asurbanipal wrote:Blue1 wrote:
Imas cetiri mezheba i imami sva cetiri mezheba imaju svoje misljenje o siijama, o gradnji turbeta o sufijama...
Ako je stav Ebu Hanife da je nesto lose, ko sam ja da to negiram ?
Turbe ili mauzolej Ebu Hanife u Bagdadu
Jel to znači da ga je Ebu Hanife sam sebi napravio?asurbanipal wrote:Blue1 wrote:
Imas cetiri mezheba i imami sva cetiri mezheba imaju svoje misljenje o siijama, o gradnji turbeta o sufijama...
Ako je stav Ebu Hanife da je nesto lose, ko sam ja da to negiram ?
Turbe ili mauzolej Ebu Hanife u Bagdadu
Snake Eyes wrote:
Jel to znači da ga je Ebu Hanife sam sebi napravio?
Ne vidim kako je to odgovor na moje pitanje.asurbanipal wrote:Snake Eyes wrote:
Jel to znači da ga je Ebu Hanife sam sebi napravio?
Imaš izbor: krampa, lopata, hiltovka. Ako zaštopa može i bager u igru ući...
Pa nije on napravio turbe -.-asurbanipal wrote:Blue1 wrote:
Imas cetiri mezheba i imami sva cetiri mezheba imaju svoje misljenje o siijama, o gradnji turbeta o sufijama...
Ako je stav Ebu Hanife da je nesto lose, ko sam ja da to negiram ?
Turbe ili mauzolej Ebu Hanife u Bagdadu
znači ne bi bio problem da se promoviše hanbelijski mezheb kod nas?Fudo Bosna wrote:Pa hanefijski, hanbelijski, malikijski , itd...su tradicionalni, meshebi počinju još od tabiiina, i to je tradicija i raznolikost islamskog ummeta. Osim ako neko Ibn Wehaba i njegov „bezmeshebski“,tzv „pravac“ iz 18 st, ne smatra tradicijom ?kritichar wrote:šta bi ti hanefijski ili tradicionalni?
nema ti on odgovora na tvoje pitanje, ali razumi ga, on kad vidi turbe odma bi da ga grli i ljubi, nešto mu srcu bliskoSnake Eyes wrote:
Ne vidim kako je to odgovor na moje pitanje.
Popocatepetl wrote:Ne postoji tradicionalni bosanski, albanski, turski, nigerijski islam. Postoji bosanska tradicija i islam u bosni, to su potpuno dvije razlicite stvari. Postovati treba i jedno i drugo, u slucaju da dodje do konflikta izmedju tradicije i vjere svaki iskreni musliman ce izabrati vjeru.
Ne postoji hanefijski islam, hanbelijski islam...postoje samo razlicita misljenja o odredjenim stvarima. Musliman koji se drzi hanefijske pravne skole ili hanbelijske pravne skole itd je bolji od "muslimana" koji od islama ima samo islamsko ime.
Da li ce covjek klanjati po obicaju hanefijske, malikijske ili druge pravne skole nije bitno, bitno je da klanja!!!
Hoce li covjek imati malo duze ili malo krace hlace takodje nije bitno, bitno je da je obucen! Golotinje i onako ima previse na svakom cosku.
Hoce li covjek imati bradu ili ne, frizuru ovakvu ili onakvu nije bitno, bitno je kakav je kao insan!
Prestanite unositi smutnju, volite se u ime Allaha dz.s.
Hanefijski mezheb, uostalom kao i ostala tri hanbelijski, malikijski i šafijski, je SELEFIJSKI mezheb.Fudo Bosna wrote:Da li ovo znači da je zalaganje za naš tradicionalni mezheb i maturidijsku akidu, samo deklarativno, ako su Rijasetu medijski pokrovitelji SAFF, portalkoji promovira islam, ali sigurno ne tradicionalni bosanski islam, već forsiraju selefizam? Da li je u pitanju finansijski interes, ili su selefije te koje vode glavnu riječ u našoj IVZ?
Odličan tekst i pravi odgovor na pitanje postavljača temeBlue1 wrote:Već duži niz godina probijaju nam glavu o nekakvim tradicionalnim bosanskim muslimanima, odnosno o tradicionalnim muslimanima Bošnjacima. Postoji javna tvrdnja da su oni najbolji muslimani na svijetu, bolji od svih drugih i da je njihov način interpretiranja islama najispravniji. ...SkyLimit wrote: tradicionalni bosanski musliman.
http://akos.ba/u-fokusu/kolumna-ko-su-t ... -muslimani
odličan post i temaFudo Bosna wrote:Diwan wrote:to više nije IVZ, već je VZZ, odnosno vehabijska zvjerska zajednica.Fudo Bosna wrote:Da li ovo znači da je zalaganje za naš tradicionalni mezheb i maturidijsku akidu, samo deklarativno, ako su Rijasetu medijski pokrovitelji SAFF, portalkoji promovira islam, ali sigurno ne tradicionalni bosanski islam, već forsiraju selefizam? Da li je u pitanju finansijski interes, ili su selefije te koje vode glavnu riječ u našoj IVZ?
Volio bih ti reči: „Nisi u pravu“. Ali Bošnjacima/muslimanima, prijeti velika opasnost od međumuslimanskog vjerskog sukoba.To osjećamo u džamijama, u našim porodicama i to onim nažalost, tradicionalno vjerskim, neko intezivno radi na širenju selefizma,“ uči muslimane islamu“, koji apsurd? Godinama čovjek u safu do tebe klanja kao hanefija da bi, čak i u zrelim godinama, počeo kratiti nogavice i klanjati hanbelijskim mezhebom?A da ne govorim o širenju vehabizma među omladinom! IVZ je u početku to ignorisala, pa se, kozmetički, kao pokušala boriti protiv selefijske pošasti, ali mislim da tu imamo 2 problema. Finansijsku nezainteresovanost da se IVZ, snažno, fetvama i institicualno ne odupru cijepanju muslimana BiH na hanefije i selefije, jer vole biti dobri sa nekim vjerovatno Saudijskim krugovima, a i unutar same IVZ ima puno skrivenih selefija pa se oni kao bore za našu tradicionalnu akidu i mezheb a u stvari šuruju sa nekakvim : SAFF-ovima , Svitanjima,Akosima i sličnim selefijskim tzv bošnjačko muslimanskim organizacijama/portalima...
Najbolji primjer je dr Rešid Hafizović, koji je samo što je konstatovao ovu činjenicu , doživio prijetnje i poniženja ali ne samo, od strane selefija nego, nažalost i iz krugova IVZ/Rijaseta...
[i@]Možeš li mi ti definisati šta je tradicionalni Islam u Bosni, odnosno kakv bi trebao biti? Čitam također neke slične teme na forumu i imam osjećaj da dosta prošiitskih(sufijskih) forumaša pokušava naš Islam u bosni i hanefijski mezheb predstaviti kao nešto što je bliže/naginje šiizmu nego selefizmu, što je NOTORNA GLUPOST I NEISTINA!!![/i]moke_31 wrote:Hanefijski mezheb, uostalom kao i ostala tri hanbelijski, malikijski i šafijski, je SELEFIJSKI mezheb.Fudo Bosna wrote:Da li ovo znači da je zalaganje za naš tradicionalni mezheb i maturidijsku akidu, samo deklarativno, ako su Rijasetu medijski pokrovitelji SAFF, portalkoji promovira islam, ali sigurno ne tradicionalni bosanski islam, već forsiraju selefizam? Da li je u pitanju finansijski interes, ili su selefije te koje vode glavnu riječ u našoj IVZ?
Na osnovu SELEFA su nastala ova četiri pravca učenja u Islamu i ni jedan od ovih mezheba nije u suprotnosti sa SELEFIZMOM.
Ne postoje tradicionalne inačice Islama, kao što je tzv. bosanski Islam, termin koji se kod nas koristi i pokušava uvesti kao neki standard za Bosnu ili nešto slično, samo postoji Islam koji je neko podneblje, odnosno narod "prilagodio" sebi, a to prilagođavanje je često u suprotnosti sa osnovnim postulatima Islama. Najbolji primjer smo mi u Bosni, malo na pivu, malo u džamiju, ukratko biti balija.
Možeš li mi ti definisati šta je tradicionalni Islam u Bosni, odnosno kakv bi trebao biti? Čitam također neke slične teme na forumu i imam osjećaj da dosta prošiitskih(sufijskih) forumaša pokušava naš Islam u bosni i hanefijski mezheb predstaviti kao nešto što je bliže/naginje šiizmu nego selefizmu, što je NOTORNA GLUPOST I NEISTINA!!!
Snake Eyes wrote:
Ne vidim kako je to odgovor na moje pitanje.
bas su nasli kome ce prijetit...nismo mi danska,svedska i te fine zemlje gdje mogu prosipati svoj teror ..ovo je ipak balkanasurbanipal wrote:Snake Eyes wrote:
Ne vidim kako je to odgovor na moje pitanje.
Ne znam za pravi odgovor. Mi smo svakako na dalaletu, kufru i širku. Šta god se kaže ne pika se...
Zato će evo da nam oni objasne neke stvari i da donesu baklju čistog i pravog islama...
kritichar wrote:
Kod nas se uvuklo toliko stvari koje nisu od hanefiskog mezheba, a samim tim od sunneta.
Dodirivanje ušiju kod nijeta nije od suneta, kao ni izgovaranje nijeta riječima, zajednički zikr i dova poslije namaza takođe, kod nas je normalno da muslimanka hoda otkrivena, da nosi tijesnu odjeću, stav Ebu Hanife po pitanju nikaba je da je to vadžib a u nekim uslovima prelazi u farz, naše hodže puše ispred džamija iako je to u najmanju ruku mekruh, u našoj tradiciji je obilježavanje "dovišta" poput "Djevojačke pećine", a sve što je vezano za to je u suprotnosti s islamom, odeš u neki manji džemat, ljudi te čudno gledaju ako klanjaš tehijatul mesdžid, itd.....
Ja nisam za to da se potpuno izbriše naša tradicija, ali ona koja nije u skladu s islamom treba da se koriguje. Ako hoćete npr. hanefijskih mezheb, daj ga očistite od natruha koje su se skupljale svo ovo vrijeme. Šta je prioritet, tradicija ili sunnet?
Apsolutno sam za jedinstvo muslimana Bosne, ali se moraju očistiti stvari koje nisu od sunneta, a u isto vrijeme ne možemo kritikovati ljude koji rade stvari drugačije ako to rade po sunnetu.
samo jedna 'mala' ispravka, mala ali vrlo krupna i to je inače jedan od načina manipulacije i iskrivljavanje vjere pomoču mjenjanja značenja nečega,Fudo Bosna wrote:[i@]Možeš li mi ti definisati šta je tradicionalni Islam u Bosni, odnosno kakv bi trebao biti? Čitam također neke slične teme na forumu i imam osjećaj da dosta prošiitskih(sufijskih) forumaša pokušava naš Islam u bosni i hanefijski mezheb predstaviti kao nešto što je bliže/naginje šiizmu nego selefizmu, što je NOTORNA GLUPOST I NEISTINA!!![/i]moke_31 wrote:Hanefijski mezheb, uostalom kao i ostala tri hanbelijski, malikijski i šafijski, je SELEFIJSKI mezheb.Fudo Bosna wrote:Da li ovo znači da je zalaganje za naš tradicionalni mezheb i maturidijsku akidu, samo deklarativno, ako su Rijasetu medijski pokrovitelji SAFF, portalkoji promovira islam, ali sigurno ne tradicionalni bosanski islam, već forsiraju selefizam? Da li je u pitanju finansijski interes, ili su selefije te koje vode glavnu riječ u našoj IVZ?
Na osnovu SELEFA su nastala ova četiri pravca učenja u Islamu i ni jedan od ovih mezheba nije u suprotnosti sa SELEFIZMOM.
Ne postoje tradicionalne inačice Islama, kao što je tzv. bosanski Islam, termin koji se kod nas koristi i pokušava uvesti kao neki standard za Bosnu ili nešto slično, samo postoji Islam koji je neko podneblje, odnosno narod "prilagodio" sebi, a to prilagođavanje je često u suprotnosti sa osnovnim postulatima Islama. Najbolji primjer smo mi u Bosni, malo na pivu, malo u džamiju, ukratko biti balija.
Možeš li mi ti definisati šta je tradicionalni Islam u Bosni, odnosno kakv bi trebao biti? Čitam također neke slične teme na forumu i imam osjećaj da dosta prošiitskih(sufijskih) forumaša pokušava naš Islam u bosni i hanefijski mezheb predstaviti kao nešto što je bliže/naginje šiizmu nego selefizmu, što je NOTORNA GLUPOST I NEISTINA!!!
Ono kako su naše dede i nene praktikovale islam pola milenijuma, u BiH, islam hanefijskog mezheba, a ne klanjanje po hanbelijskom mezhebu, ili nešto između, kako danas novopečeni muslimani praktikuju. Nošenje brade ali i potkresivanje a ne kao jarci sa bradama od pola metra i uz to još neurednim. Nošenje naše odjeće, prije je to bila tradicionalna bosanska odjeća kod muškaraca a kod žena hidžab ili nikab, a ne oblačenje gulabija kao arapi ili crnih pokrivki kod žena, što nije naša tradicija, ne skraćivanja pantola kao da je poplava i slično...
Uzgred selefije osuđuju akidu današnjeg islamskoga ummeta a koja je akida večine islamskoga ummeta danas:
https://www.youtube.com/watch?v=a6bBSUH3pTM
E sad selefije će reči uvuklo se tu dosta i novotarija? Tačno i to i negativnih u vidu muzike , pa čak i prktikovanja nečeg skroz stranog islamu kod bosanskih muslimana/Bošnjaka. Ali ima i novotarija koji se praktikuju diljem islamskoga svijeta i koje su pozitivan bidat, kao npr mevludi. Ali interesantno je da , kada kritikuju mevlude, ne kritikuju veličanje lika i djela svojih učitelja i to im nije bidat, evo i linka u prilog tome:
http://www.ebuhanife.net/Islam/Fikh/Odg ... u-PRVI-DIO
A evo i ispravnoog alimskog odgovora u vezi mevluda, npr:
https://www.youtube.com/watch?v=oYLG51dpcM0
Hanefijski mezheb ne naginje ni šiizmu ni selefizmu, a najlakše je onima koji nam uvode bezmezhebski, selefijski islam,da nas napadnu tako što će nas proglasiti npr šijama ili sufijama ili slično. Uzgred, ne vidjeh ni jednog šije u džamiji, a klanjam od rođenja i od prije rata, da npr, koristi pločicu, doduše ni selefije prije ratanisu bile ni na mapi, a sada imamo paralelan način klanjanja hanefijskom mezhebu nešto kao neku polu kopiju hanbelijskog mezheba, jer daijje nisu još dobro odradile posao, pa novopridošli, „prevspitani „, vjernici ,mješaju, još uvijek 2 ili više načina klanjanja...
E sada, da mi ne bismo laički objašnjavali da citiramo ulemu, oni su to več izdefinisali:
"O SELEFIZMU
Teorija o „izvornom i jedinom ispravnom islamu“ uvedena je kroz pokret poznat kao „Ehlut-tevhīd“, kasnije nazvan po svome osnivaču „vehabizam“, pokret koji se veže uz reformatora Abdul-Vehhaba, koji je živio u 18. stoljeću a bijaše porijeklom iz Nedžda (centralni dio današnje Saudijske Arabije).
Ukratko, Abdul-Vehhab uvodi učenje o „izvornom i jedinom ispravnom islamu“, borbu protiv „novotarija“, povratak životu časnih pređa (selefi-salih), anatemisanje tesavvufa i derviša kao džavolske sile, itd. Uporedo s tim, čvrsto se veže uz bogatu porodicu Āl Sa‘ūd iz Nedžda.
U svom vjerskom učenju Abdul-Vehhab se poglavito poziva na autoritete iz 14. stoljeća, Ibn Tejmijju (umro 1328.) i Ibn Kajjim el-Dževzijju (umro 1350.). U samome početku njegov pokret sigurno je i imao mnoge pozitivne crte, kao što bijaše borba protiv nepismenosti, otvaranje novih škola, itd., no vremenom će biti žestoko zloupotrijebljeno i nakaradno razvijano. Praktikanti njegovih ideja sebe će oslovljavati selefijama, od riječi selef kojom se imenuju prve generacije muslimani, misleći time na njihovo vjerno slijeđenje, a ne slijeđenje kasnijih generacija (halef) za koje se i najviše veže uvođenje novotarija.
Njegov nauk kao službeno učenje prihvata porodica Āl Sa‘ūd i malo po malo zauzima pozicije u regionu, da bi konačno proglasili državu davši joj ime po imenu svoje familije. Onaj ko se bar ovlaš upozna s poviješću Arabije toga doba, biva odveć jasno kako porodica Āl Sa‘ūd „novo vjersko učenje“ uzima samo kao paravan, instrument „novih velikih reformi“, sredstvo zadobivanja vlasti, masku iza koje kriju naklonost prema dunjaluku i odbojnost prema Pejgamberovu, alejhisselam, Ehli-bejtu koja se ne smije priznati.
Šta to danas karakterizira vehabizam? To je pokret kojeg karakteriše suhoparnost, bukvalnost, nedostatak osjećaja za cjelinu, manjak osnovnog edeba kojeg je časni Poslanik, s.a.v.s., toliko njegovao, sklerotičnost, apsolutna isključivost, a sve u ime lijepog islama. Gdje god se pojave njegovi nosioci, nažalost pojavi se i nemir, napadno propagiraju i ni na kakav edeb (kulturu) se ne obaziru. Lahko se uvjeriti koliko danas samo belaja u svijetu nanose baš muslimanima. A uvijek se nađu pojedinci koje je lahko vrbovati i mentalno i duhovno indoktrinisati. Obično to bivaju osobe sa slabim predznanjem o islamu, koji iznova u život kreću na nov, bombastičan način, a ustvari, tako siromašan i opasan. Zar može biti normalno da u Saudijskoj Arabiji, u bilo kojoj knjižari, mogu se naći samo „pravovjerne knjige“. „Krivovjerne knjige“ čuvaju se u posebnim prostorijama, a da bi im se pristupilo, potrebno je imati posebnu dozvolu koja se dobiva samo ako je u pitanju neki istraživački rad.
Tu su uvijek i „šejhovi“, autoriteti koji revnosno tumače kako je to živio Poslanik, alejhisselam, i njegovi ashabi. Reklo bi se, kao da su živjeli sa njim! Makar i da jesu živjeli! I Ebu Džehl je živio sa njim, pa opet to samo po sebi ne znači da je shvatio Polsanikov, alejhisselam, život i islam uopće. Slušajući njihove vazove, u ušima ostaju sljedeći izrazi, koji se iznova i iznova usrdno opetuju: „Tako nije radio Poslanik“, ili „to je slab hadis“, ili „to je novotarija“, itd. Skoro preko noći, i mnogi hadisi koji veliki klasični autoriteti i hafizi hadisa smatraše autentičnim sad se ocjenjuju slabima. Kad se neko pozove na neki od neprikosnovenih autoriteta, oni kažu: „Vratimo se Kur’anu i Sunnetu!“, a kad sami posežu za argementacijom rado citiraju „svoje“ autoritete, dakle samo one koje sami prihvataju.
I za lijepi fikh Ebu Hanife, koji se napajao na samim izvorima mudrosti i koji je doživio generaciju ashaba, vehabijski učenjaci kažu da nije u skladu sa Sunnetom! Da nas Allah sviju uputi na pravi put! "
A EVO I MALO SELEFIJSKIH „BISERA“ tek tako da pojasnimo širem auditoriju o čemu se radi:
"Vehabijski ‘sejh” I vodja, Abdul Aziz bin Baz dokazivao je svoju tvrdnju da se Zemlja ne okrece oko Sunca sledecim dokazima:
1. “Slozila se ulema selefa poput Ibn Tejmijje, Ibn Kesira I Ibn Kajjim El Dzevzijje da se Zemlja ne pomera.”
2. “ Mnogi ucenjaci astronomije tvrde da se Sunce ne okrece oko Zemlje vec obrnuto a ovo je ociti kufr, zabluda I nijekanje jasnih Kur’anskih I hadiskih dokaza kao I govora ucenjaka selefa. Slozila se po ovom pitanju velika grupa: ucenjaci, obican narod I svi oni koji vide svojim ocima da se Sunce pomera a ne Zemlja. Pa kako da ne bude onaj koji tvrdi suprotno kafir?”
3. “ Da se Zemlja okrece covjek bi uvijek bio u jednom mjestu I ne bi mogao da stigne do mjesta do kojeg zeli ici.” ( Ovo je najveca od svih gluposti)
4. “ Da se Zemlja okrece onda zemlje I drvece I rijeke ne bi bile postojane na jednom mjestu nego bi ljudi vidjeli zapadne zemlje na istoku a istocne na zapadu, promijenila bi se kibla jer okretanje Zemlje prouzrokuje pomeranje kible u odnosu na neku drzavu. Takodje, da se Zemlja okrece I pokrece ljudi bi to osecali kao sto osjecaju pokretanje rijeka,automobila I sl.”
( Na kraju da objasnimo zasto vehabije nece da priznaju da se Zemlja okrece I da je ona elipsoidna a ne pljosnata: Vehabije, antropomorfisti, mudzessimi su stava da je Bog tjelesno iznad ljudi I da se On uzdize I spusta. Ako je Zemlja okrugla I ako se okrece onda vehabija ne moze da digne ruku ka nebu I da kaze Bog je gore,na odredjenom mjestu jer bi se Zemljinim okrecanjem I njenim okruglim oblikom to “Bozije mjesto” uvijek mijenjalo.)"
A ko su selefije i stav islamske ulemme danas o njima:
A KAKAV JE STAV ISLAMSKE ULEME O SELEFIJAMA
Vehabizam je ideološki pravac nastao prije tri stotine godina kao projekat rušenja Hilafeta i Osmanskog carstva.
Osnovne odlike ovog pravca po kojima se njegovi sljedbenici razlikuju od muslimana su:
- proglašavanje neistomišljenika nevjernicima i novotarima i mržnja prema njima
- isključivost
- ograničavanje Allaha dž.š.
- pripisivanje Alahu dž.š. svojstava stvorenja
- bukvalistički pristup šerijatskim tekstovima
- negiranje analogije
- sklonost ekstremizmu i terorizmu
- odbacivanje razuma i razmišljanja
Nužnost slijeđenja mezheba u islamu:
https://www.youtube.com/watch?v=7ZnfIasO-ys
A evo šta su posljedice selefijskog djelovanja u svijetu i šta se, ne daj Bože, može desiti, nažalost i u Bosni:
https://www.youtube.com/watch?v=hPRVA1UYAzs
Sejh Faisal AbdurRezak o pokretima koji ruse jedinstvo muslimana
Ne iznenađuje me ne slijeđenje sunneta Poslanika od strane šijskog sufijeasurbanipal wrote: Pa i sunnet je tradicija ili dio tradicije. Imaš Muhammedov sunnet, Omerov sunnet, Muavijin sunnet, Jezidov sunnet, sultan Sulejmanov sunnet, itd., itd...Tako da ne vidim razloga zašto se neko brine što neko ide u pećine (I Muhammed a.s. je boravio u pećini), kako klanja, zikri. Nije da ulema i hodžice nisu pokušali mijenjati neke stvari, negdje su uspjeli, ali uglavnom nisu, i može se reći da su izgubili bitku, i ne vidim ništa u tome loše. Islam u Bosni ima specifična obilježja svoga podneblja, to isto važi i za Tursku, Maleziju, Iran, Pakistan, Arabiju. Svi imaju nešto svoje...
netko o vehabijama, a netko o samoproglašenoj i lažnoj neutralnostinasa wrote:Sreca da na forumu nemamo vehabija, samo one sto se boje vehabija
Diwan wrote:
samo jedna 'mala' ispravka, mala ali vrlo krupna i to je inače jedan od načina manipulacije i iskrivljavanje vjere pomoču mjenjanja značenja nečega,
a konkretno u ovom slučaju nije selefizam nego VEHABIZAM, a moje, i ne samo moje, njih samih i njihove idelogije da je to MUNAFIKLUK i to hardcore.
znači to su ljudi koji klanjaju, poste, izgovaraju šehadet, Allah Ekber, pod kojim i čine i opravdaju zločine i smutnju.
