Forum Klix.ba

Drvosjeca iz Dejcica wrote:
Jesam za multikulturne stanke ali sam protiv ideje da se ta priča o multikulturi forsira na potezu Sarajevo - Zenica - Tuzla a čim malo odmakneš od tog trokuta dočeka te šahara i orlovi, zabranjuju ti jezik, rulja na ulici hoće da te linčuje zbog iftara...itd.
Ako je to ta multikultuonda neka hvala, daj mi rađe državu Bošnjaka sa izlazom na more i izlazom na Savu. Cijena jeste visoka ali do Bošnjaka je ponajmanje.

Glasno govoriš ono što mnogi misle. S tim da taj fildžan sigurno ne bi imao izlaz na more, a i Sava je upitna.
Cijena, sitnica, disolucija, izgledna nekad u narednih dvadesetak godina...

Multietničke stranke u BiH su moguće samo tamo gdje žive Bošnjaci. Svaka multietnička stranka u RS ili u Ljubuškom uglavnom ne preživi ni dva izborna ciklusa.

It_is_a_Leclerc wrote:Multietničke stranke u BiH su moguće samo tamo gdje žive Bošnjaci. Svaka multietnička stranka u RS ili u Ljubuškom uglavnom ne preživi ni dva izborna ciklusa.

upravo tako,
znaci treba napraviti jake nacionalne stranke i nauciti ih da postuju zakon
prvenstveno umjesto sda novu bosnjacku

nista lose nema ni u nacionalnim strankama, kada bi umjesto nametanja rjesenja, postovali drugog i drugacije.

multietnicnost i insistiranje na njoj nece zazivjeti u bosni do sljedeceg rata.
budala je ko misli da do njega nece doci,
bio je nezamisliv 1991, al totalno
pa...sta dobismo

Drvosjeca iz Dejcica wrote:Jebo multi-kulti samo u Sarajevu, a ostatak udara u svoj bubanj. To je isto ono kad predlažu da Sarajevo bude distrikt (svačija prcija pomalo) ali po toj analogiji BL i Mostar trebaju biti gradovi sjedišta nacionalnih torova Srba i Hrvata. Jesam za multikulturne stanke ali sam protiv ideje da se ta priča o multikulturi forsira na potezu Sarajevo - Zenica - Tuzla a čim malo odmakneš od tog trokuta dočeka te šahara i orlovi, zabranjuju ti jezik, rulja na ulici hoće da te linčuje zbog iftara...itd. Ako je to ta multikultuonda neka hvala, daj mi rađe državu Bošnjaka sa izlazom na more i izlazom na Savu. Cijena jeste visoka ali do Bošnjaka je ponajmanje.

To je zato što se stavovi "multi-kulti" stranaka i bošnjačkih stranaka, kada su u pitanju određene etničke stvari ili stvari oko kojih očigledno i među običnim građanima iz različitih etničkih skupina u BiH postoje jasne podjele ili suprotna mišljenja, podudaraju. Nema razlike između SDP-a, SDA, DF-a, SzBiH i sl. Također, "multi-kulti" priču najviše i forisraju stranke čije je biračko tijelo na potezu Sarajevo-Zenica-Tuzla. Razlika je samo što bi te iste "multi-kulti", al' na svoj način. U tom kontekstu "multi-kulti" priča i BiH postaju samo oružje za ostvarivanje nacionalnih, pa i nacionalističkih politika. Sve navedeno je jedan (daleko od toga da je jedini) od razloga zbog čega "multi-kulti" stranke nemaju uspjeha na određenim dijelovima BiH.

It_is_a_Leclerc wrote:Multietničke stranke u BiH su moguće samo tamo gdje žive Bošnjaci. Svaka multietnička stranka u RS ili u Ljubuškom uglavnom ne preživi ni dva izborna ciklusa.

Zato što oko "etničkih" pitanja između SDA, DF, SDP i SzBiH je jednaka razlika kao i između SNSD, PDP, SDS i SP, odnosno između HDZ BiH, HDZ 1990, HSS i HSP. Dakle, poprilično podudaranje.

Banksy wrote:

Drvosjeca iz Dejcica wrote:
Jesam za multikulturne stanke ali sam protiv ideje da se ta priča o multikulturi forsira na potezu Sarajevo - Zenica - Tuzla a čim malo odmakneš od tog trokuta dočeka te šahara i orlovi, zabranjuju ti jezik, rulja na ulici hoće da te linčuje zbog iftara...itd.
Ako je to ta multikultuonda neka hvala, daj mi rađe državu Bošnjaka sa izlazom na more i izlazom na Savu. Cijena jeste visoka ali do Bošnjaka je ponajmanje.

Glasno govoriš ono što mnogi misle. S tim da taj fildžan sigurno ne bi imao izlaz na more, a i Sava je upitna.
Cijena, sitnica, disolucija, izgledna nekad u narednih dvadesetak godina...

Isto tako možeš posmatrati cijenu spajanja istočnog i zapadnog dijela RS-a. Distrikt Brčko je sada dijela na dva dijela. U nekoj hipotetičkoj situaciji Srbi bi rado dali izlaz na Savu za neke ustupke Bošnjaka. Isto tako Hrvati bi rado dali izlaz ako bi dobili adekvatnu "nagradu". interesi su čudna stvar.

Činjenica je da u ovakvim okolnostima stvarne multietničke stranke nemaju ni 100-ti dio manevarskog prostora, onog koji imaju nacionalističke... Jednostavno postoje pitanja na kojima nema srednje opcije: ili si za jedno ili si za drugo... Ako si za jedno, ovi neće glasati za tebe, ako si za drugo oni neće glasati za tebe...

Šta je rješenje? Brzog rješenja nema... Po opstojnost BiH postoje potencijalne dvije pozitivne tendencije:

1) Postepena marginalizacija nacionalizma - koja bi se ogledala u tome da birači sve više počinju glasati za stranke koje imaju blažu nacionalnu retoriku, a sve manje za ove hard core nacionaliste i tradicionalne pastire... Kroz relaksaciju odnosa bi se vremenom došlo do toga da je moguće formirati multietničku partiju koja bi u sva tri nacionalna korpusa mogla uzeti pristojan broj glasova...

2) Nagli pad nacionaizma - pičimo još dvije-tri decenije sa ovakvom zategnutom atmosferom povuci-potegni, dok narodu jednom ne dopizdi kad vidi da nema poente i sruši kompletan sistem... Ali se taj sistem neće rušiti ni trobojkom, ni šahovnicom, ni ljiljanima...


Ako se ne desi bilo prva bilo druga opcija, onda se bojim da će biti neki novi sukobi...

Drvosjeca iz Dejcica wrote:
Isto tako možeš posmatrati cijenu spajanja istočnog i zapadnog dijela RS-a. Distrikt Brčko je sada dijela na dva dijela. U nekoj hipotetičkoj situaciji Srbi bi rado dali izlaz na Savu za neke ustupke Bošnjaka. Isto tako Hrvati bi rado dali izlaz ako bi dobili adekvatnu "nagradu". interesi su čudna stvar.

Jel mi razgovaramo u ''ustupcima'', podjela je apsolvirana ... Sve ok, samo morao bi to neko reći i naglas.

Banksy wrote:

Drvosjeca iz Dejcica wrote:
Isto tako možeš posmatrati cijenu spajanja istočnog i zapadnog dijela RS-a. Distrikt Brčko je sada dijela na dva dijela. U nekoj hipotetičkoj situaciji Srbi bi rado dali izlaz na Savu za neke ustupke Bošnjaka. Isto tako Hrvati bi rado dali izlaz ako bi dobili adekvatnu "nagradu". interesi su čudna stvar.

Jel mi razgovaramo u ''ustupcima'', podjela je apsolvirana ... Sve ok, samo morao bi to neko reći i naglas.

Nema od toga nista.
Inace se ne fura prica o gradjanskoj BiH zbog onih tamo nego zbog ovih vamo. Jednostavno to je civilizacijski superioran model.

It_is_a_Leclerc wrote:Multietničke stranke u BiH su moguće samo tamo gdje žive Bošnjaci. Svaka multietnička stranka u RS ili u Ljubuškom uglavnom ne preživi ni dva izborna ciklusa.

Zato što jedino Bošnjaci imaju stratešku komociju da se time bave.
Osim toga to je odlična strategija samo po sebi.

Kao što je 1945. godine bila zabranjena Nacionalsocijalistička njemačka radnička stranka tako su u BiH 1995. godine trebale biti zabranjene sve nacionalne stranke i sve one koje nastanu i zamirišu na nacionalizam. Samo tome je trebao služiti Visoki predstavnik i ničemu drugo.

Danguba wrote:Podrzavam

Svidja mi se tvoj argument na pitanje. Podrzavam te u tome.

osh' pite ...sad iz rerne

To je tacno,u buducnosti ce gradjanske stranke i vladati poitickom scenom...medjutim dok god se ne promijeni Dejtonski ustav,koji tolerise jednonacionalno i jednoreligijsko zapisavanje institucija....uz ovakav Dejtonski ustav ,svaki ;pokusaj zazivljavanja gradjanske i multietnicke opcije je u startu onemogucen..

problem uopste nisu narodi u BIH,cak ni politicari,problem je SRBIJA...srbija je ta koja svojom secesionistickom politikom,drzi kao taoce citav jedan narod a drugi(hrvatski) u psihozi da od BIH nema nista pa i oni kidisu na negiranje BIH i tezi njenoj podjeli...

velikosrbi su trajno ubili sansu da se normalnim putem srbi u BIH vrate BIH(putem koji autor teme predlaze)..oni ce se vratiti ali tezim putem...suzivot,multietnicnost i zivljenje sa drugim i drugacijim je prisutno kod svih gradjana bilo kojeg naroda,ali je problem ideologija, koja propagira da je normalna BIH i suzivot i zivljenje sa drugim i drugacijimn na ravnopravnim osnovama = smrt jednom narodu....

Ako uporedite 20-30 godina omladinu, u Bih, Hrvatskoj i Srbiji, njihove poglede na zivot , nacin razmisljanja, gledanje na buducnost, shvatiti ce mo da je omladina u BIH u 19 stoljecu. Ima opravdanja za to ali -- tu su,

razonoda wrote:Ako uporedite 20-30 godina omladinu, u Bih, Hrvatskoj i Srbiji, njihove poglede na zivot , nacin razmisljanja, gledanje na buducnost, shvatiti ce mo da je omladina u BIH u 19 stoljecu. Ima opravdanja za to ali -- tu su,[/quo

zato u srbiji studenti potpisali peticiju da niko iz srbije ne ide u Srebrenicu jer ce se priznat genocid..jel pricas o toj naprednoj omladini 20-30 godina

zavrzlama wrote:

razonoda wrote:Ako uporedite 20-30 godina omladinu, u Bih, Hrvatskoj i Srbiji, njihove poglede na zivot , nacin razmisljanja, gledanje na buducnost, shvatiti ce mo da je omladina u BIH u 19 stoljecu. Ima opravdanja za to ali -- tu su,[/quo

zato u srbiji studenti potpisali peticiju da niko iz srbije ne ide u Srebrenicu jer ce se priznat genocid..jel pricas o toj naprednoj omladini 20-30 godina

rekla - kazala . Sta u isto vrijeme rade BIH studenti? raspust?

madner wrote:I to je revolucionarna vijest , ja konto treba Vlasenica biti motor promjene.

cyprus wrote:Činjenica je da u ovakvim okolnostima stvarne multietničke stranke nemaju ni 100-ti dio manevarskog prostora, onog koji imaju nacionalističke... Jednostavno postoje pitanja na kojima nema srednje opcije: ili si za jedno ili si za drugo... Ako si za jedno, ovi neće glasati za tebe, ako si za drugo oni neće glasati za tebe...

Šta je rješenje? Brzog rješenja nema... Po opstojnost BiH postoje potencijalne dvije pozitivne tendencije:

1) Postepena marginalizacija nacionalizma - koja bi se ogledala u tome da birači sve više počinju glasati za stranke koje imaju blažu nacionalnu retoriku, a sve manje za ove hard core nacionaliste i tradicionalne pastire... Kroz relaksaciju odnosa bi se vremenom došlo do toga da je moguće formirati multietničku partiju koja bi u sva tri nacionalna korpusa mogla uzeti pristojan broj glasova...

2) Nagli pad nacionaizma - pičimo još dvije-tri decenije sa ovakvom zategnutom atmosferom povuci-potegni, dok narodu jednom ne dopizdi kad vidi da nema poente i sruši kompletan sistem... Ali se taj sistem neće rušiti ni trobojkom, ni šahovnicom, ni ljiljanima...


Ako se ne desi bilo prva bilo druga opcija, onda se bojim da će biti neki novi sukobi...

Nemaju naravno zato sto i 50% onih sto glasaju za nazovi miltietnicke stranke nisu u stvari multietnicari. Na prvo mjesto stavljaju "svoje"

Banksy wrote:

Drvosjeca iz Dejcica wrote:
Isto tako možeš posmatrati cijenu spajanja istočnog i zapadnog dijela RS-a. Distrikt Brčko je sada dijela na dva dijela. U nekoj hipotetičkoj situaciji Srbi bi rado dali izlaz na Savu za neke ustupke Bošnjaka. Isto tako Hrvati bi rado dali izlaz ako bi dobili adekvatnu "nagradu". interesi su čudna stvar.

Jel mi razgovaramo u ''ustupcima'', podjela je apsolvirana ... Sve ok, samo morao bi to neko reći i naglas.

Sve u svoje vrijeme, sve u svoje vrijeme.

Bodkin wrote:

Nemaju naravno zato sto i 50% onih sto glasaju za nazovi miltietnicke stranke nisu u stvari multietnicari. Na prvo mjesto stavljaju "svoje"

Kako? Gdje?

Evo ja bih volio vidjeti takvu jednu koaliciju sastavljenu od malih stranaka ili neku novu stranku. Sasvim svejedno.
Volio bih vidjeti sve umjerene politicare sirom BiH od M.Micica, Petrovica, Krsmanovica...Raguza. Bosnjake da ne nabrajam. Vjerovatno da ih ima malo vise. Logicno.
Mnogi su zarobljeni u neku stranku zbog funkcije koju obavlja ali se vidi da sa istima, mogla bi se graditi neka prosperitetnija buducnost.

Mislim da rabljenje multietnickog termina nema uopce smisla, sve dok religija igra kljucnu ulogu u politickom i drustvenom zivotu.
Dok se religija ne svede na vjerske praznike, jer moraju se imati neki praznici i kako je to uradjeno na Zapadu, nema govora o multietnicki bilo cemu.
Cuj u istoj stranci i da se za iste ciljeve bore katolici, pravoslavci i muslimani halo ba ljudi, razmislite malo
Glavna duznost religije je da se siri i osvaja teritoriju.
Ono sto bi se moglo uraditi, jer je religija prejaka trenutno, su gradjanske partije u okviru etnickih granica, sto bi znacilo sta?
Pa naravno formiranje Treceg
To je jedino dugorocno rjesenje. Poslije formiranja treceg, bi moralo proci najmanje deset godina da kler malo popusti, pa onda normalizacija politickog zivota i fokus na gradjanskim slobodama i naravno ekonomskom oporavku.
Sve ostalo nema nikakvog smisla i dalje ce se decenijama natezati oko beznacajnih pitanja, prebrojavanja, tu i tamo incidenata i slicno u beskraj.

Kemale

znas kako se u bosni drva nose u naramku.

Multietnička stranka je NSRZB
i 2010 kad je ostvarila dobar rezultat bila je multietnička jer su podjednako dobili glasova i kod Bošnjaka i kod Srba i kod Hrvata i kod Ostalih-odnosi se na FBIH.U Domu naroda imala je 4 predstavnika iz ''četiri Naroda''.
Takođe kad je ostvaren grozan rezultat 2014 bila je multietnička.
Najbolji rezultat je ostvaren npr u Živinicama pa Široki pa Tuzla,Usora...
2008 dobar rezultat u Mostaru na obje strane i iz svih naroda.
Na druženjima mladih te stranke ne zna se i nije ni bitno ko je koje nacije vjere ili iz koje regije.
Tako multietnička stranka postoji u FBIH ali djela ustvari nedjela Lidera...su nešto drugo...
Usput Lijanovići su oslobođeni odlukom Ustavnog suda,jer je jasna svrha hapšenja pred izbornu kampanju,po naredbi HDZ a.
Kako su vladali Lijanovići,Hrenovice,Šerifovići.....vladali su isto ili slično kao SDA+HDZ,ali ne gore jer gore NEMOŽE
ASDP DF su Bošnjačke stranke s dodatkom multietničnosti
Naša stranka jest multietnična ali postoji samo u KS i par drugih općina.
Multietnička stranka jest prednost jer nema etničkih problema s ''drugim narodima'' ali nemora biti spas
Spas je kvalitetna stranka,koju zasad nemamo!!!

Drvosjeca iz Dejcica wrote:Jebo multi-kulti samo u Sarajevu, a ostatak udara u svoj bubanj. To je isto ono kad predlažu da Sarajevo bude distrikt (svačija prcija pomalo) ali po toj analogiji BL i Mostar trebaju biti gradovi sjedišta nacionalnih torova Srba i Hrvata. Jesam za multikulturne stanke ali sam protiv ideje da se ta priča o multikulturi forsira na potezu Sarajevo - Zenica - Tuzla a čim malo odmakneš od tog trokuta dočeka te šahara i orlovi, zabranjuju ti jezik, rulja na ulici hoće da te linčuje zbog iftara...itd. Ako je to ta multikultuonda neka hvala, daj mi rađe državu Bošnjaka sa izlazom na more i izlazom na Savu. Cijena jeste visoka ali do Bošnjaka je ponajmanje.

u pravu si ti, vecina obicnog svijeta tako razmislja, u ovom slucaju bosnjaka, ali to je sitovremeno ogroman, preogroman balast strankama sa multikulti idejom, jer ako max u 2 izbora ne izadjes iz trokuta sa-ze-tz, a forsiras i primjenjujes multi ideju, gotovo sigurno dramaticno gubis podrsku glasaca jer "ako srbi i hrvati gledaju samo sebe, zasto ne bi i bosnjaci", sto je narvano sasvim logicno. izbor pred takvom strankom je ili da ide u slobodan pad ili da pocne povladjivat biracima koji su naravno predominatno bosnjaci i samim tim se gasi i prvobitna ideja.

problem je samo sto se u takvoj situaciji vecinsko raspolozenje mase najbrojnijeg naroda, kosi sa njegovim politickim interesima.

miletov slogan je "moja kuca srpska" i njega boli tuki za federacijom, bosnjacima i hravtima. toliko mu je stalo do BiH da mu je glavni cilj da je razjebe. slicna stvar je i sa covicem. postoji drasticna razlika jer se vecinsko raspolozenje miletov i draganovih biraca podudara i sa politickim ciljevima.

bosnjaci medjutim zele drzavu bih od save do mora i politicki je tu praktivno nemoguce balansirati jer ako vodis bosnjacku politiku samo betoniras postojece stanje, a ako guras multikulti pricu sa-ze-tz i ako ti daju sansu dobices i vrrlo malo vremena da nesto napravis..u suprotnom - narod zna

po meni, stvrano zajebana situacija