Ručno rađeni automobil na elektro pogon: Tuzlak Esmir Spahić vozi se 200 kilometara za 50 feninga

[tempuser]

Samo meni nije jasno ovaj kaže ne trebaju mu kao pakne jer motor je tako podešen da regeneriše energiju, to mi je jasno, ali kako ne trebaju pakne...kako koči? Kočeje motorom nije dovoljno da efikasno zaustavi vozilo tako da mislim da ga malo pretjeruje.

recimo ako je Max. radni moment motora kojeg on koristi 500Nm, kočni moment, kada se reverzira motor, kočni moment može da bude i 3x veći, tako da, ako je motor pravilno hlađen, nije problem

Zašto onda svi tvornički električni imaju diskove i pakne? Po meni sam taj kočni moment nije dovoljan da zaustavi auto u nekim situacijama.

Zato sto se reverzibilna sila i voznja po inerciji koristi za dopunjavanje baterija u voznji, koliko sam razumio, ovaj auto nema tu mogucnost.

[Drvosjeca iz Dejcica]

Zato sto se reverzibilna sila i voznja po inerciji koristi za dopunjavanje baterija u voznji, koliko sam razumio, ovaj auto nema tu mogucnost.

Da, jasno je to, ali vjerovatno je on mislio da se pakne i diskovi sporje troše pa ih ne treba tako često mijeajti kao kod vozila sa standardnim motorima.

EDIT: Wikipedija kaže..

Da bi elektromotorni pogon regenerativno kočio on mora raditi u području generatorskog kočnog stanja. Generatorsko kočenje nastaje kad motor elektromotornog pogona počne raditi kao generator s brzinom vrtnje iznad brzine vrtnje praznog hoda. Brzina vrtnje praznog hoda određena je parametrima izvora. Pri takvom kočenju stroj radi u stanju kod kojeg moment i brzina vrtnje imaju suprotan predznak, a elektromotor vraća energiju u izvor. Prednost takvog rada motora je mogućnost vraćanja energije u izvor dok je nedostatak taj što je takav rad ograničen činjenicom da brzina vrtnje mora biti veća od brzine vrtnje praznog hoda, što se događa samo u određenim uvjetima rada motora. Potpuno zaustavljanje elektromotora generatorskim (korisnim) kočenjem moguće je samo ako se motor napaja preko posebnih izvora promjenjivih parametara napajanja, koji mogu voditi struju i u suprotnom smjeru. Takvo kočenje može nastati, na primjer, kod kretanja električnog vozila na nizbrdici ili kod spuštanja tereta električnom dizalicom.[4]

[tempuser]

Nije tebi bas dobro
O kakvom bolan trosku pricas ? Gdje 200 km kosta pola marke a kod dizela minimalno 20 KM

Ako se meni obracas onda pricam o trosku ispijanja kafe na benzinskoj ili u nekoj kafani dok ti se auto puni, osim ako neces sa zenom i 2 djece da cupkas oko auta 40 min (sad idu opcije, zima, pada kisa, vrucina). 2 kafe i 2 soka su ti 8-10 maraka sto racunicu od 0,5 KM bitno mijenja. Naravno ovo se odnosi na koristenje auta na otvorenoj cesti jer tekst apsolutno ne razmatra ovu stranu koristenja ovakvog auta.

[ja sam amoniman]

A inace sa klasicinim autom ne stajes da popijes kafu, jel ?

[Drvosjeca iz Dejcica]

Nije tebi bas dobro
O kakvom bolan trosku pricas ? Gdje 200 km kosta pola marke a kod dizela minimalno 20 KM

Ako se meni obracas onda pricam o trosku ispijanja kafe na benzinskoj ili u nekoj kafani dok ti se auto puni, osim ako neces sa zenom i 2 djece da cupkas oko auta 40 min (sad idu opcije, zima, pada kisa, vrucina). 2 kafe i 2 soka su ti 8-10 maraka sto racunicu od 0,5 KM bitno mijenja. Naravno ovo se odnosi na koristenje auta na otvorenoj cesti jer tekst apsolutno ne razmatra ovu stranu koristenja ovakvog auta.

Ma dobro ljudi malo idealiziraju neke stvari. Svako onaj ko se samo malo više zainteresuje za vozilo na električni pogon saznat će da ono ima i nekih nedostataka, pogotovo u Bosni gdje su klimatske razlike velike ljeto/zima, nikakva infrastruktura za punjenje...itd. Ali da je odlična stvar imati ovako nešto kao alternativu benzinu i dieselu to je više nego očigledno.

[ja sam amoniman]

A to francuska sa reno zoe i Njemacka sa bmw i3 imaju africku klimu
Osim toga za baterije i aku je pogubnija vrucina ako nisi znao

[Drvosjeca iz Dejcica]

A to francuska sa reno zoe i Njemacka sa bmw i3 imaju africku klimu
Osim toga za baterije i aku je pogubnija vrucina ako nisi znao

Polako druže, ne svađamo se, diskutujemo. Nisam zaista znao za tu "novost", ja sam učio u školi a znam i iz iskustva da niske temperature enormno utiču na performanse baterija generalno. Nešto kontam laički da je tako po tim "novim" saznanjima onda bi masovno ljudima zakazivali akumulatori na +35 kao što zakazuju na -25.

Pogledaj video koji sam postavio gdje ljudi koji već godinama voze auta na električni pogon dijele svoja iskustva. To nije ništa neobično, to je normalno da svaka baterija recimo na -10°C ima manje performanse nego na plus 25°C.

[tempuser]

A to francuska sa reno zoe i Njemacka sa bmw i3 imaju africku klimu
Osim toga za baterije i aku je pogubnija vrucina ako nisi znao

Dio firme za koju radim se neposredno bavi razvoje el. automobila, ali prije svega razvojem infrastrukture za takve automobile (stanice za munjenje itd), pa cu ti iz 1. ruke napisati mi smo vijekovima daleko od FR i DE koji infrastrukturom eliminisu problem smanjenje autonomije zimi.

EDIT: Zima direktno utice na kapacitet akumulatora, odnosno autonomiju, na negativnim temp do 30%.

[ja sam amoniman]

Ne kontas
Na vecim minusima se smanjuje kapacitet aku ali ako je on ispravan nece zakazati jer jer je projektovan da radi ispravno ako je stavljen onaj koji je predvidjen za dato auto
To sto nece da kresne na velikim minusima je zato sto je neispravan i stradao, zamisli ...ljeti ali naravno zbog temperature koja mu ne smanjuje kapacitet to niko ne prepozna, ali sa prvim hladnim danima eto belaja

I na mobitelima ista stvar
Ostavi ga na suncu ili na visokim temp pa ces bzo mijenjat bateriju
Hladnoca je NEĆE unistit ili ostetit samo trenutno smanjuje njen kapacitet

[Drvosjeca iz Dejcica]

A to francuska sa reno zoe i Njemacka sa bmw i3 imaju africku klimu
Osim toga za baterije i aku je pogubnija vrucina ako nisi znao

Dio firme za koju radim se neposredno bavi razvoje el. automobila, ali prije svega razvojem infrastrukture za takve automobile (stanice za munjenje itd), pa cu ti iz 1. ruke napisati mi smo vijekovima daleko od FR i DE koji infrastrukturom eliminisu problem smanjenje autonomije zimi.

EDIT: Zima direktno utice na kapacitet akumulatora, odnosno autonomiju, na negativnim temp do 30%.

Ma jasno kao dan. Naravno i pregrijavanje baterije utiče na performanse ali to je nešto drugo, drugi par cipela. Na normalnim radnim temperaturama baterija neće izgubiti performanse kao kod minus temperatura.

[mali_milojica]

Ok htio si napisati afirmativan clanak i sav je takav,ali je to malo neprofesionalno.
Mene najvise zanima koliko je izgubio na komociji,da li auto i dalje ima klimu,koliki je kapacitet baterija itd itd. Kolika mu je autonomija kad upalis npr klimu,svjetla i radio.

[Drvosjeca iz Dejcica]

Ne kontas
Na vecim minusima se smanjuje kapacitet aku ali ako je on ispravan nece zakazati jer jer je projektovan da radi ispravno ako je stavljen onaj koji je predvidjen za dato auto
To sto nece da kresne na velikim minusima je zato sto je neispravan i stradao, zamisli ...ljeti ali naravno zboh temperature koja mu ne smanjuje kapacitet to niko ne prepozna, ali sa prvim hladnim danima eto belaja

I na mobitelima ista stvar
Ostavi ga na suncu ili na visokim temp pa ces bzo mijenjat bateriju
Hladnoca je NEĆE unistit ili ostetit samo grenutno smanjuje njen kapacitet

Kao što rekoh pregrijavanje baterije je drugi par cipela, ona ljeti na +40 neće izgubiti ništa od svojih performansi dok će na -10 ili više izgubiti određeni % i to je sasvim normalno.

[Naslovnica]

Ovo je OK ako se vožnja svodi isključivo na gradsku vožnju, kuća-posao, i u krugu 50km oko grada.
S tim da pretpostavljam da se ova investicija mogla uraditi u mnogo jeftinijem automobilu, čisto zbog početne investicije.

[tempuser]

Ne kontas
Na vecim minusima se smanjuje kapacitet aku ali ako je on ispravan nece zakazati jer jer je projektovan da radi ispravno ako je stavljen onaj koji je predvidjen za dato auto
To sto nece da kresne na velikim minusima je zato sto je neispravan i stradao, zamisli ...ljeti ali naravno zbog temperature koja mu ne smanjuje kapacitet to niko ne prepozna, ali sa prvim hladnim danima eto belaja

Apsolutno netacno, akumulator moze biti 100% ispavan, a da mu temperatura smanji kapacitet u toj mjeri da je neuoptrebljiv. Na, na 0 stepeni kapacitet pada za 30%, na -20 kapacitet pada za 50%, ne dopuni akumulator i za par dana nece upaliti auto.

[tempuser]

Ovo je OK ako se vožnja svodi isključivo na gradsku vožnju, kuća-posao, i u krugu 50km oko grada.
S tim da pretpostavljam da se ova investicija mogla uraditi u mnogo jeftinijem automobilu, čisto zbog početne investicije.

Upravo je to bio moj 1. komentar. Tekst apsolutno ne obradjuje cijelu temu, nego iskljucivo pozitivne stvari koje laika dovode u zabludu.
Sa sadasnjom infrastrukturom za el. automobile ovo je rjesenje iskljucivo za grad, pri cemu onda dolazi u pitanje navedena racunica. Vlasnik tvrdi da je trosio 200 KM za gorivo/mjesecno. Kod TDI-a je to dovoljno za nekih 1800-2000 km, sto je opet 22-24 000 km godisnje. Za nase uslove ta kilometraza u prosjeku prevazilazi iskljucivo gradsku voznju. Znaci svem manje od toga produzava rok isplativosti.
Takodjer, tu je dio koji @milioica spominje, a to su prakticni nedostaci ovakvog rjesenja, tezina auta, prostor, dostupna oprema, autonomija pod opterecenjem potrosaca, sta zimi itd.
Na sve to dodati i faktor uslova pri otvorenoj voznji, dostupna infratruktura, koje nema i zbog cega si prakticno osudjen da moljakas da uticnicu, te gubitak vremena.
Na kraju dolazimo do isplativosti, sama investicija je 15k KM, to prevazilazi osnovni budzet 4/5 ljudi u BiH za kupovinu auta, sve da ti neko pokloni auto na kojem ces izvesti ovaj zahvat. Tu se dalje direktno veze cinjenica da je ovo auto B segmenta, cime itekako dolazi u pitanje racunica kad bi se ovo uradilo u tezem autu C segmenta ili i racuinca i performanse kad bi se ovaj auto opteretio 4-clanom porodicom i stvarima. Na kraju ostaje pitanje komercijalne cijene tog auta pri prodaji!
Cijela slika se moze dobiti tek kad neko stvarno strucan obradi temu iz svih uglova.

[insomnia78]

Skuplja pita neg' tepsija

[mali_milojica]

Zamisli crkne neki otpornik,kondenzator ili elektronika koja svime time upravlja. Na to niko ne daje garanciju

[tempuser]

Skuplja pita neg' tepsija

Meni se cini da je kod konstruktora bilo vise pitanje izazova da li on to moze napraviti nego finansijske isplativosti!

[Seawolf]

Nisu mi jasne slijedeće dvije stvari:

Riječ je o električnom motoru snage 10 kilovata, a sam automobil ima potpuno iste karakteristike kao i dok je ispod haube bio njegov dizel motor. Snagu, kako nam je kazao Esmir, nije izgubio.
Snaga ovih 10 kilovata odgovara njegovoj bivšoj snazi od 44 kilovata dizel motora ...
... Automobil postiže potpuno istu brzinu kao i ranije na dizel pogon, dakle, onoliko koliko je graviran.

Kako automobil u koji je ugrađen motor najveće snage 10 kW, može postizati istu najveću brzinu ("onoliko koliko je graviran"), kao isti automobil u koji je ugrađen motor najveće snage 44 kW?

Baterija omogućava prelazak od 200 kilometara, nakon čega se mora ponovo puniti. Punjenje za tih 200 kilometara košta oko 0,50 KM, a traje oko 40 minuta.

Po kojoj cijeni vlasnik automobila plaća električnu energiju, ako punjenje nakon kojeg se može preći 200 kilometara, košta "oko 0,50 KM"? Naime, po najjeftinijoj tarifi po kojoj ja plaćam struju, za 1 kWh platim 0,0984 KM. Dakle, za "oko 0,50 KM", mogu dobiti oko 5 kWh električne energije, a to nikako ne može biti dovoljno za preći 200 km. Naime, ovdje više puta pomenuti Renault ZOE, ima deklarisanu najmanju kombinovanu potrošnju od 14,6 kWh na 100 km.

[Bakir1]

mogao bi ovo biti i placeni tekst vrlo lako, za ovog anonimnog mehanicara
koliko kosta cinjenica da si 15 mjeseci bez auta?
eto neka se 10 pripremao i bio hodabilan a 5 u procesu sta sa time?

[mali_milojica]

Kakav Francuz kad se posla uhvati Bosanac

[citroen xm]

Ja poštujem entuzijaste koji pokušavaju svojim umijećem da naprave nešto korisno. Međutim kroz ovaj tekst duva jaka promaja.

Volio bih znati šta se desilo sa opremom ovoga automobila, tj. da li su u funkciji i dalje klima, vazdušni jastuci.....

Druga stvar, 30000 KM(15 auto+15 prepravka) nije uopšte malo. 15000 KM treba preračunati u gorivo.

Bez obzira na njegovu ili novinarsku priču o autonomiji, o lakoći punjenja, ovaj automobil je nesposoban za duža putovanja. Ajmo poći od pretpostavke da dođemo u neko mjesto sa skoro praznom baterijom i baš u tom trenutku mještanima i radnicima se nadigla neka stvar i neće da dozvole da se prikopčaš. Ili jednostavno neće bez dizanja one stvari, jer što bi neko nekom strancu davao struju sat vremena. Šta ti preostaje sem da zoveš šlepu.

Ovo je sjajna varijanta za vrtiti se po gradu gdje se inače i troši najviše goriva. Ali onda se to može riješiti za daleko manje para. Neki jednostavniji polovnjak dobrog lima za 2-3000 KM i jeftinija prepravka za autonomiju od nekih 70-ak KM. Sasvim dovoljno.

[Drvosjeca iz Dejcica]

Gledam malo tehničke specifikacije za Nissan Leaf i kaže za punjenje ovako. Na Leafu imaš opciju između tri vrste punjača, level I i II dolaze standardno uz auto i pune se na 110 ili 220V, level III preko 440V. Ovaj level III ima samo na pumpama/punionicama dok u kućnoj mreži možeš koristi level I i/ili level II. Level II mora imati zaseban osigurač.

Brzina punjenja 100% za Level I: 21h
Brzina punjenja 100% za Level II: 8h
Brzina punjenja 100% za Level III: <30 min

Meni je i dalje nejasno kako je ovaj skontao da preko 220V napuni baterije za 45min. Možda misli dopuniti a ne 100% napuniti.

[citroen xm]

Ma zajebava ga plovak, lažno pokazuje.

[Drvosjeca iz Dejcica]

Ma zajebava ga plovak, lažno pokazuje.