Forum Klix.ba

modem33 wrote:

denisbar wrote:Ne znam je li bila ovakva tema ranije ali bas me interesuje ima li ovdje primjera samoukih developera? Ako ima medju forumasima ili ako nekoga vi poznajete da malo prodetaljisete/prodetaljisemo zajednicki.
Interesuje me prvenstveno da li se moze postati developer,nauciti programski jezici kao sto su,pho,javascript,mysql, ukljucujuci strukture naravno html i css?

Ja sam to naucio sam ....

npr. php & mysql , html i css al trebalo je vremena da se to slegne jer kad nemas pravog mentora onda to malo teze ide.

ali mogu ti dati ovu web stranicu koja je po meni najjednostavnija za nauciti kad si pocetnik ... http://www.w3schools.com/

ovo ti dobro dodje kad hoces nesto svoje isprogramirati .... recimo ja sam naucio php iskljucivo da bih mogao transferisati filmove sa servera na server preko dial-up veze konekcije nisu podrzavale "resume" transfer pa sam morao postati kreativan

al ako hoces web dizajn bolje je to prepustiti ljudima koji se time ozbiljnije bave jer tehnologija je uznapredovala i dosta se mijenjalo stvari. Npr. PHP nije isti kao prije nekoliko godina ... sad je izasla npr. PHP 5 verzija. ...

xamp wrote:

modem33 wrote:

denisbar wrote:Ne znam je li bila ovakva tema ranije ali bas me interesuje ima li ovdje primjera samoukih developera? Ako ima medju forumasima ili ako nekoga vi poznajete da malo prodetaljisete/prodetaljisemo zajednicki.
Interesuje me prvenstveno da li se moze postati developer,nauciti programski jezici kao sto su,pho,javascript,mysql, ukljucujuci strukture naravno html i css?

Ja sam to naucio sam ....

npr. php & mysql , html i css al trebalo je vremena da se to slegne jer kad nemas pravog mentora onda to malo teze ide.

ali mogu ti dati ovu web stranicu koja je po meni najjednostavnija za nauciti kad si pocetnik ... http://www.w3schools.com/

ovo ti dobro dodje kad hoces nesto svoje isprogramirati .... recimo ja sam naucio php iskljucivo da bih mogao transferisati filmove sa servera na server preko dial-up veze konekcije nisu podrzavale "resume" transfer pa sam morao postati kreativan

al ako hoces web dizajn bolje je to prepustiti ljudima koji se time ozbiljnije bave jer tehnologija je uznapredovala i dosta se mijenjalo stvari. Npr. PHP nije isti kao prije nekoliko godina ... sad je izasla npr. PHP 5 verzija. ...

PHP 7 Ali et, zamalo blizu

SmokingMan wrote:

denisbar wrote:da,da u pravu ste,nema sta...
znate sta je meni najveci smor, to sto npr kada gledam oglase za posao trazeni su developeri ali po svakom oglasu za posao se trazi od developera da vise programskih jezika zna pisati. Npr, evo jedna od firmi trazi web developera gdje su uslovi: poznavanje OOP PHP-a , HTML, CSS, Javascript, Mysql,
NodeJS,AngularJS, poa MVC design pattern.... pa mislim stvarno da je previse uslova to za jednog developera, to je posao za par ljudi.

Kod nas poslodava,zbog svoje pohlepe i škrtosti,traži od programera da radi više nego što on to može,da mu da radi posao dvojice-trojice,a plati ga kao jednog.Žalosno je što se novajlijama,kada dođu raditi za neke kompanije,nude kule i gradovi,sve do onoga trenutka dok ne shvate da su nedovoljno plaćeni za ono što rade.

apsidejzi wrote:

denisbar wrote:Ne znam je li bila ovakva tema ranije ali bas me interesuje ima li ovdje primjera samoukih developera? Ako ima medju forumasima ili ako nekoga vi poznajete da malo prodetaljisete/prodetaljisemo zajednicki.
Interesuje me prvenstveno da li se moze postati developer,nauciti programski jezici kao sto su,pho,javascript,mysql, ukljucujuci strukture naravno html i css?

Ako hoces naucit programirat nadji sebi neki projekat. Probaj napraviti kopiju ovog foruma na primjer. Ne mora to biti neki napredni oblik foruma ali ono bazno: da imas teme, kategorije, da mozes napisati post (bez smajlija i ostalih zafrkancija a ako hoces mozes i to), da mozes editovat post i sl. Prvo sjedi i dobro razradi na papiru sta ti sve treba. Kreni od krajnjeg korisnika. Posmatraj sebe sta radis kada dodjes na forum i repliciraj to.

Najbolji nacin ucenja programiranje je kroz praksu. mozes ti procitati sve knjige na svijetu ali ako nisi u stanju neku slozenu operaciju razbiti u niz jednostavnih koraka onda nisi za ovog posla. Programiranje je veoma dosadan posao gdje iznova radis jedno te isto. Ako imas srece da sam kreiras arhitekturu projekta onda se mozes postediti nepotrebnih redizajnova projekta. Najgore je kad ti neko drugi odredi sta ces napraviti, ti napravis a onda on doda jos nesto sto se ne uklapa u ono sto je prije receno pa ti moras sve redizajnirati da bi i to ukljucio.

Zato ti kazem, najbolji nacin ucenja je kroz praksu gdje stices iskustvo. Sintaksu ces nauciti. Nema tu mnogo sta da se zna. Naucis u jednom programskom jeziku logiku i sve je isto u svim drugim programskim jezicima. Samo je pitanje jel if petlju pises na jedan ili drugi nacin, ali rezultat koji dobijes je isti.

BTW: developer i programer nije ista stvar. Programer je osoba koja pise kod i u velikim firmama ti si uglavnom programer. Developer razvija citav sistem. Od dizajna, preko strukture, do samog programskog koda.

Ako imas volju kreni praviti nesto pa cu ti pomoci sa detaljima.

modem33 wrote:

denisbar wrote:Ne znam je li bila ovakva tema ranije ali bas me interesuje ima li ovdje primjera samoukih developera? Ako ima medju forumasima ili ako nekoga vi poznajete da malo prodetaljisete/prodetaljisemo zajednicki.
Interesuje me prvenstveno da li se moze postati developer,nauciti programski jezici kao sto su,pho,javascript,mysql, ukljucujuci strukture naravno html i css?

Ja sam to naucio sam ....

npr. php & mysql , html i css al trebalo je vremena da se to slegne jer kad nemas pravog mentora onda to malo teze ide.

ali mogu ti dati ovu web stranicu koja je po meni najjednostavnija za nauciti kad si pocetnik ... http://www.w3schools.com/

ovo ti dobro dodje kad hoces nesto svoje isprogramirati .... recimo ja sam naucio php iskljucivo da bih mogao transferisati filmove sa servera na server preko dial-up veze konekcije nisu podrzavale "resume" transfer pa sam morao postati kreativan

al ako hoces web dizajn bolje je to prepustiti ljudima koji se time ozbiljnije bave jer tehnologija je uznapredovala i dosta se mijenjalo stvari. Npr. PHP nije isti kao prije nekoliko godina ... sad je izasla npr. PHP 5 verzija. ...

SmokingMan wrote:Odustao sam od programiranja,i prebacio fokus na mreže i sigurnost,samo moram prije kraja godinedefintivno vidjeti koliko ću daleko ići sa ovim,nije toliko ni teško,samo što ima dosta da se čita.Pribavio sam svu potrebnu literaturu za početni nivo,idem laganim tempom,došao sam do house keeping komandi za koje sam pribavio i neki pristojan priručnik,shodno ovome polahko ću krenuti sa kabliranjem,za kojg sam našao idealan obiman priručnik.Za ovo baš treba strpljenja.Nema sumnje da bi pojačao sa učenjem da imam novac kojim bi platio polaganje certifikata,ili u najbolju ruku naletio na kakav finansirani projekat prerkvalifikacije.Može se i na ovaj self-study mnogo toga se može naučiti,mada će bez konačne stručne pomoći znanje nešto biti manjkavo,međutim nema odustajanja...

ferratilis wrote:

SmokingMan wrote:Odustao sam od programiranja,i prebacio fokus na mreže i sigurnost,samo moram prije kraja godinedefintivno vidjeti koliko ću daleko ići sa ovim,nije toliko ni teško,samo što ima dosta da se čita.Pribavio sam svu potrebnu literaturu za početni nivo,idem laganim tempom,došao sam do house keeping komandi za koje sam pribavio i neki pristojan priručnik,shodno ovome polahko ću krenuti sa kabliranjem,za kojg sam našao idealan obiman priručnik.Za ovo baš treba strpljenja.Nema sumnje da bi pojačao sa učenjem da imam novac kojim bi platio polaganje certifikata,ili u najbolju ruku naletio na kakav finansirani projekat prerkvalifikacije.Može se i na ovaj self-study mnogo toga se može naučiti,mada će bez konačne stručne pomoći znanje nešto biti manjkavo,međutim nema odustajanja...

Koliko imaš godina?

denisbar wrote:
savladao sam html,css, pomalo php-a, imam 3 svoja neuploadovana websajta, dakle nalaze mi se na PC-u.
Nekad se posluzim bootstrapom ali pokusavam ga izbjegavati

savsvoj wrote:

denisbar wrote:
savladao sam html,css, pomalo php-a, imam 3 svoja neuploadovana websajta, dakle nalaze mi se na PC-u.
Nekad se posluzim bootstrapom ali pokusavam ga izbjegavati

Nema potrebe da izbjegavas bootstrap. Kao prvo izmisljati strukture i cuda kada vec postoje frameworci koji rade po novim standardima i konstantno se updataju je bezpotrebno. Nekada nije najbolje uzeti sam pa od pocetka i voditi se logikom prvo da ja to shvatim pa cu onda koristi nije bas najkorisnije razmisljanje. Najbolje ces nauciti kada vidis kako se pise to po nekom standardu. Takodjer bootstrap ubrzava development dosta samo ga je potrebno znati ispravno koristiti.

Ako ti se bas ne svidja bootstrap iz bilo kakvog razlika probaj neke alternative tipa foundation, pure, skeleton. Kao pocetniku mozda ti je najbolji skeleton jer on osim osnovnih struktura nema puno toga. Dobar tool koji bi ti ja predlozio za pisanje html-a, css-a osim dobrog text editora je Emmet http://emmet.io/ . Definitivno se isplati nauciti ako pises dosta css/html-a. Probaj ubaciti malo jQuery u mix dosta je pogodan za pocetnike a licno mislim da malo znanja u jQuery-u ce ti puno bolje trenutno doci nego php jer ako nista sa jQuery-em uz poznavanje html-a, css-a si hajmo reci vec dosta sposoban u front end djelu.

Jos samo kratak prijedlog, pogledaj malo sta ljudi rade na http://codepen.io/ i slicnim sitovima, to je dosta dobar nacin za ucenje posebno ako posvetis malo vremena da pogledas kako to sve radi.

SmokingMan wrote:Odustao sam od programiranja,i prebacio fokus na mreže i sigurnost,samo moram prije kraja godinedefintivno vidjeti koliko ću daleko ići sa ovim,nije toliko ni teško,samo što ima dosta da se čita.Pribavio sam svu potrebnu literaturu za početni nivo,idem laganim tempom,došao sam do house keeping komandi za koje sam pribavio i neki pristojan priručnik,shodno ovome polahko ću krenuti sa kabliranjem,za kojg sam našao idealan obiman priručnik.Za ovo baš treba strpljenja.Nema sumnje da bi pojačao sa učenjem da imam novac kojim bi platio polaganje certifikata,ili u najbolju ruku naletio na kakav finansirani projekat prerkvalifikacije.Može se i na ovaj self-study mnogo toga se može naučiti,mada će bez konačne stručne pomoći znanje nešto biti manjkavo,međutim nema odustajanja...

hakazvaka wrote:Haj se suzdrzite od ovakvih glupih pitanja. Kakve veze ima koliko ima godina? Hvala.

denisbar wrote:

savsvoj wrote:

denisbar wrote:
savladao sam html,css, pomalo php-a, imam 3 svoja neuploadovana websajta, dakle nalaze mi se na PC-u.
Nekad se posluzim bootstrapom ali pokusavam ga izbjegavati

Nema potrebe da izbjegavas bootstrap. Kao prvo izmisljati strukture i cuda kada vec postoje frameworci koji rade po novim standardima i konstantno se updataju je bezpotrebno. Nekada nije najbolje uzeti sam pa od pocetka i voditi se logikom prvo da ja to shvatim pa cu onda koristi nije bas najkorisnije razmisljanje. Najbolje ces nauciti kada vidis kako se pise to po nekom standardu. Takodjer bootstrap ubrzava development dosta samo ga je potrebno znati ispravno koristiti.

Ako ti se bas ne svidja bootstrap iz bilo kakvog razlika probaj neke alternative tipa foundation, pure, skeleton. Kao pocetniku mozda ti je najbolji skeleton jer on osim osnovnih struktura nema puno toga. Dobar tool koji bi ti ja predlozio za pisanje html-a, css-a osim dobrog text editora je Emmet http://emmet.io/ . Definitivno se isplati nauciti ako pises dosta css/html-a. Probaj ubaciti malo jQuery u mix dosta je pogodan za pocetnike a licno mislim da malo znanja u jQuery-u ce ti puno bolje trenutno doci nego php jer ako nista sa jQuery-em uz poznavanje html-a, css-a si hajmo reci vec dosta sposoban u front end djelu.

Jos samo kratak prijedlog, pogledaj malo sta ljudi rade na http://codepen.io/ i slicnim sitovima, to je dosta dobar nacin za ucenje posebno ako posvetis malo vremena da pogledas kako to sve radi.

koristim samo sublime text 3.
Hvala za ovaj sajt, Nalijetao sam na codepen ranije,sto se tice jquerya uz jedan tutorial sam skuzio da je to u biti javasript library? i da je danas dosta zastupljen..

hvala za pure, skeleton,foundation, nisam nikada cuo za ove frameworks, naletio sam na jos neke usput,sta kazes na ove :
http://purecss.io/
http://semantic-ui.com/
http://getuikit.com/


pa dobro, mislim da i dan danas developeri se posluze bootstrapom,mislim sto bi radio nesto iznova kad vec imas uradjeno,samo copy paste taj dio, ALI meni je najveci smor u bootstrapu sto je sve prilicno isto, i ako bih klomplet sajtove radio koristeci ga onda bi mi 99% sajtova izgledalo isto

btw cekiraj ovaj link

http://www.zingdesign.com/5-reasons-not ... bootstrap/

int21 wrote:Uglavnom svi su programeri samouki. Malo ko je to naucio na fakultetu pa otisao spreman na posao. Naucis na faxu nesto, ali vecinu uglavnom sam i to kroz projekte.

Ako mislite da je lako, da necete puno raditi i da ce te se obogatiti, odgovor je ne, ne i mozda.
Lako nije, treba znati veliku kolicinu stvari. Radi se jako puno iz tri razloga: ima puno posla, puno se para vrti i menageri misle da je lako.
Za pocetnike je jos teze.

Do sada ste svi nabrojali samo web tehnologije kao da je samo to programiranje. Nope. Programiraju se i backend servisi, i mobilni telefoni, i routeri i mrezna oprema. Systemski software. Frizideri. Sve sto ima mikrokontroler se programira.

Moje iskreno misljenje je da se programiranje mora voljeti. Bilo koji programski jezik, tehnologija...bilo sta....ako se radi samo zbog para, tesko je postati super placeni strucnjak.

Na kraju, programirajte u bilo cemu, javi, javascriptu, erlangu, c/c++/c#/Object c/ python, asembler.......programirajte sve zivo......poslije 15 godina.....naucite


Pozz,

P.S. Ako kome traba pomoc, savjet ili hint....PP

Bok

denisbar wrote:Ocigledno sam trebao naglasiti samouki web developeri

xamp wrote:

denisbar wrote:Ocigledno sam trebao naglasiti samouki web developeri

I dalje je 'web developer' daleko od samo HTML i CSS.

mirsek wrote:

xamp wrote:

denisbar wrote:Ocigledno sam trebao naglasiti samouki web developeri

I dalje je 'web developer' daleko od samo HTML i CSS.

Dodas Javascript, jQuery, eventualno Node.js ili malo PHP-a i eto ti solidnog front-end developera.

bull21 wrote:Ima li konkretno da se nešto nauči da se može reći da imaš "jake i dobre" osnove/korijene. Lako je ići dalje kada imaš osnove. Ja sam trenutno na html-u i css-u, relativno nov ali gledam sada da nekako ubrzam. Znam osnove no nekako se i ne usuđujem da idem dalje od tih osnova jer baš vidim da svi govore ili da dok ti naučiš jedno, dođe drugo ili da ti treba milion nekih jezika da naučiš da bi mogao imati neku osnovu. Sad, ko je u pravu?
Mene što se tiče, učenje web dizajna mi je interesantno a i želja mi je. Ne razumijem se u to, prošao sam par kurseva na netu, proveo dobar dio sati na w3 i čačkao nešto na codecademy (prošao prvi onaj "trening" sa html i css) ali mi je interesantno i hoću da naučim, jebeš ga ionako visim na računaru svaki dan hejbet sati, bar nešto korisno da izvučem - right?

Also, ima li naših elancera? Može li se? Isplati li se polagati nade da se u nekih 12-18 mjeseci može nešto i napraviti?

p.s. imam ispod 30 a iznad 20 znači mlad sam

xamp wrote:

int21 wrote:Uglavnom svi su programeri samouki. Malo ko je to naucio na fakultetu pa otisao spreman na posao. Naucis na faxu nesto, ali vecinu uglavnom sam i to kroz projekte.

Ako mislite da je lako, da necete puno raditi i da ce te se obogatiti, odgovor je ne, ne i mozda.
Lako nije, treba znati veliku kolicinu stvari. Radi se jako puno iz tri razloga: ima puno posla, puno se para vrti i menageri misle da je lako.
Za pocetnike je jos teze.

Do sada ste svi nabrojali samo web tehnologije kao da je samo to programiranje. Nope. Programiraju se i backend servisi, i mobilni telefoni, i routeri i mrezna oprema. Systemski software. Frizideri. Sve sto ima mikrokontroler se programira.

Moje iskreno misljenje je da se programiranje mora voljeti. Bilo koji programski jezik, tehnologija...bilo sta....ako se radi samo zbog para, tesko je postati super placeni strucnjak.

Na kraju, programirajte u bilo cemu, javi, javascriptu, erlangu, c/c++/c#/Object c/ python, asembler.......programirajte sve zivo......poslije 15 godina.....naucite


Pozz,

P.S. Ako kome traba pomoc, savjet ili hint....PP

Bok

Po nicku mi licis na pascalera Svaka cast za savjet.
Nevjerovatno je da svi furaju HTML i CSS i nauce 'tagove' sto bi gore rekli i zovu se programerima... To je ko da slikovnicu obojis i nazivas se umjetnikom

xamp wrote:

denisbar wrote:Ocigledno sam trebao naglasiti samouki web developeri

I dalje je 'web developer' daleko od samo HTML i CSS.