Forum Klix.ba

ioannes wrote:Jeste znali da u izvornoj demokratiji iz stare Grčke narod nije imao pravo glasati, demokratija je po njima mogla funkcionirati samo u malim jedinicama ....

Ja nisam znao. Ako može više detalja. Hvala.

Demokratija je pogubna iluzija, šerijat je savršenstvo.

http://bportal.ba/savr%C5%A1enstvo-%C5% ... uzla-foto/

Paul F. wrote:

ioannes wrote:Jeste znali da u izvornoj demokratiji iz stare Grčke narod nije imao pravo glasati, demokratija je po njima mogla funkcionirati samo u malim jedinicama ....

Ja nisam znao. Ako može više detalja. Hvala.

Riječ "demokratija" svojevrsno nije značila "vladavina naroda" kako danas stoji u definicijama

Demo ili deme znači selo ili u širem smislu riječi neka manja zajednica ili jedinica.
Krates znači vladavina .

Na vrhu deme je bio jedan aristokratski sloj ljudi
Ispod njih su bili takozvani "građani " ali to nismo bili mi u današnjem smislu riječi
Nego su građani bili senatori, političari itd.
Ispod građana je dolazio "narod" ali i taj narod nije predstavljao većinu stanovništva nego su to bili ljudi kojima je dozvoljeno bilo nositi oružje i morali su dolaziti iz iste etničke skupine kao ovi gore.

Ovi gore što sam nabrojao su u toj jednoj demi predstavljali možda otprilike 10-15 % stanoviništva.

Ostalih 85-90 % ljudi su su bili takozvani "idios" od čega je nastala današnja riječ "Idiot"...i ta većina ljudi nisu imali pravo glasa.

Paul F. wrote:

animals wrote: Znas sta je Problem decko..
Ta tvoja drzava je drzava jos kojeg naroda..i svi polazu pravo na nju..
samo sto su im razliciti pogledi na tu drzavu..

Kakvi su to drugi "pogledi"? Da ništa ne fercera ? Da nemamo himnu ? Ako sustanari žive u istom stanu pa jedan precvika struju, razbije prozor, vrši nuždu u kuhinji...

animals wrote:isto kad azilant iz Sirije, dodje u Austriju i pocne praviti pizdarije , zahtjevajuci ljudska prava..i onda se domacin pobuni, i domacin je normalno fasista a azilant zrtva..
jebena ideologija, isto kao i demokratija..

Ovde sam sebi uskačeš u stomak. Srbi su došli pa traže "prava"...

Ko prica o Srbima

Bodkin wrote:
Znas sta je Problem decko..
Ta tvoja drzava je drzava jos kojeg naroda..i svi polazu pravo na nju..
samo sto su im razliciti pogledi na tu drzavu..
isto kad azilant iz Sirije, dodje u Austriju i pocne praviti pizdarije , zahtjevajuci ljudska prava..
i onda se domacin pobuni, i domacin je normalno fasista a azilant zrtva..
jebena ideologija, isto kao i demokratija..

Lose poredjenje. Ni hrvati ni srbi nisu nikakvi azilanti ovdje[/quote]

Nije poredjenje..vec on kaze branice svoju drzavu..
problem je sto je i ostali brane..
svoju drzavu...

animals wrote:

Bodkin wrote:
Znas sta je Problem decko..
Ta tvoja drzava je drzava jos kojeg naroda..i svi polazu pravo na nju..
samo sto su im razliciti pogledi na tu drzavu..
isto kad azilant iz Sirije, dodje u Austriju i pocne praviti pizdarije , zahtjevajuci ljudska prava..
i onda se domacin pobuni, i domacin je normalno fasista a azilant zrtva..
jebena ideologija, isto kao i demokratija..

Lose poredjenje. Ni hrvati ni srbi nisu nikakvi azilanti ovdje

Nije poredjenje..vec on kaze branice svoju drzavu..
problem je sto je i ostali brane..
svoju drzavu...

To se vec desavalo...u Spaniji npr.
Republikanci branili svoju drzavu, fasisti svoju.. a ista drzava.

Zato sto se nikad ne brani drzava nego ideja

seln wrote: To se vec desavalo...u Spaniji npr.
Republikanci branili svoju drzavu, fasisti svoju.. a ista drzava.

Jebena stvar u BiH..
Srbi jesu zabrazdili.
ali sto je najgore, Bosnjaci umjesto da iskoriste
simpatije svijeta, oni si dozvoljavaju Maocu i slicne gluposti..

IcedMFEarth wrote:Vjeruju Švedska, Norveška, Finska, Danska, Island, Švajcarska, Australija, Nizozemska...
To što se Balkanska govna ne znaju snaći bez čobana nije problem demokratije.

animals wrote:

seln wrote: To se vec desavalo...u Spaniji npr.
Republikanci branili svoju drzavu, fasisti svoju.. a ista drzava.

Jebena stvar u BiH..
Srbi jesu zabrazdili.
ali sto je najgore, Bosnjaci umjesto da iskoriste
simpatije svijeta, oni si dozvoljavaju Maocu i slicne gluposti..

smiješno
kako su to bošnjaci dozvolili maoču i šta to uopšte znači ... ta maoča neka strašna šta znači ona šta predstavlja i kakve veze ima sa bošnjacima

a ovo obojeno je tačno - srebrenica i nikakva maoča ni dahije to ne mogu opravdati

Ne vidim u čemu je problem sa Maočom?

Sloboda vjeroispovjesti je jedno od ljudskih prava.

L u c i f e r wrote:Ne vidim u čemu je problem sa Maočom?

Sloboda vjeroispovjesti je jedno od ljudskih prava.

Problem je sto su juce svi svjetski mediji
objavili da tu postoji kamp za obuku terorista i.
tu se obucavaju ljudi koji se prikljucuju ISIL-u..
Iz BIH, se najvise ljudi iz Evrope prikljucuje ISIL-u
I cudno da si ti do juce pljuvao po vjernicima,
a sad se zalazes za vjerska prava..

Sad će reći neki: pa dobro Lucifere brate, sve si u pravu, haj nek ti bude, al đe je onda odgovor?
Rado bih malo detaljnije pisao o tome...

Pitanje je vrlo kompleksno i ne postoji jednoznačan odgovor. Međutim, pošto me optužuju da pišem pamflete, a i ne bih da bacam bisere đe him nije mjesto, sažet i umnogome simplificiran odgovor bi se mogao formulisati kao: sveobuhvatna i postepena progresija kolektivne svijesti odnosno socijalnih pojava i odnosa. Harizmatične vođe su samo katalisti društvenih procesa i nemaju trajnu ulogu, a pretjerano polaganje nada u tom pravcu uvije neizbježno vodi u kontraproduktivni kult ličnosti.

U tom kontekstu, kao što je već spomenuto, neophodno je imati u vidu evolutivni put zemalja skandinavije, beneluxa, i sl, te comeback Njemačke i Japana nakon ww2... Mada, da budem iskren, nisam uopšte ubjeđen da značajno bolje i naprednije stanje demokratije u pobrojanim pozitivnim primjerima znači da se konstatacija o ključnom i zakulisnom uticaju interesnih grupa može staviti ad acta, barem ne u dogledno vrijeme.

Što će reći, dok ne evoluiramo kao društvo, neće biti niti promjene u pogledu pravičnije i efikasnije metodologije upravljanja vlastitim društvenim procesima. Ili: Allah neće promijeniti stanje jednog naroda sve dok taj narod ne promijeni samoga sebe”. (Er-Raad, 11)

Nema čarobnog štapića niti rješenja preko noći, samo dugotrajan i strpljiv rad na sebi i svojoj okolini daje rezultate...

Mozda je iluzija, ali kod nas moze funkcionisati samo direktna demokratija i biranje svega i svakoga, ukljucujuci nacelnika policije, te kantonalnog tuzioca i sudije.

Svaki elitizam vodi dobru - elite. Stranke bi bile manji problem da smo u mogucnosti birati razlicite ljude iz razlicitih partija.
Ovako, cak i ljudi sa vizijom moraju "u zajednicki saf".

L u c i f e r wrote:

Sad će reći neki: pa dobro Lucifere brate, sve si u pravu, haj nek ti bude, al đe je onda odgovor?
Rado bih malo detaljnije pisao o tome...

Pitanje je vrlo kompleksno i ne postoji jednoznačan odgovor. Međutim, pošto me optužuju da pišem pamflete, a i ne bih da bacam bisere đe him nije mjesto, sažet i umnogome simplificiran odgovor bi se mogao formulisati kao: sveobuhvatna i postepena progresija kolektivne svijesti odnosno socijalnih pojava i odnosa. Harizmatične vođe su samo katalisti društvenih procesa i nemaju trajnu ulogu, a pretjerano polaganje nada u tom pravcu uvije neizbježno vodi u kontraproduktivni kult ličnosti.

U tom kontekstu, kao što je već spomenuto, neophodno je imati u vidu evolutivni put zemalja skandinavije, beneluxa, i sl, te comeback Njemačke i Japana nakon ww2... Mada, da budem iskren, nisam uopšte ubjeđen da značajno bolje i naprednije stanje demokratije u pobrojanim pozitivnim primjerima znači da se konstatacija o ključnom i zakulisnom uticaju interesnih grupa može staviti ad acta, barem ne u dogledno vrijeme.

Što će reći, dok ne evoluiramo kao društvo, neće biti niti promjene u pogledu pravičnije i efikasnije metodologije upravljanja vlastitim društvenim procesima. Ili: Allah neće promijeniti stanje jednog naroda sve dok taj narod ne promijeni samoga sebe”. (Er-Raad, 11)

Nema čarobnog štapića niti rješenja preko noći, samo dugotrajan i strpljiv rad na sebi i svojoj okolini daje rezultate...

Sve u redu, zato tema i nije losa.
Formule nema, vec treba gledati razlicita iskustva i pokusati pronaci ono sto dogovara nama.
Prica o uspjehu Singapura, na primjer, je prica o diktatoru sa vizijom, te kolektivistickim drustvima Dalekog istoka.
Svicarska je prica o ljudima koji zele da budu izolovani i da o svojoj sudbini odlucuju sto vise, sami. Zato se i smatraju najdemokraticnijom zemljom na svijetu.

Slazem se da, da bi se bilo sta promijenilo, mora se promijeniti narod. Ali, otvorena je vec druga tema, neko mora povesti narod ... ili barem stvoriti pamflet o nekakvoj "drugacijoj" Bosni i "drugacijem" narodu.

animals wrote:

L u c i f e r wrote:Ne vidim u čemu je problem sa Maočom?

Sloboda vjeroispovjesti je jedno od ljudskih prava.

Problem je sto su juce svi svjetski mediji
objavili da tu postoji kamp za obuku terorista i.
tu se obucavaju ljudi koji se prikljucuju ISIL-u..
Iz BIH, se najvise ljudi iz Evrope prikljucuje ISIL-u
I cudno da si ti do juce pljuvao po vjernicima,
a sad se zalazes za vjerska prava..

Tvoje imputiranje mi zaista postaje dosadno i ako tako nastaviš, biće kraj našim muhabetima.
Laž je da sam, kako kažeš, na bilo koji način pljuvao po vjernicima.
Apsolutno podržavam svačije pravo da ima vlastita uvjerenja u bilo kojem pogledu.
Kao što rekoh i još jednom tvom kolegi, ako me već optužite za nešto, citirajte post ili GTFO.

Što se tiče "svjetskih medija", uvijek je bilo i biće želje za gledanošću putem senzacionalizma.
Trenutno je u toku antagonizam između ekstremnog islama i zapada, te je sasvim razumljivo da će neuki ili zlonamjerni novinari izvještavati o raznim babarogama, pa tako između ostalog i muslimanima koji slijede konzervativnije pravce islama...

Demokracija nije iluzija, samo su je ljudi pogresno shvatili. Ona je tu za odredjene grupe, a neki ljudi imaju manji glas, a neki veci. I u antickoj Grckoj je bila ogranicena. Jos nesto sto je pogresno shvaceno jeste da ako neko sam odlucuje o svojoj sudbini (jedan sloj naroda recimo), ne znaci da ce bolje odluciti nego da je tu odluko napravio jedan covjek. Demokracija cesto znaci "sami pali, sami se ubili"

Gojeni H wrote:

L u c i f e r wrote:

Sad će reći neki: pa dobro Lucifere brate, sve si u pravu, haj nek ti bude, al đe je onda odgovor?
Rado bih malo detaljnije pisao o tome...

Pitanje je vrlo kompleksno i ne postoji jednoznačan odgovor. Međutim, pošto me optužuju da pišem pamflete, a i ne bih da bacam bisere đe him nije mjesto, sažet i umnogome simplificiran odgovor bi se mogao formulisati kao: sveobuhvatna i postepena progresija kolektivne svijesti odnosno socijalnih pojava i odnosa. Harizmatične vođe su samo katalisti društvenih procesa i nemaju trajnu ulogu, a pretjerano polaganje nada u tom pravcu uvije neizbježno vodi u kontraproduktivni kult ličnosti.

U tom kontekstu, kao što je već spomenuto, neophodno je imati u vidu evolutivni put zemalja skandinavije, beneluxa, i sl, te comeback Njemačke i Japana nakon ww2... Mada, da budem iskren, nisam uopšte ubjeđen da značajno bolje i naprednije stanje demokratije u pobrojanim pozitivnim primjerima znači da se konstatacija o ključnom i zakulisnom uticaju interesnih grupa može staviti ad acta, barem ne u dogledno vrijeme.

Što će reći, dok ne evoluiramo kao društvo, neće biti niti promjene u pogledu pravičnije i efikasnije metodologije upravljanja vlastitim društvenim procesima. Ili: Allah neće promijeniti stanje jednog naroda sve dok taj narod ne promijeni samoga sebe”. (Er-Raad, 11)

Nema čarobnog štapića niti rješenja preko noći, samo dugotrajan i strpljiv rad na sebi i svojoj okolini daje rezultate...

Sve u redu, zato tema i nije losa.
Formule nema, vec treba gledati razlicita iskustva i pokusati pronaci ono sto dogovara nama.
Prica o uspjehu Singapura, na primjer, je prica o diktatoru sa vizijom, te kolektivistickim drustvima Dalekog istoka.
Svicarska je prica o ljudima koji zele da budu izolovani i da o svojoj sudbini odlucuju sto vise, sami. Zato se i smatraju najdemokraticnijom zemljom na svijetu.

Slazem se da, da bi se bilo sta promijenilo, mora se promijeniti narod. Ali, otvorena je vec druga tema, neko mora povesti narod ... ili barem stvoriti pamflet o nekakvoj "drugacijoj" Bosni i "drugacijem" narodu.

Tako je.

Zanimljivo pitanje, ako ne i jedno od najzanimljivijih, barem za mene i kad su ove teme u pitanju:

Otkud tako upadljivo odsustvo pojave kvalitetnih političkih figura u našem narodu u posljednjih 20 godina?
U ratu smo imali more izuzetno kvalitetnih pojedinaca i heroja u punom smislu te riječi, šta se desilo u miru.
Silaskom Alije i Harisa sa političke scene, ostali su mediokriteti, ljigavci, prelivode, poltroni, neznalice, neradnici i naročito lopovi.

Moja radna teorija je sljedeća:
Šok.
Naš narod ili društvo, kako ko više voli da posmatra stvari, je po mom skromnom mišljenju još uvijek u stanju šoka nakon pretrpljene agresije i užasnog genocida na teritoriji cijele države, ali i nepravedne nagrade počiniocima genocida...
Ne zaboravimo da je 20 godina u životu jednog naroda kao par dana u životu jednog čovjeka.
Odatle i ona "samo nek ne puca" i odatle drastičan porast cinizma, hedonizma i antiintelektualizma u naš sredini.

Međutim, sve društvene pojave se po pravilu odvijaju u ciklusima i imaju svoj vijek trajanja.
Vjerujem i nadam se, da dolazi vrijeme buđenja i progresa...

Možda se samozavaravam, ali eto, vjerujem i nadam se...

L u c i f e r wrote:

animals wrote:

L u c i f e r wrote:Ne vidim u čemu je problem sa Maočom?

Sloboda vjeroispovjesti je jedno od ljudskih prava.

Problem je sto su juce svi svjetski mediji
objavili da tu postoji kamp za obuku terorista i.
tu se obucavaju ljudi koji se prikljucuju ISIL-u..
Iz BIH, se najvise ljudi iz Evrope prikljucuje ISIL-u
I cudno da si ti do juce pljuvao po vjernicima,
a sad se zalazes za vjerska prava..

Tvoje imputiranje mi zaista postaje dosadno i ako tako nastaviš, biće kraj našim muhabetima.
Laž je da sam, kako kažeš, na bilo koji način pljuvao po vjernicima.
Apsolutno podržavam svačije pravo da ima vlastita uvjerenja u bilo kojem pogledu.
Kao što rekoh i još jednom tvom kolegi, ako me već optužite za nešto, citirajte post ili GTFO.

Što se tiče "svjetskih medija", uvijek je bilo i biće želje za gledanošću putem senzacionalizma.
Trenutno je u toku antagonizam između ekstremnog islama i zapada, te je sasvim razumljivo da će neuki ili zlonamjerni novinari izvještavati o raznim babarogama, pa tako između ostalog i muslimanima koji slijede konzervativnije pravce islama...

Ok..oprosti ako sam pretjerao..
a sto se tice zlonamjernosti novinara, tu ti ne dajem zapravo..
sto se tice napisamog su u pravu..

.

Dečko se traži. Ako, ako

animals wrote: a sto se tice zlonamjernosti novinara, tu ti ne dajem zapravo..
sto se tice napisamog su u pravu..

A sta je napisano?

Vehabizam nije jednako terorizam.

Za mene je mnogo opasniji pravoslavizam, tj radikalno pravoslavlje u tzv rsu.
Skole i mnoge druge institucije imaju svoje krsne slave, slave vjerske praznike, nazivaju se po svecima i sl.
Sekularizam 0 poena.