rumenige_brajtner wrote:jaka ti je analiza, potkovan si ekonomista
potkovaniji od tebe rumenige
ja sam napisao ovo (dvaput procitaj i slova i brojeve, ako ti nije jasno) ps. sada je 2015 godina
vivaldi wrote:javni dug danas je otprilike na istom niovu ko prije 15 godina.
a to znaci ovo
danas imamo 27 milijardi bdp-a i 11,5 milijardi duga.
ps 2: ovdje me niko nikad nije uhvatio u lazi pa neces ni ti.
ja, ja, samo što nisi napisao da je u periodu koji spominješ rast BDP-a bio preko 5%, sad je (nakon 5 godina negative) malo prebacio u pozitivu (0,7%), kao ni da je danas dug preko 30% vrijednosti BDP-a. 2008. je bio skoro duplo manji, 17%.
al to nema veze, jelde?
posebna priča će da bude vraćanje dugova. tu ćemo tek postat roblje, al ajde, jebo to, lažu nas, dobro nam je.
#27 Re: Duznicko ropstvo
Posted: 04/07/2015 01:12
by JBT
vivaldi wrote:
rumenige_brajtner wrote:jaka ti je analiza, potkovan si ekonomista
potkovaniji od tebe rumenige
ja sam napisao ovo (dvaput procitaj i slova i brojeve, ako ti nije jasno) ps. sada je 2015 godina
vivaldi wrote:javni dug danas je otprilike na istom niovu ko prije 15 godina.
a to znaci ovo
danas imamo 27 milijardi bdp-a i 11,5 milijardi duga.
ps 2: ovdje me niko nikad nije uhvatio u lazi pa neces ni ti.
Prijatelju, jesi li svjestan sta znace cinjenice da smo najsiromasnija drzava u Europi i da nam vlast, iz rata iznikla i ofarbana ratnim profiterstvom, mitom, korupcijom i nepotizmom, razmatra alternativu da nam zaduzi drzavu tj, da zaduzi svakog gradjanina kod komercijalnih banaka (jer nam niko drugi nece dati kredit jer smo rupa bez dna) da bi obezbjedili sredstva za finansiranje administracije tj. sistema koji tu vlast odrzava na vlasti? Jesi li ti svjestan u kojoj smo mi situaciji i zaduzenosti?
Jesi li ti svjestan da smo siromasniji i relativno zaduzeniji nego Grcka?
#28 Re: Duznicko ropstvo
Posted: 04/07/2015 01:13
by putokaz1
dužnočko ropstvo je zabranjeno
#29 Re: Duznicko ropstvo
Posted: 04/07/2015 01:21
by vivaldi
JBT wrote:Jesi li ti svjestan da smo siromasniji
naravno da jesam, ja sam prije nekoliko dana na temi o ciprasu napisao kamo srece da smo mi u grckoj situaciji.
mi imamo problem uzasno niske osnovice i vrlo male stope rasta obzirom na malu osnovicu.
nama je neophodno sada bar nekih kineskih 6-7% bar narednih 10-15 godina, a toga nema bez velikih i kontinuiranih stranih investicija, stranih brendova, jakog izvoza i osiguranog trzista.
i tu nastaje problem.
kako ih privuci???
imajuci na umu nasu politicku nestabilnost, maloborjnost, losu infratskturu i more drugih problema to je pakleno jeben posao za koji do sad aniko evidentno nema rjesenja.
i onda naravno u toj nekoj polustagnaciji sa malo protoka umjesto potoka postajemo bara u kojoj se naravno onda legu razni paraziti.
#30 Re: Duznicko ropstvo
Posted: 04/07/2015 01:22
by JBT
putokaz1 wrote:dužnočko ropstvo je zabranjeno
Zabranjeno je i varati pa covjek izadje na drzavnu televiziju i slaze da ce zaposliti 100 000 ljudi da bi prevarom dosao do vlasti i da bi se nastavio bogatiti na racun zajednice i drzave. Pa niko nista.
#31 Re: Duznicko ropstvo
Posted: 04/07/2015 01:31
by JBT
vivaldi wrote:
JBT wrote:Jesi li ti svjestan da smo siromasniji
naravno da jesam, ja sam prije nekoliko dana na temi o ciprasu napisao kamo srece da smo mi u grckoj situaciji.
mi imamo problem uzasno niske osnovice i vrlo male stope rasta obzirom na malu osnovicu.
nama je neophodno sada bar nekih kineskih 6-7% bar narednih 10-15 godina, a toga nema bez velikih i kontinuiranih stranih investicija, stranih brendova, jakog izvoza i osiguranog trzista.
i tu nastaje problem.
kako ih privuci???
imajuci na umu nasu politicku nestabilnost, maloborjnost, losu infratskturu i more drugih problema to je pakleno jeben posao za koji do sad aniko evidentno nema rjesenja.
i onda naravno u toj nekoj polustagnaciji sa malo protoka umjesto potoka postajemo bara u kojoj se naravno onda legu razni paraziti.
Ovi koji su u vlasti od rata pa do sada su milion puta dokazali da nemaju rjesenje. Niko im vishe ne vjeruje i niko sa njima nece niti u angazman niti u koaliciju. Nisu stranci budale pa da vjeruju mafiji na mafijaskom terenu. Ispitali su puls sa par malih ulaganja koja su nestala a da niko ne zna ni kad ni kako. Samo se zna da Poljine napreduje brze od Shangaja i da glavne lopine imaju vece i ljepse kuce i "biznise".
Sada se ceka da narod "sazrije" da mu dodje iz gu.ice u glavu pa da izborima kaznelopove i dadnu sansu nekom drugom da se iskusha. Kada narod "sazrije" tada mu nece trebati 20 mandatnih perioda da shvati ko je ko. 2-3 godine i zna se sve, ko je za kaznit, a ko je za nagradit.
Tad se mogu ocekivati te navedene investicije.
Svako treba krenuti od sebe: ko bi danas ulozio svoj kapital, koji je sticao citav zivot, u BiH i na milost i nemilost lokalnim kabadahijama koji ce ti sve uzeti (po zakonu) ako nemaju koristi od tebe kroz klasicno reketiranje?
Onaj krizic na izborima nosi vishe na sebi nego sto to vecina gradjana moze i zamisliti.
#32 Re: Duznicko ropstvo
Posted: 04/07/2015 01:31
by vivaldi
rumenige_brajtner wrote:ja, ja, samo što nisi napisao da je u periodu koji spominješ rast BDP-a bio preko 5%, sad je (nakon 5 godina negative) malo prebacio u pozitivu (0,7%), kao ni da je danas dug preko 30% vrijednosti BDP-a. 2008. je bio skoro duplo manji, 17%.al to nema veze, jelde? posebna priča će da bude vraćanje dugova. tu ćemo tek postat roblje, al ajde, jebo to, lažu nas, dobro nam je.
sve o cemu ti sada pises sam ja ovdje pisao desetine puta, iste godine smo registorvani sad vidim, a da si cesce dolazio na forum to bi i proictao.
ti si taj koji je mene citirao, a onda me pokusao poklopit podacima iz drugog perioda. ja sam se na taj period osvrnuo i pokazao ti da sam u pravu, bas kao sto sam ti pokazao da u tom periodu cak nije postojao ni unutrasnji dug jer se ratna steta i devizna stednja tek poslije uvela u dug (cak i danas se emituju obveznice), a znas i sam da se te dvije kategorije ne mogu staviti na dusu nijednoj poslijeratnoj vlasti bas kao sto nijednoj buducoj vlasti nece moci staviti na dusu kada dodje vrijeme izdavanja obveznica po osnovu restitucije (a i to ce biti velika lova zbog koje ce drasticno skociti unutrasnji dug).
ali nevezano za to sve, moja poenta je bila prije svega da smo mi frontalni kokuzi, da je nama mizeran i gdp i dug i da to uopste ne bi trebao biti epicentar paznje.
npr. kompletan dug federacije danas (znaci bukvalno sve cca 6,5 milijardi maraka) je otprilike u protivrijednosti 330 kilometara koridora VC.
pa sta ti mozes od toga kako god da si ih utrosio?? bez obzira na pljacku, promasaje...to je jednostavno sića. i to uopste ne znaci da opradavavam bilo sta vec samo ukazujem na nesto sto je puno bitnije - a to su investicije, investicije i investicije.
#33 Re: Duznicko ropstvo
Posted: 04/07/2015 01:37
by vivaldi
JBT wrote:ko bi danas ulozio svoj kapital, koji je sticao citav zivot, u BiH
ja ne bih sigurno, a sto je najgore cak ni u stabilnijoj politickoj situaciji, vjerovatno ne bih jer nazalost imamo vrlo malo komparativnih prednosti u odnosu na region i trebamo bs izmsilit toplu vodu da privucemo investicije, mislim naravno na neki ozbiljniji broj i u kontinuitetu narvano
#34 Re: Duznicko ropstvo
Posted: 04/07/2015 01:54
by JBT
vivaldi wrote:
JBT wrote:ko bi danas ulozio svoj kapital, koji je sticao citav zivot, u BiH
ja ne bih sigurno, a sto je najgore cak ni u stabilnijoj politickoj situaciji, vjerovatno ne bih jer nazalost imamo vrlo malo komparativnih prednosti u odnosu na region i trebamo bs izmsilit toplu vodu da privucemo investicije, mislim naravno na neki ozbiljniji broj i u kontinuitetu narvano
Sa druge strane, velike korporacije se otimaju za nova trzista. Jesmo mali, ali nas ima par miliona. Rado bi oni to poklopili svojim monopolom, da iskorste ono sto ostane nakon namirivanja kamata MMf-u.
Cim i nakon takvih nastojanja ne zele investirati, znaci da je situacija zaista u dubiozi.
Jedino sta traze je neselektivnost pravnog sistema tj. da im je kapital zasticen, a ne pod rizikom da ih lokalni mocnici ne reketiraju kroz selektivni pravni sistem koji je onda alat mafije u ostvarivanju licnih ciljeva.
#35 Re: Duznicko ropstvo
Posted: 04/07/2015 01:59
by StupskaBitanga
Narodu mora biti jasno a nikad neće da nije isto zadužiti se da se nakrka na budžet i napravi AC
AC donosi korist u svim segmentima i za to se moramo zadužiti i trebamo a ne da bi imali sekretarice-sekretarica i slično
#36 Re: Duznicko ropstvo
Posted: 04/07/2015 07:48
by piupiu
saim_adka wrote:
#37 Re: Duznicko ropstvo
Posted: 04/07/2015 09:00
by Gojeni H
vivaldi wrote: ... - a to su investicije, investicije i investicije.
I to, strane, strane, strane ... Ali, ranije si napisao, kako ih privuci?
Licno mislim da i nije tako tesko, s obzirom da sam malo upoznat kako su Austrijanci dosli u Tuzlu, sa relativno malom investicijom, sada zaposljavaju 120 ljudi, a namjeravaju zaposliti jos 100-injak u Ljubacama kod Tuzle.
Ovo jeste kap u potoku, ali definitivno, uz sasvim malo politicke volje je moguce.
#38 Re: Duznicko ropstvo
Posted: 04/07/2015 09:46
by JThomas
te volje najčešće nema. naravno da se može. ali usprkos, a ne zahvaljujući političkoj volji i kao izuzetak, a ne pravilo.
#39 Re: Duznicko ropstvo
Posted: 04/07/2015 13:10
by vivaldi
Gojeni H wrote:I to, strane, strane, strane
pa napisao sam i to
vivaldi wrote:a toga nema bez velikih i kontinuiranih stranih investicija, stranih brendova, jakog izvoza i osiguranog trzista.
Gojeni H wrote:kako su Austrijanci dosli u Tuzlu, sa relativno malom investicijom
ma ima primjera, nije to sporno, ali da se razumijemo, razvoja nema za male pare. nama toga treba neuporedivo vise. ovo dos d aje sve kap u moru kako si i sam rekao.
ali svi muce istu muku
kad pogledas privredne vijesti iz crne gore one otpirlike izgledaju ovaku : otvoren novi hotel u budvi, protest randika u pluzinama.
na papiru oni ne lose stoje po visini investicija, ali kad pogledas strukturu sve ode na more, hoteli i gradjevina. sjever - karina. nula boba.
slicno ti je u albaniji, hrvatskoj..
nidje fabrike s glave, a mi ni mora nemamo.
jebena je situacija
#40 Re: Duznicko ropstvo
Posted: 04/07/2015 13:30
by putokaz1
JBT wrote:
putokaz1 wrote:dužnočko ropstvo je zabranjeno
Zabranjeno je i varati pa covjek izadje na drzavnu televiziju i slaze da ce zaposliti 100 000 ljudi da bi prevarom dosao do vlasti i da bi se nastavio bogatiti na racun zajednice i drzave. Pa niko nista.
ali kako nas neko može prevarit sa 100 000 RM kad nas taj isti i njegov Rahmetli Babo varaju već 20 godina,kako je moguće da neko nije znao za tu prevaru,to su znale i ptice na grani da je u pitanju varanje.On nas je varao,i varat će
ko nam je alternativa????jer u ostalim likovima nevidim nejdnog koji daje nadu...
#41 Re: Duznicko ropstvo
Posted: 04/07/2015 17:48
by JBT
putokaz1 wrote:
JBT wrote:
putokaz1 wrote:dužnočko ropstvo je zabranjeno
Zabranjeno je i varati pa covjek izadje na drzavnu televiziju i slaze da ce zaposliti 100 000 ljudi da bi prevarom dosao do vlasti i da bi se nastavio bogatiti na racun zajednice i drzave. Pa niko nista.
ali kako nas neko može prevarit sa 100 000 RM kad nas taj isti i njegov Rahmetli Babo varaju već 20 godina,kako je moguće da neko nije znao za tu prevaru,to su znale i ptice na grani da je u pitanju varanje.On nas je varao,i varat će
ko nam je alternativa????jer u ostalim likovima nevidim nejdnog koji daje nadu...
Ne znamo samostalno razmisljati i donositi bitne odluke pa biramo vodje i diktatore da misle za nas. Problem je u tome sto smo nekad imali pozitivnog diktatora, danas nas bagra iskoristava i jos nam samo krv nisu popili.
Gledaj sve kao jedan proces. Bilo kakva promjena je korak naprijed u procesu gdje nas na kraju ceka neminovno, a to je da biramo one koji ce nam servisirati, a ne one koji ce nam vladati, slagati diktate i bogatiti se na nasoj nesreci.
#42 Re: Duznicko ropstvo
Posted: 04/07/2015 17:54
by putokaz1
u mojoj biračkoj jedinici 50% glasača, uglavnom opcije 100000 RM, je nepismeno nezna samo glasati,neko ih je dovukao,poveo za rukav,glasao umjesto njih,a drugih 50'% iste opcije je ucjenjeno:''Nećeš dobit posao ako ne glasaš za njihili nećeš dobit puta,rasvjete,nećemo ti srediti 6 icu na fax ili čak do toga da lokalni klub će ispast u niži rang ako vi u selu ne glasata za B.I.''..
a potencijalni glasači nekih drugih stranaka nisu izašli,jer kažu lopov Fahro,lopov zlatko,Rahmetli Sbih,...
#43 Re: Duznicko ropstvo
Posted: 05/07/2015 00:37
by JBT
putokaz1 wrote:u mojoj biračkoj jedinici 50% glasača, uglavnom opcije 100000 RM, je nepismeno nezna samo glasati,neko ih je dovukao,poveo za rukav,glasao umjesto njih,a drugih 50'% iste opcije je ucjenjeno:''Nećeš dobit posao ako ne glasaš za njihili nećeš dobit puta,rasvjete,nećemo ti srediti 6 icu na fax ili čak do toga da lokalni klub će ispast u niži rang ako vi u selu ne glasata za B.I.''..
a potencijalni glasači nekih drugih stranaka nisu izašli,jer kažu lopov Fahro,lopov zlatko,Rahmetli Sbih,...
Do opozicije je. Opozicija bi trebala naci nacina kako nepismenim i ucijenjenim treba pojasniti sta znaci glasati za iste koji su ih doveli tu gdje jesu, a sta znaci glasati za promjene.
#44 Re: Duznicko ropstvo
Posted: 05/07/2015 01:25
by piupiu
Evo jedan jako dobar intervju na engleskom - bez titlova, nazalost, sa Varoufakisom iz 2014., u kojem objasnjava mehanizme kojima su privatne banke dovele Grcku do bankrota i kako je ta prica prodata evropskim gradjanima ... vrijedi pogledati.
putokaz1 wrote:u mojoj biračkoj jedinici 50% glasača, uglavnom opcije 100000 RM, je nepismeno nezna samo glasati,neko ih je dovukao,poveo za rukav,glasao umjesto njih,a drugih 50'% iste opcije je ucjenjeno:''Nećeš dobit posao ako ne glasaš za njihili nećeš dobit puta,rasvjete,nećemo ti srediti 6 icu na fax ili čak do toga da lokalni klub će ispast u niži rang ako vi u selu ne glasata za B.I.''..
a potencijalni glasači nekih drugih stranaka nisu izašli,jer kažu lopov Fahro,lopov zlatko,Rahmetli Sbih,...
Do opozicije je. Opozicija bi trebala naci nacina kako nepismenim i ucijenjenim treba pojasniti sta znaci glasati za iste koji su ih doveli tu gdje jesu, a sta znaci glasati za promjene.