resurse, drugo sto odavno ne odlucuje tj ne vlada.

Bila je i Indija kolonija, najveci dio Kine takodjer,.. pa su danas sile.

Francuska je mozda mogla biti nekome nesto duzna prije vise decenija,.. ali danas vise ne.
Nekadasnji zulumi, strahovlade, zlocini,.. su za udzbenika historije. Za danasnje stanje u Africi su odgovorni sami Afrikanci.

A da prvo pročitaš tekst koji sam postavio, nije velik, ali baš o ovome govori, a o tome kako nema francuskih trupa u Africi nadam se da se šališ

Kao što se nadam da se Arteta šali kad kaže da se Francuzi više ne pitaju ništa u svojim "bivšim" kolonijama, samo pročitajte ova 2 teksta o tome kako su te zemlje neovisne.

A da pogledamo malo u drugu stranu i za primjer uzmemo osvajanja muslimanskih zemalja, koliko su to muslimanske drzave donijele dobrog pokorenoj zemlji i ljudima ? Da vidimo kako je Grcima bilo u Kipru, krscanima u juznom Sudanu, Armenci, pa zapadna Nova Gvineja itd itd. ako gledamo dalje u proslost. To naravno nije imalo nikakvih posljedica na danasnje odnose u svijetu ? Bolje je bilo biti pokoren od neke zapadne zemlje nego bilo koje muslimanske vlasti.

.

Ko nije procitao, najtoplije preporucujem.
Prilicno logicno objasnjeno ko je zasto i kako pokorio koga i zasto neki nisu "napredovali" te su postali plen "naprednih" civilizacija.

Ima i narodna verzija na netu al ne mogu da linkam pirateriju.

sigh wrote:Bolje je bilo biti pokoren od neke zapadne zemlje nego bilo koje muslimanske vlasti.

Osim ako si crnac iz Konga pokoren od Belgije, brrrrrr.......

@sigh

"Why is it that you white people developed so much cargo and brought it to New Guinea, but we black people had little cargo of our own?"

ko ce to citati ...

Francuska je dom milionima ljudi iz Afrike. Ali cemo da sudimo Francuskoj.

_BataZiv_0809 wrote:

insomnia78 wrote:Izmisljotina zasnovana na netacnim i polutacnim informacijama

Zamijenis u tekstu "Francuska" sa "Rusija" , pa ces vidjeti reakcija

Ovaj tekst (koji mozes naci samo na par stranica koje se bave teorijama zavjere) je standardni internet pamflet
Uzmi par cinjenica, pogresno interpretiraj par drugih, ubaci koju poluistinu i koju laz i eto ga, voilà
Autor, a bgm ni prepisivaci se nisu potrudili provjeriti ni osnovne stvari
Pa tako imamo zemlje koje nikad nisu bile francuske kolonije
Zemlju koja je "nakon svrgavanja vlade od strane Francuza" uvela marksisticko lenjinisticko uredjene
Bivseg legionara koji je prije rusenja vlasti (placenog 600$ od strane francuske ambasade) ucestvovao u gusenju pobune u Indoneziji i Alziru iako Indonezija nije bila Francuska kolonija
Medju listom zemalja sa drzavnim udarima "zaboravljene" dvije-tri zemlje koje su imale najvise dezavnih udara ali nisu bile pod francuskom kontrolom
Navodi se "politika spaljene zemlje" iako je ostalo dosta kolonijalnih gradjevina (sto se moze provjeriti na internetu) a izostavlja npr. pustanje u opticaj laznog novca od strane Francuza
Sto se tice jezika i ovog sto oni nazivaju kolonijalni porez (koji, kao takav definitivno ne postoji) sve to ima detaljno i opsirno objasnjeno na netu
Stvarno je preopsirno i mrsko mi prevoditi, vjerovatno postoji i na engleskom pa ako vam se da traziti

Francuska vlast je bila daleko od idealne ali pustimo se ovakvih tekstova

hAZNADAR wrote:
Francuska je mozda mogla biti nekome nesto duzna prije vise decenija,.. ali danas vise ne.
Nekadasnji zulumi, strahovlade, zlocini,.. su za udzbenika historije. Za danasnje stanje u Africi su odgovorni sami Afrikanci.

Pogledati pod Neokolonijalizam i Treći svijet.

insomnia78 wrote: Ovaj tekst (koji mozes naci samo na par stranica koje se bave teorijama zavjere) je standardni internet pamflet
Uzmi par cinjenica, pogresno interpretiraj par drugih, ubaci koju poluistinu i koju laz i eto ga, voilà
Autor, a bgm ni prepisivaci se nisu potrudili provjeriti ni osnovne stvari
Pa tako imamo zemlje koje nikad nisu bile francuske kolonije
Zemlju koja je "nakon svrgavanja vlade od strane Francuza" uvela marksisticko lenjinisticko uredjene
Bivseg legionara koji je prije rusenja vlasti (placenog 600$ od strane francuske ambasade) ucestvovao u gusenju pobune u Indoneziji i Alziru iako Indonezija nije bila Francuska kolonija
Medju listom zemalja sa drzavnim udarima "zaboravljene" dvije-tri zemlje koje su imale najvise dezavnih udara ali nisu bile pod francuskom kontrolom
Navodi se "politika spaljene zemlje" iako je ostalo dosta kolonijalnih gradjevina (sto se moze provjeriti na internetu) a izostavlja npr. pustanje u opticaj laznog novca od strane Francuza
Sto se tice jezika i ovog sto oni nazivaju kolonijalni porez (koji, kao takav definitivno ne postoji) sve to ima detaljno i opsirno objasnjeno na netu
Stvarno je preopsirno i mrsko mi prevoditi, vjerovatno postoji i na engleskom pa ako vam se da traziti

Francuska vlast je bila daleko od idealne ali pustimo se ovakvih tekstova

Nisam ni procitao, niti imam tendenciju da usvajam nove cinjenice iz internet izvora sumnjivog porijekla i male ili nikakve relevantnosti.

Ali da se pojavi slican tekst (obilovanje poluistinama) o npr. Rusiji, vidio bi ti veselja. Na to sam ciljao

Ima osnove ako se kao nastavak kolonijalizma posmatra globalizacija. Globalni kapital na lokalnom nivou, je lokalni kapital korporacije.

Al treba barem jedno 20-30 godina da se tema slegne.

Ovo se ne odnosi na Francusku, nego na sve razvijene države od ovih malo nerazvijenih

AleksoMKD wrote:

Ko nije procitao, najtoplije preporucujem.
Prilicno logicno objasnjeno ko je zasto i kako pokorio koga i zasto neki nisu "napredovali" te su postali plen "naprednih" civilizacija.

Ima i narodna verzija na netu al ne mogu da linkam pirateriju.

Mozes linkati na pp

_BataZiv_0809 wrote:

insomnia78 wrote: Ovaj tekst (koji mozes naci samo na par stranica koje se bave teorijama zavjere) je standardni internet pamflet
Uzmi par cinjenica, pogresno interpretiraj par drugih, ubaci koju poluistinu i koju laz i eto ga, voilà
Autor, a bgm ni prepisivaci se nisu potrudili provjeriti ni osnovne stvari
Pa tako imamo zemlje koje nikad nisu bile francuske kolonije
Zemlju koja je "nakon svrgavanja vlade od strane Francuza" uvela marksisticko lenjinisticko uredjene
Bivseg legionara koji je prije rusenja vlasti (placenog 600$ od strane francuske ambasade) ucestvovao u gusenju pobune u Indoneziji i Alziru iako Indonezija nije bila Francuska kolonija
Medju listom zemalja sa drzavnim udarima "zaboravljene" dvije-tri zemlje koje su imale najvise dezavnih udara ali nisu bile pod francuskom kontrolom
Navodi se "politika spaljene zemlje" iako je ostalo dosta kolonijalnih gradjevina (sto se moze provjeriti na internetu) a izostavlja npr. pustanje u opticaj laznog novca od strane Francuza
Sto se tice jezika i ovog sto oni nazivaju kolonijalni porez (koji, kao takav definitivno ne postoji) sve to ima detaljno i opsirno objasnjeno na netu
Stvarno je preopsirno i mrsko mi prevoditi, vjerovatno postoji i na engleskom pa ako vam se da traziti

Francuska vlast je bila daleko od idealne ali pustimo se ovakvih tekstova

Nisam ni procitao, niti imam tendenciju da usvajam nove cinjenice iz internet izvora sumnjivog porijekla i male ili nikakve relevantnosti.

Ali da se pojavi slican tekst (obilovanje poluistinama) o npr. Rusiji, vidio bi ti veselja. Na to sam ciljao

O Rusiji ima tema pa tamo možeš o tome nemoj oftopičarit

Kao što sam već rekao ovdje se iznose neke činjenice i mišljenja a tebi i insomniji niko ne brani da navodite neke svoje "provjerene" izvore poput cnn-a ili fox-a

Jos jedna vehabi "zasto je napad u Parizu ipak opravdan" tema.

Perfidno, bezobrazno, ali nazalost dopusteno.

_BataZiv_0809 wrote: Mozes linkati na pp

Poslato.
Barem mislim da jesam, ako nisi dobio posalji mi pp.

AleksoMKD wrote:

Ko nije procitao, najtoplije preporucujem.
Prilicno logicno objasnjeno ko je zasto i kako pokorio koga i zasto neki nisu "napredovali" te su postali plen "naprednih" civilizacija.

Ima i narodna verzija na netu al ne mogu da linkam pirateriju.

Ja sam je procitao na engleskom, prejaka knjiga...

statixx wrote: Ja sam je procitao na engleskom, prejaka knjiga...

Slazem se. Bukvalo sam zaprepascen bio.

Maltene zbog geografskih razloga vec oko 3.000 p.n.e. postavljen osnovni temelj kasnije kolonizacije, t.j. ko ce koga guziti u periodu 1.600 - 2.000 n.e. i dalje.
Nije se naravno a znalo da ce Francusi/Britanci/Spanci i ko vec kolonizirati Afriku, Ameriku i dalje ali je tada poceo pomak koji ce kao neizbezno postaviti da neka Euro-Aziska civilizacija pokori ostatak.

dječak sa šibicama wrote:Jos jedna vehabi "zasto je napad u Parizu ipak opravdan" tema.

Perfidno, bezobrazno, ali nazalost dopusteno.

Jah, nekada ne bi ni vehabija, ni ISIL-a a ljudske glave bijahu odvajane od tijela, još su razglednicu pravili, nismo imali interneta ali i to je tada bilo UŽASNO, GNUSNO...jednostavno ZLOČIN, nakon što KAZANE i slične zločine nismo relativizirali sa MARKALAMA, KAPIJOM zašto bi to radio neko ovdje sa drugim...ZLOČIN JE ZLOČIN, A IMA I DRUGU STRANU PRIČE...

hAZNADAR wrote:Nema neokolonijalizma. Bio nekada kolonijalizam koji je bio naturen silom.
Onog mementa kada je zadnji francuski vojnik izasao iz Afrike i zadnja profrancuska vlada u Africi pala - tada je gotovo sa kolonijalizmom.

Sve te nekadasnje kolonije vec dugo vremena imaju mogucnost da se same brinu o sebi, da sami odlucuju o sebi i kako ce urediti svoju drzavu. I ne moze se za sadasnji cemer kriviti nekadasnja kolinijalna vlast. Prvo sto nije isisala sve resurse, drugo sto odavno ne odlucuje tj ne vlada.

Bila je i Indija kolonija, najveci dio Kine takodjer,.. pa su danas sile.

Francuska je mozda mogla biti nekome nesto duzna prije vise decenija,.. ali danas vise ne.
Nekadasnji zulumi, strahovlade, zlocini,.. su za udzbenika historije. Za danasnje stanje u Africi su odgovorni sami Afrikanci.

Pitaj Milorada Pelemiša, Jugoslava Petrušića po čijem nalogu, koje godine i ŠTA su radili po Africi, i onda Afrikanci krivi....

Jezik kao "agent" francuskog post-kolonijalizma

https://www.youtube.com/watch?v=mgRKoobjpQQ
https://www.youtube.com/watch?v=iNVrO_V9F2o

la Francophonie
https://www.youtube.com/watch?v=cO-brCWZhdw

le Contre-Francophonie
https://www.youtube.com/watch?v=cwT9GUPSci4

I na koncu jedan od razloga zasto uticaj Francuske naglo oslabio
https://www.youtube.com/watch?v=Iurgo1jdRQc

AleksoMKD wrote:

statixx wrote: Ja sam je procitao na engleskom, prejaka knjiga...

Slazem se. Bukvalo sam zaprepascen bio.

Maltene zbog geografskih razloga vec oko 3.000 p.n.e. postavljen osnovni temelj kasnije kolonizacije, t.j. ko ce koga guziti u periodu 1.600 - 2.000 n.e. i dalje.
Nije se naravno a znalo da ce Francusi/Britanci/Spanci i ko vec kolonizirati Afriku, Ameriku i dalje ali je tada poceo pomak koji ce kao neizbezno postaviti da neka Euro-Aziska civilizacija pokori ostatak.

Odlicno napisana, sa dosta antropoloskih saznanja. Npr. Kukova "Kratka historija covjecanstva" je smjesna u odnosu na ovu knjigu.