EU otvorila (odskrinula) vrata za SCG

[St.Germain]

EU otvorila vrata za SCG
26. april 2005. | 08:06 | Izvor: B92
Brisel, Beograd -- Evropski komesar Oli Ren najavio je da će pregovori o Sporazumu o stabilizaciji i priključenju SCG Evropskoj uniji početi na jesen.

"Zajednički cilj Saveta ministara Evropske unije i Evropske komisije jeste da na petu godišnjicu demokratskih oktobarskih promena u Srbiji pregovori uveliko budu u toku", izjavio je Ren.

Predstavnik EU Havijer Solana izjavio je da je odlazak Nebojše Pavkovića u Hag potvrda povoljnog obrta u saradnji Beograda s Haškim tribunalom i da to otvara vrata za napredak u sprovođenju Studije o izvodljivosti i sklapanje Sporazuma o priključenju SCG EU. Solana je izjavio da je u Hag stigao i poslednji pripadnik paketa o čijoj se isporuci premijer Srbije Vojislav Koštunica dogovorio sa EU

Da li ishod tuzbe BIH vs SRYU (SCG) za agresiju i ratnu stetu moze da utice na pregovore EU sa SCG?

Ako (kojim slucajem), krene i BIH da pregovora sa EU oko ulaska, da li mislite da ce jedan od preduslova za pregovore biti povlacenje tuzbe ili rijesavanje tog pitanja drugim putem.

U bih i medju nasima (citaj bosancima) se dosta prica o tuzbi, u zapadnim medijima toga bas i nema na pretek. Da li mislite da se EU politicari ne zamaraju previse time, ili im je svejedno jer vec znaju kako ce se to zavrsiti a ko hebe sta raja misli, nek se loze, nek se zanimaju necim, glavno da ne ratuju.


hajd da pa vidimo ima li se sta jos nauciti o ovom pitanju.
Hajte da se potrudimo da ne raspravljamo da li je tuzba ispravna ili ne i zasto je uopste i podignuta.

iluzorno je razmisljati o bilo kakvom prikljucenju balkanskih zemalja prije 2020. Vecina aktera projekta sirenja EU-a je jednog misljenja a to da je 10 zemalja bio prekrupan zalogaj za EU. Zapadna Njemacka se zagrcnula na jednom zalogaju (DDR) i nalazi se u krizi, privreda ne raste vec zadugo zbog dugogodisnjeg uzaludnog ulaganja u mrtvu prirodu istocne Njemacke (vecina emigrira) i fasada i infrastrukture, socijalni i penzioni sistem dozivljava kolaps koji se na zivotu odrzavao velikim zaduzenjima jos pod vladom Kohla. Francuska je trenutno u fazi priprema za referendum o novom evropskom ustavu, ali ni tamo stvari ne stoje bas najbolje. Bez Francuske i Njemacke, koje po broju stanovnika cine trecinu
EU-a i teritorije nema od citavog deal-a bas nista. Poljska je trenutno knedla u grlu,a otvoreno se razmislja o pomijeranju datuma prijema Bugarske i Rumunije za dogledno vrijeme. Jedan od tvoraca novog evropskog ustava je skoro spomenuo, da do prijema novih clanica prije 2015 nece doci, jer nova Evropa mora konsolidovati svoje redove.
A sto se tuzbe tice, o tome se ovdje ne govori niti iko o tome ista zna. Ali budite sigurni, da Evropa zna razlikovat fasisticke od progresivnih ideja. Testiraju oni i nas. U Vijecu Evrope.
Prijema SiCG u EU nece biti u narednu deceniju ili dvije. kao ni nas, Albanije, Moldove i ostalih demokratskih zemalja u kojima vlada red i zakon.

[krokyyy]

Da puno ne polemisemo ,
citat:
Druga stvar, to sto pricas za optuzene sa svih strana -- Haski tribunal je prvobitno internacionalni sud za ratne zlocine. Ratni zlocini se pocine ili planski ili neplanski, nebitno, i dalje su okarakterisani kao zlocini. Oni odgovorni, pojedinci bivaju optuzeni. Nasa tuzba za agresiju je odavno podignuta, a uostalom i Hrvatska ima takodje tuzbu za agresiju protiv Srbije. Jos Hrvatska nije iskusila ni 1/5 onog sto je Bosna.
Svako dalje razglabanje o ovome je gubljenje vremena.
Ponovi istoriju majstore.

Komentar:
Gradjanski rat obuhvata pojam ucestvovanja svih bivsih republika SFRJ, a kao clanica ili kao republika Srbija isto je ucestvovala, medjutim citajuci ove vase postove onda se pitam , koga jos treba optuziti za agresiju na bivse republike ili narode tih republika u tom ratu. Zna se dobro koliko je Njemacka i Genscher pomagali Hrvatsku pa i Vatikan, zna se dobro koliko su istocno islamske zemlje pomagale muslimane i ABiH, uz to koliko su bili ukljuceni strani placenici i Mudjehedini, zna se dobro koji balkanski narko mlobi finansiro i dalje finansira Klintona i njegovu partiju.Ako je Srbija pomagala srpski enklavu u BiH i Hrvatskoj , ona je i bila pripadnik SFRJ, ali sta i koji K...C su tu trazili narkomani iz cjele zapadne evrope pod amblemima prvenstveno HVO pa onda ABiH, a Mudjehedini iskljucivo ABiH, reci te mi molim vas da ni to klanje srba nije bilo , kao ni logori za srbe ?

[Svemirski_Jebach]

Svemirski_J ,

Evo ja pregleda stranicu koju si predlozio i pocinjem od naj aktuelnijeg koji je optuzen ali ne jos i osudjen,:

Slobodan Milošević
U optužnici se navodi da je Slobodan Milošević od decembra 1990. do jula 1997. bio na funkciji predsednika Srbije. Od 15. jula 1997. do 6. oktobra 2000. je bio na funkciji predsednika Savezne Republike Jugoslavije, čime je postao i Vrhovni komandant Vojske Jugoslavije i Predsednik Vrhovnog saveta obrane. Tereti se za teške povrede Ženevskih konvencija iz 1949., kršenja zakona i običaja ratovanja, zločine protiv čovečnosti i genocid (optužnica Bosna i Hercegovina). Uhapšen je 1. aprila 2001. Suđenje je počelo 12. februara 2002. Postupak je u toku.

Opštine Srebrenica i Bratunac"
IT-03-68 Naser Orić
U optužnici se navodi da je Naser Orić, koji je bio komandant 28. divizije 2. korpusa ABiH, komandovao svim jedinicama koje su djelovale u opštinama Srebrenica i Bratunac, a naročito u borbama na Rupovom Brdu 10. juna 1992., u Ratkovićima 21. i 27. juna 1992., u Ježestici 8. augusta 1992., Fakovićima 5. oktobra 1992., u Bjelovcu od 14. do 19. decembra 1992. i u Kravici 7. i 8. januara 1993., te svim jedinicama, uključujući jedinice vojne policije, koje su učestvovale u privođenju i zatvaranju lica srpske nacionalnosti u Srebrenici. Uhapšen je 10. aprila 2003. godine. Tereti se za kršenja zakona i običaja ratovanja.


"Medački džep"
IT-04-78 Rahim Ademi
U optužnici se navodi da je Rahim Ademi 5. prosinca 1992. imenovan načelnikom stožera Zbornog područja Gospić (Lika). U travnju ili svibnju 1993. godine, Rahim Ademi je imenovan vršiteljem dužnosti zapovjednika i na toj je funciji bio tijekom cijele vojne operacije "Medački džep", koja je trajala od 9. do 17. rujna 1993. godine ili otprilike do tog datuma. Dana 23. rujna 1995. godine, Rahim Ademi je unaprijeđen u čin general-bojnika. Optužen je za teške povrede Ženevskih konvencija iz 1949. i kršenja zakona i običaja ratovanja. Dobrovoljno se predao 25. srpnja 2001. Privremeno je pušten na slobodu 21. veljače 2001. Postupak je u pretpretresnoj fazi.

Mirko Norac
U optužnici se navodi da je Mirko Norac studenog 1992. imenovan zapovjednikom 6. Gardijske brigade Hrvatske vojske, koja je kasnije preimenovana u 9. Gardijsku motorizovanu brigadu. Tijekom vojne operacije "Medački džep", koja je trajala od 9. do 17. rujna 1993. godine ili otprilike do tog datuma, Mirko Norac je imenovan zapovjednikom Sektora 1, borbene grupe koja je formirana u svrhu rukovođenja operacijom. U optužnici se dalje navodi da je Mirko Norac djelujući sam i/ili u dogovoru s drugima, planirao, poticao, nalagao, počinjao ili na drugi način pomagao i podržavao planiranje, pripremu ili izvršenje progona srpskih civila u Medačkom džepu na rasnoj, političkoj ili vjerskoj osnovi. Mirko Norac je 1994. godine unaprijeđen u čin brigadira i imenovan je zapovjednikom operativne zone Gospić. Dana 25. rujna 1995. godine, predsjednik Franjo Tuđman je unaprijedio Mirka Noraca u brigadnog generala. Mirko Norac je otpusten iz Hrvatske vojske 29. rujna 2000. Optužen je za zločine protiv čovječnosti i kršenja zakona i običaja ratovanja na temelju individualne kaznene odgovornosti, te kaznene odgovornosti nadređenog. Dana 8. jula 2004. godine, Mirko Norac je prebačen na MKSJ, te je istog dana prvi put stupio pred Sud. Mirko Norac je potom vraćen u pritvor u Republiku Hrvatsku.


Ramush Haradinaj
U optužnici se navodi da je Ramush Haradinaj bio jedan od komandanata Oslobodilačke vojske Kosova i imao je sveukupnu komandu nad snagama OVK u jednoj od njenih operativnih zona zvanoj Dukađin /Dukagjin/. Bio je jedan od najviših starešina OVK na Kosovu. Operativna zona Dukađin obuhvatala je opštine Peć /Peja/, Dečani, Đakovica /Gjakova/ i delove opština Istok /Istog/ i Klina /Klinë/. Tereti se za zločine protiv čovječnosti i kršenja zakona i običaja ratovanja na osnovu individualne krivične odgovornosti.

Idriz Balaj
U optužnici se navodi da je Idriz Balaj bio pripadnik OVK i imao funkciju komandanta specijalne jedinice zvane "Crni orlovi". Bio je potčinjen i direktno odgovoran Ramushu Haradinaju i tesno je s njim sarađivao. Tereti se za zločine protiv čovječnosti i kršenja zakona i običaja ratovanja na osnovu individualne krivične odgovornosti.

Lahi Brahimaj
U optužnici se navodi da je Lahi Brahimaj bio pripadnik OVK i imao je funkciju zamenika komandanta operativnog štaba Dukađin ili osobe za kontakt zone Dukađin s Glavnim štabom OVK. Baza mu se nalazila u Jablanici, bio je potčinjen i direktno odgovoran Ramushu Haradinaju i tesno je s njim sarađivao. Tereti se za zločine protiv čovječnosti i kršenja zakona i običaja ratovanja na osnovu individualne krivične odgovornosti.

Da nepostavljam sve predmete,ali izdvojio sam kao neke od najglavnijih,e ti meni sad nadji gdje ima spomenuta AGRESIJA, bio Srbije na BiH ili Hrvatsku ili Kosovo, ili BiH na Srbiju i Hrvatsku, ili Hrvatske na Srbiju ili BiH.
Da je bila AGRESIJA a ne gradjanski rat bili bi samo jedni optuzeni a ne sve cetiri strane. Ajde molim te daj mi COPY gdje u Haskom tribunalu ima NAGLASENO da je neko optuzen zbog vrsenja AGRESIJE na prostorima bivse SFRJ???

Evo ovako, da ti odgovorim argumentima.

Da si zaista pregledao tu stranicu ili da nisi namjerno izostavio neke cinjenice u svrhu manipulacije, znao bi da AGRESIJA nije zlocin za koji se sudi na HAskom tribunalu, jerbo je to zlocin protiv mira za sto nadleznost ima Medjunarodni Sud pravde u Hagu (potpuno druga institucija), a na Haskom tribunalu se sudi pojedincima (ne drzavama). Pored toga, agresija nije zlocin predvidjen u Statutu Haskog Suda pa tako sud i nema nadleznost da presudjuje u tom pitanju.

Ono sto je NAJVAZNIJE jeste, da u presudama donesenim u slucajevima kao npr. Krstic i mnogim drugim je sud utvrdio da se radilo o MEDJUNARODNOM SUKOBU (sto je bitno za primjenu odredjenih clanova Zenevskih konvencija).

Iz toga slijedi, da je Tribunal u nekoliko svojih presuda jasno potvrdio karakter rata u BiH - dakle ucesce (direktno ili indirektno) tadasnje Jugoslavije u sukobu, sto implicite govori o izvrsenoj agresiji - jer agresija moze biti izvrsena i indirektnim putem, npr podrzavanjem odredjenih pobunjenickih snaga, grupacija i slicno.

Usput pogledaj slucaj Nicaragua Vs USA pred ICJ pa ce ti biti malo jasnije.

I na kraju, presude Tribunala naravno nisu obavezujuce za ostale sudove ali JESU znacajan izvor prava za odlucivanje u svim buducim slucajevima iste vrste (tzv Case Law). To svakom razumnom covjeku, govori samo jedno - da se historija pise tim presudama sto i jeste najveci uspjeh Tribunala u Hagu.

Svako ko negira tacnost navoda iz pravosnazne sudske presude ima samo jedan cilj...zatiranje svijesti o vlastitom dijelu krivice za zrtve mnogo ljudi na ovim prostorima, negira zdrav razum i zlonamjeran je ili jako glup. Zbog bilo cega od navedenog ne zasluzuje ni malo moje paznje.

[Svemirski_Jebach]

Da puno ne polemisemo ,
citat:
Druga stvar, to sto pricas za optuzene sa svih strana -- Haski tribunal je prvobitno internacionalni sud za ratne zlocine. Ratni zlocini se pocine ili planski ili neplanski, nebitno, i dalje su okarakterisani kao zlocini. Oni odgovorni, pojedinci bivaju optuzeni. Nasa tuzba za agresiju je odavno podignuta, a uostalom i Hrvatska ima takodje tuzbu za agresiju protiv Srbije. Jos Hrvatska nije iskusila ni 1/5 onog sto je Bosna.
Svako dalje razglabanje o ovome je gubljenje vremena.
Ponovi istoriju majstore.

Komentar:
Gradjanski rat obuhvata pojam ucestvovanja svih bivsih republika SFRJ, a kao clanica ili kao republika Srbija isto je ucestvovala, medjutim citajuci ove vase postove onda se pitam , koga jos treba optuziti za agresiju na bivse republike ili narode tih republika u tom ratu. Zna se dobro koliko je Njemacka i Genscher pomagali Hrvatsku pa i Vatikan, zna se dobro koliko su istocno islamske zemlje pomagale muslimane i ABiH, uz to koliko su bili ukljuceni strani placenici i Mudjehedini, zna se dobro koji balkanski narko mlobi finansiro i dalje finansira Klintona i njegovu partiju.Ako je Srbija pomagala srpski enklavu u BiH i Hrvatskoj , ona je i bila pripadnik SFRJ, ali sta i koji K...C su tu trazili narkomani iz cjele zapadne evrope pod amblemima prvenstveno HVO pa onda ABiH, a Mudjehedini iskljucivo ABiH, reci te mi molim vas da ni to klanje srba nije bilo , kao ni logori za srbe ?

Pozivajuci se na legendarno pitanje tuzioca pred Haskim tribunalom u slucaju Generala Krstica, optuzenog za genocid u Srebrenici, koje je upuceno jednom svjedoku odbrane (koji je iznosio razlicite teorije zavjere tako slicne sa gore boldiranom), ja cu tebe samo pitati ovo:

Gospodine krokky, Jel Vi stvarno vjerujes u ovo sto pricate??!

[krokyyy]

Svemirski_J
U koje dali stvarno vjerujem? Citiraj mi to sto te najvise interesuje da li vjerujem ili sam 10000000000000% siguran.

[vedde]

E, ljudi ljudi bice ovdje jos belaja .....ccc!1? Hebem ti seljaka?!?
Sto bi reko jedan moj profesor " Treba se iskopat jama km siroka i km duboka i u nju pobacat sve seljake, bacit im sikire i testere i pustit ih da se sami poubujaju".