Forum Klix.ba

madner wrote:To je uzrok problema, Austrijanci su imali dvije provincije sa po njima istim stanovnistvom. Zato su koristili pojam Bosnjaci, da potenciraju da je to jedno stanovnistvo. Posto BiH nije federacija Bosne i Hercegovine, 1993 je trebalo promjeniti ime drzave u Republika Bosna, jezik ostaviti bosanski i zitelje zvati Bosancima.
Kao sto je Alija predlagao za komad koji bi nam pripao po Stoltenbergovom planu.

To je nepravedno prema Hercegovini i Hercegovcima.

Hafis wrote: Mođeš li mi u dvije-tri rečenice objasniti kakva je razlika između Bošnjaka i ''Bosanca''?

Stavi frajer Bosanca pod navodnike....... Šta je to Bosanac, Hafise?

parapet wrote:

madner wrote:To je uzrok problema, Austrijanci su imali dvije provincije sa po njima istim stanovnistvom. Zato su koristili pojam Bosnjaci, da potenciraju da je to jedno stanovnistvo. Posto BiH nije federacija Bosne i Hercegovine, 1993 je trebalo promjeniti ime drzave u Republika Bosna, jezik ostaviti bosanski i zitelje zvati Bosancima.
Kao sto je Alija predlagao za komad koji bi nam pripao po Stoltenbergovom planu.

To je nepravedno prema Hercegovini i Hercegovcima.

Cuj to, od 1000 do 1835 je to bio naziv pa se nisu bunili.

lua wrote: Stavi frajer Bosanca pod navodnike....... Šta je to Bosanac, Hafise?

Bosanac? Čovjek iz Bosne. Evo na primjer Josip iz Vareša kojem izdajem stan.

Hafis wrote: Bosanac? Čovjek iz Bosne. Evo na primjer Josip iz Vareša kojem izdajem stan.

Što si Josipa stavio pod navodnike, Hafise?

madner wrote:

parapet wrote:

madner wrote:To je uzrok problema, Austrijanci su imali dvije provincije sa po njima istim stanovnistvom. Zato su koristili pojam Bosnjaci, da potenciraju da je to jedno stanovnistvo. Posto BiH nije federacija Bosne i Hercegovine, 1993 je trebalo promjeniti ime drzave u Republika Bosna, jezik ostaviti bosanski i zitelje zvati Bosancima.
Kao sto je Alija predlagao za komad koji bi nam pripao po Stoltenbergovom planu.

To je nepravedno prema Hercegovini i Hercegovcima.

Cuj to, od 1000 do 1835 je to bio naziv pa se nisu bunili.

Nisam siguran da je tako. Radi se mozda o kolokvijalnim nazivima radi reference - sluzbene nazive treba provjeriti. Jedan primjer je Habsburska monarhija koja se do pocetka 18. stoljeca zvala "Sveto Rimsko Carstvo". Isto tako Ugarsko kraljevstvo se zvalo "Zemlje krune sv. Stjepana". Radi kolokvijalnosti i ukazivanja na to tko je vladao se stvar "skracivala".

Sto se tice Hercegovine, oduvijek je kotirao naziv - Hum a i Bosna je zavrsavala na svom "vrhu" tj. svom srednjovjekovnom nazivu: Vrhbosni jer kao sto znamo - nakon "vrha" nema dalje... Ustvari ima - nakon "vrha" dolaze velicanstvena nebesa tj. Heregovina

Nema nikakve razlike izmedju Bosnjanin=Bosnjak=Bosanac
Ista stvar je i sa Srblji=Serbi=Srbi=Srbijanci ....

Naravno ako se gleda na te stvari prirodno bez cjepidlacenja.

Vecina pripadnika jedne skupine (ne svi) tako se nazivala, razvijala, drzala odredjenu teritoriju pod kontrolom itd.

---
A ako se cjepidlaci, i ako neko bas inzistira da se na to gleda razlicito onda se moze reci, da se u aktuelnom prolaznom trenutku
- pod bosanskim interesima iskljucivo gleda teritorija u SADASNJIM granicama i UGLAVNOM saradnja sa zapadnim zemljama EU dok
- bosnjacki interesi imaju daleko vece apetite.. Bosnu (sa Hercegovinom kao pokrajinom), Sandzak, Herceg Novi, Bosnjake Kosova, geopoliticku saradnju sa islamskim svijetom, siriti civilizacijsku ulogu islama u milenijskim desavanjima ljudskog roda i ljudske civilizacije uopste ....

Bas zato se i pored tih nastojanja opet vracamo na ono, da je u sustini (zaokruzeno kvalitativno i kvantitativno) Bosnjak=Bosanac isto kao Srbin=Srbijanac .....

I jednoga dana to moze i institucionalno biti uredjeno ako se ukine kolonijalni dvorjecni naziv drzave i proglasi samo Republika Bosna kako nacionalna drzava Bosnjaka.

Moguce teoretski za nekih 50-60 godina (recimo 2070).

Ali opet ne znaci da bi Bosnjaci bolje zivjeli, jer vidimo da Grci nemjau tih problema, pa se guse u dugovima.

Rezime:
Nema perfektnog uredjenja i to se koristi od svakojakih zlonamjernih ljudi, da se prikrije nedostatak discipline, poduzetnistva, postenja i radnih navika, koje nas sve dovodi do ove zalosne situacije.

Naravno ovi prekodrinski i prekosavski susjedi doljevaju ulje na vatru ne bi li isto skrenuli paznju sa svog jada i bijede i nesto ovdje usicarili na stetu Bosnjaka i Bosne.
Fasizam na djelu od 1940 do dan danas!

Samo jedna sitna konstatacija. Nacionalni identitet je osjećaj. Ni više ni manje. Nema potrebe da se historijski raščlanjuju nazivi, imena naroda, da se mijenjaju historijske činjenice kako bi se nešto dokazalo, da se termini "Bošnjak", "Hrvat" i "Srbin" uzimaju "zdravo za gotovo" iz prostog razloga što to piše u Ustavu (koji je nametnut, ilitiga klasično oktroiran). Nema potrebe da se išta puno priča oko nacionalnosti i nacionalne emocije samo zato što si ono kako se osjećaš.

lua wrote:

Hafis wrote: Bosanac? Čovjek iz Bosne. Evo na primjer Josip iz Vareša kojem izdajem stan.

Što si Josipa stavio pod navodnike, Hafise?

Pitao sam kuma @sdasdpsbbhdzsnsd kakva je razlika između Bošnjaka'' i ''Bosanca''.
Normalno je da ću u slučaju usporedbe etničke i regionalne pripadnosti, ovu drugu staviti u navodnike, da ne bi bilo zabune.

parapet wrote:

madner wrote:

parapet wrote: To je nepravedno prema Hercegovini i Hercegovcima.

Cuj to, od 1000 do 1835 je to bio naziv pa se nisu bunili.

Nisam siguran da je tako. Radi se mozda o kolokvijalnim nazivima radi reference - sluzbene nazive treba provjeriti. Jedan primjer je Habsburska monarhija koja se do pocetka 18. stoljeca zvala "Sveto Rimsko Carstvo". Isto tako Ugarsko kraljevstvo se zvalo "Zemlje krune sv. Stjepana". Radi kolokvijalnosti i ukazivanja na to tko je vladao se stvar "skracivala".

Sto se tice Hercegovine, oduvijek je kotirao naziv - Hum a i Bosna je zavrsavala na svom "vrhu" tj. svom srednjovjekovnom nazivu: Vrhbosni jer kao sto znamo - nakon "vrha" nema dalje... Ustvari ima - nakon "vrha" dolaze velicanstvena nebesa tj. Heregovina

Provjeri slobodno nazive. Nakon vrha naravno sljedi pad u svakom smislu

No nema razloga da se bune ako smatraju da su Bosnjaci (tj. jedan narod sa narodom koji zivi u Bosni) i govore bosanski jezik

sdasdpsbbhdzsnsd wrote:

Hafis wrote:

lua wrote: Stavi frajer Bosanca pod navodnike....... Šta je to Bosanac, Hafise?

Bosanac? Čovjek iz Bosne. Evo na primjer Josip iz Vareša kojem izdajem stan.

Kojim ti jezikom pises?

Govorim hrvatskim, glava boli.
Ali ovdje pišem malo mekše, da ljudi ne misle da ih provociram.

sdasdpsbbhdzsnsd wrote: Hum nikad nije obuhvatao ono sto mi danas zovemo "Hercegovina".

To nista ne znaci - ni Gibraltar nije "nikad" bio Velika Britanija pa je sad to de-facto.

Sta nam to kaze? To nam kaze da je ipak "Hercegovina" iskljucivo sluzila Omer Pasi Latasu koji ju je i izmislio da bi zavadio tad pobunjenu Bosnu. Nazalost to mu je potpuno uspjelo. Ne samo sto je tad zavadio Bosnu, pa time dobio ne samo bitku nego i rat nakon izdaje "Hercegovaca", nego je taj termin ostao u upotrebi i dolaskom AustroUgara i sve do danas.

Medjutim kljucna je stvar da je termin "Hercegovina" izmisljen od Omera Pase Latasa!

Glupost! Hercegovina ima sijaset svojih posebnosti, kulturoloske (govor, muzika, narodne nosnje, kuhinja, mentalitet), podneblje(geoloski), cak je i klima razlicita. Cak i na onom mikronivou, ulicarskom se mentalitetom Hercegovce razlicito dozivljava od "Bosanaca".

Jednom riječju: široki smo ti u p.m.

BiH danas mogu rasturiti samo Bosnjaci. Bosanci, muslimani i ostali su samo komicni dio te price.

madner wrote: Provjeri slobodno nazive. Nakon vrha naravno sljedi pad u svakom smislu

No nema razloga da se bune ako smatraju da su Bosnjaci (tj. jedan narod sa narodom koji zivi u Bosni) i govore bosanski jezik

Da li slijed pad ili ne - promjena se, dakle priznajes - desava. Bosna ima svoj vrh i tu ocito zavrsava.

Los primjer, Trojednica su stvarno bile odvojene kraljevine.

parapet wrote:

madner wrote: Provjeri slobodno nazive. Nakon vrha naravno sljedi pad u svakom smislu

No nema razloga da se bune ako smatraju da su Bosnjaci (tj. jedan narod sa narodom koji zivi u Bosni) i govore bosanski jezik

Da li slijed pad ili ne - promjena se, dakle priznajes - desava. Bosna ima svoj vrh i tu ocito zavrsava.

Gdje si ti vidio planinu da se na vrhu zavrsava?

sdasdpsbbhdzsnsd wrote:

parapet wrote: Glupost! Hercegovina ima sijaset svojih posebnosti, kulturoloske (govor, muzika, narodne nosnje, kuhinja, mentalitet), podneblje(geoloski), cak je i klima razlicita. Cak i na onom mikronivou, ulicarskom se mentalitetom Hercegovce razlicito dozivljava od "Bosanaca".

Da, kao i Bosanska Krajina, kao i Podrinje, kao i Semberija itd, pa drzavu ne zovemo Bosna i Bosanska Krajina, ili Bosna i Semberija, Bosna i Posavina itd.

Osim toga, Dalmacija i ostatak Hrvatske se razlikuju deset puta vise pa ne postoji drzava sa imenom Hrvatska i Dalmacija ili skraceno HiD.

A taj tvoj "mikronivo" je stvoren upravo sto je Omeru trebalo da razjedini Bosnu, pa je napravio nekakvu fiktivni termin bez granica. Nesto slicno kao sto je Milosevic pokusao napraviti Abdicevu tvorevinu.

Oprosti ali ovo sto pises ja dozivljavam kao novokompiniranu povijest koja obitava na forumima.


Offtopic je da te upucujem na povijesne izvore koji od samog pocetka doseljavanja Slavena u ove krajeva spominju zasebne cak i politicke tvorevine na podrucju danasnje Hercegovine.

Na stranu sad kulturoloske i klimatske razlike.

Sto se tice Dalmacije -nitko to ne spori.

lua wrote:Samo jedna sitna konstatacija.

Nacionalni identitet je osjećaj.

Ni više ni manje. Nema potrebe da se historijski raščlanjuju nazivi, imena naroda, da se mijenjaju historijske činjenice kako bi se nešto dokazalo, da se termini "Bošnjak", "Hrvat" i "Srbin" uzimaju "zdravo za gotovo" iz prostog razloga što to piše u Ustavu (koji je nametnut, ilitiga klasično oktroiran). Nema potrebe da se išta puno priča oko nacionalnosti i nacionalne emocije samo zato što si ono kako se osjećaš.

glupost . ja se osjecam kao njemac i biti cu njemac biti pripadnik jedne nacije , jednog naroda , jedne etnije .....je stvar geografije , kulture , jezika , obicaja , i istorijskog nasljedja .....to nije stvar osjecaja . Nacija jednako je drzava . U njemackoj zive nacionalni njemci .koji pripadaju germanskoj skupini naroda . U Bosni zive nacinalni Bosanci koji pripadaju slavenskoj skupini naroda . Politicko silovanje Bosne u zadnjih 120 godina polucilio je apsurde i idiotizme kakvi nigdje u svijetu ne postoje .

sdasdpsbbhdzsnsd wrote:Zasto ne zovemo Hrvatsku Hrvatska i Dubrovnik ili Hrvatska i Dalmacija? Imali bi stotinu puta vece historijske i ine razloge za to ili Srbiju zvati Srbija, Sandzak i Vojvodina, od zvati Bosnu, Bosna i Hercegovina?

Mozda zato sto to ne zele Dalmatinci? Sa druge strane nitko tebi ne smeta da ju zoves kako god hoces.

Hercegovina u nazivu Bosne je dodana voljom mrskih okupatora. Izmislio je Omer Pasa Latas, a Austrougari su udarili pecat. Samo sta nas to tjera da nasu drzavu ne zovemo onako kako smo je oduvijek zvali, Bosna?

Nitko tebi ne smeta da ju zoves kako hoces.

Hercegovina je takodjer Bosna!

Mislim da se boris sa vjetrenjacama. Ne mozes ti politickim odlukama zamagliti ono sto ljudi vide, osjecaju, cuju - cak se i u vicevima razlikuju Bosanci od Hercegovaca.

sdasdpsbbhdzsnsd wrote:Zasto ne zovemo Hrvatsku Hrvatska i Dubrovnik ili Hrvatska i Dalmacija? Imali bi stotinu puta vece historijske i ine razloge za to ili Srbiju zvati Srbija, Sandzak i Vojvodina, od zvati Bosnu, Bosna i Hercegovina?

Hercegovina u nazivu Bosne je dodana voljom mrskih okupatora. Izmislio je Omer Pasa Latas, a Austrougari su udarili pecat. Samo sta nas to tjera da nasu drzavu ne zovemo onako kako smo je oduvijek zvali, Bosna?

Hercegovina je takodjer Bosna!

neprijateljima Bosne nije u interesu da drzava ima jednu rijec u svom nazivu kao sve druge drzave svijeta . Ali doci ce i to jednog dana . Drzava Bosna , suverenitet pripada bosanskom narodu a sluzbeni jezik je bosanski . to je jedini put ka ozdravljenju ove jadne drzave koju dusmani ubijaju .

sdasdpsbbhdzsnsd wrote:Zasto ne zovemo Hrvatsku Hrvatska i Dubrovnik ili Hrvatska i Dalmacija? Imali bi stotinu puta vece historijske i ine razloge za to ili Srbiju zvati Srbija, Sandzak i Vojvodina, od zvati Bosnu, Bosna i Hercegovina?

Hercegovina u nazivu Bosne je dodana voljom mrskih okupatora. Izmislio je Omer Pasa Latas, a Austrougari su udarili pecat.

Samo sta nas to tjera da nasu drzavu ne zovemo onako kako smo je oduvijek zvali, Bosna?

Hercegovina je takodjer Bosna!

merhamet i velikodusnost . kako bi alija davao hercegovinu tudjmanu da je nema .

gepard_ wrote:

sdasdpsbbhdzsnsd wrote:Zasto ne zovemo Hrvatsku Hrvatska i Dubrovnik ili Hrvatska i Dalmacija? Imali bi stotinu puta vece historijske i ine razloge za to ili Srbiju zvati Srbija, Sandzak i Vojvodina, od zvati Bosnu, Bosna i Hercegovina?

Hercegovina u nazivu Bosne je dodana voljom mrskih okupatora. Izmislio je Omer Pasa Latas, a Austrougari su udarili pecat. Samo sta nas to tjera da nasu drzavu ne zovemo onako kako smo je oduvijek zvali, Bosna?

Hercegovina je takodjer Bosna!

neprijateljima Bosne nije u interesu da drzava ima jednu rijec u svom nazivu

Hoce li to dovesti do povecanja stranih investicija?

kao sve druge drzave svijeta.

A sta je sa Ujedinjenim Kraljevstvom, Trinidadom i Tobagom - to nisu drzave?

poenta teme je da je njen postavljač jedini pravi bošnjak i da bi upravo on trebao u predsjedništvo.

ili barem za premijera KS.

znao sam da ce javiti neko ko napisati trinidad & tobago i to maskirati sa UK .
tacno . t & T nije drzava a nije ni ujedinjeno kravljevstvo drzava . to je skup drzava . Engleska , skotska Wels itd ....

T & T su dva otoka u karipskom moru na kojem rastu banane . kao da od braca i hvara napravis jednu drzavu . naravno da bi se zvala brac & hvar . to je izuzetak koji ne potvrdjuje pravilo da sve drzave svijeta od japana i kine preko hrvtske do mexica imaju jednu rijec koja oznacava ime drzave . njemcka , francuska italija , svedska finska , albanija , grcka ....i bosna ce tako biti jednog dana . ako bude nacinalne i drzavotvorne svijesti i politicke pameti . hercegovina je u bosni ka sto je istra i slavonija u hrvatskoj a sandzak i sumadija u srbiji . veca je razlika hiljadu puta izmedju splita i zagreba nego li izmedju mostra i sarajeva ....pa .......