#26 Re: To End a War - Richard Holbrooke
Posted: 12/08/2014 00:03
Misija je bila od ex-yu napraviti africke banana drzave i plemena. Misija uspjesna.
Stvarno? Prvi put cujem da su jedinice Armije BiH bezuspjesno pokusale osloboditi Prijedor, a camio sam tamo dvaVjecitiStudent wrote:ABiH bez njihove pomoći nije imala snage za nastavak ofanzive što se pokazalo u neuspješnom osvajanju Prijedora, za koje su tada imali zeleno svjetlo od NATO-a.
E moje dijete sreca tvoja pa se nesjecas tih godina!Diplomatskim manevrom srpskih diplomata? Daj nemoj biti smijesan, pa cijeli taj esalon srpskih nazovi diplomata Hare Silajdzic je sam odradjivao. Nikakvog tu manevra srpskih luzera nije bilo, velike sile su odradile to bez ikakvih manevara. Rusija je cijelo vrijeme stojala iza Srbije, odobrila je agresije, EU je ganjala uspostavu krscanske Europe, a Ameri su ih podrzali.
Srbi su prije Daytona bili na koljenima i samo par dana od potpunog kolapsa, iz Daytona su izasli sa 49% Bosne i ne samo izasli, u Dayton su dosli odmah im je receno da ce dobiti 49% Bosne, upravo od Holbrooka i administracije americke.
Da si procitao knjigu mozda bi i skontao sto se nikad nije krenulo u napad na Prijedor, iako su i Holbrooke i Galbrith uporno Aliji govorili da zauzme Prijedor jer kada se budu crtale karte Prijedor bi pripao nama.cindrlimindrli wrote:Stvarno? Prvi put cujem da su jedinice Armije BiH bezuspjesno pokusale osloboditi Prijedor, a camio sam tamo dvaVjecitiStudent wrote:ABiH bez njihove pomoći nije imala snage za nastavak ofanzive što se pokazalo u neuspješnom osvajanju Prijedora, za koje su tada imali zeleno svjetlo od NATO-a.
mjeseca kad je sva ta jebatanja bila. Kad i ko je krenuo u opsti napad na Prijedor?
E puno hvala na toj ispravci. Evo satra se prelistavajuci svoje postove na klixu da vidim jesul gramaticki ispravni.Challenger__ wrote:ne sjećaš. negacije glagola se pišu odvojeno.
Znam ja zasto mi nismo nikad ni pokusali napad na Prijedor, pitam ovog gore strucnjaka koji eto ima informacije ojefferson wrote:Da si procitao knjigu mozda bi i skontao sto se nikad nije krenulo u napad na Prijedor, iako su i Holbrooke i Galbrith uporno Aliji govorili da zauzme Prijedor jer kada se budu crtale karte Prijedor bi pripao nama.cindrlimindrli wrote:Stvarno? Prvi put cujem da su jedinice Armije BiH bezuspjesno pokusale osloboditi Prijedor, a camio sam tamo dvaVjecitiStudent wrote:ABiH bez njihove pomoći nije imala snage za nastavak ofanzive što se pokazalo u neuspješnom osvajanju Prijedora, za koje su tada imali zeleno svjetlo od NATO-a.
mjeseca kad je sva ta jebatanja bila. Kad i ko je krenuo u opsti napad na Prijedor?
Ali jbg, sve je to zavjera. Tolika, da niko nikad nije demantirao ni Galbritha ni Holbrooka.
Challenger__ wrote:Ne budi (vidiš kako se odvaja) sujetan, reci hvala i pamti: negacije glagola odvojeno.
cindrlimindrli wrote:Stvarno? Prvi put cujem da su jedinice Armije BiH bezuspjesno pokusale osloboditi Prijedor, a camio sam tamo dvaVjecitiStudent wrote:ABiH bez njihove pomoći nije imala snage za nastavak ofanzive što se pokazalo u neuspješnom osvajanju Prijedora, za koje su tada imali zeleno svjetlo od NATO-a.
mjeseca kad je sva ta jebatanja bila. Kad i ko je krenuo u opsti napad na Prijedor?
Amerikanci su odmah rekli da je Dayton samo da se rat zaustavi i da se mora raditi na novom ustavu PAR godina nakon potpisivanja.AenemA wrote:cindrlimindrli wrote:Stvarno? Prvi put cujem da su jedinice Armije BiH bezuspjesno pokusale osloboditi Prijedor, a camio sam tamo dvaVjecitiStudent wrote:ABiH bez njihove pomoći nije imala snage za nastavak ofanzive što se pokazalo u neuspješnom osvajanju Prijedora, za koje su tada imali zeleno svjetlo od NATO-a.
mjeseca kad je sva ta jebatanja bila. Kad i ko je krenuo u opsti napad na Prijedor?
U dotičnoj knjizi Holbrooke otvoreno govori o ovome. Dali su snagama HV-a i ABiH zeleno svjetlo za osvajanje ne samo Prijedora već bilo kakve teritorije u zapadnoj Bosni tada. Sve što se tako uzme biće lakše nego kasnije dobiti putem crtanja linija po mapama.
Istina ja da ABiH sama nije mogla puno napraviti bez pomoći HV-a. Hrvati su nam opet uzimali teško naoružanje koje bi krenulo nama...poprilična pat pozicija kako god okreneš.
Amerikanci su sve odavno znali, i za raspad Juge, davno prije raspada i tokom rata kome bi trebalo pomoći a koga bombardovati...al nije baš tako lako ništa pokrenuti. Dio demokrata kao i dio republikanaca je bio na našoj strani, dio nije.
Normalno je kad su se već Ameri umiješali, da će pokušati izvući neke političke poene iz toga. Važno je bilo reći da su zaustavili rat, zavrnuli malo ruke Aliji i ahbabima i orkestrirali taj famozni sporazum. To što su kreirali nefunkcionalnu državu i pola još nazvali tim grdnim imenom, to izgleda nije bilo tako važno.
Nije n Holbrooke-ovo maslo za ramazana, slažem se, ali kakve su greške naši političari pravili, tu nam niko nije kriv.
Srbi izvlače tenkove na brda ranih 90-tih, a Aljo poručuje da nema rata, za rat treba dvoje...merhametli starac, bolje da se držao džamije a državu prepustio sposobnijim ljudima.
[/quote]O tome sam ja odmah rekao, niko nece da procita knjigu, nego odmah svi zakljucke donose na osnovu svojih nekih zamisljanja.,Inace embargo je uspostavljen jos prije raspada ex-Yu 1991 godineu tadasnjoj Yu.diplomatskim manevrom srpskih diplomata
Amerika ga je unilateralno prestala postivati jos 1993, a zvanicno 1994.
konacno se pametan i obrazovan covjek registrovao na ovaj forum . daj boze da izdrzis dugo nalete dusmana i neprijatelja Bosne i Bosanaca koji vriju ovdje kao mravi .zemse wrote:Nisam ni rekao da nisu glasale sve clanice VS UN-a, ukljucujuci i Arape ako su bili nestalne clanice tada. A sto se tice uspostave krscanske Europe, pa to je Mayor John bivsi britanski premijer rekao Clintonu, sto je ovaj napisao u svojoj knjizi, sto znaci, radi se o faktu koji je zaista to, fakt.VjecitiStudent wrote:zemse wrote: Diplomatskim manevrom srpskih diplomata? Daj nemoj biti smijesan, pa cijeli taj esalon srpskih nazovi diplomata Hare Silajdzic je sam odradjivao. Nikakvog tu manevra srpskih luzera nije bilo, velike sile su odradile to bez ikakvih manevara. Rusija je cijelo vrijeme stojala iza Srbije, odobrila je agresije, EU je ganjala uspostavu krscanske Europe, a Ameri su ih podrzali.
Srbi su prije Daytona bili na koljenima i samo par dana od potpunog kolapsa, iz Daytona su izasli sa 49% Bosne i ne samo izasli, u Dayton su dosli odmah im je receno da ce dobiti 49% Bosne, upravo od Holbrooka i administracije americke.![]()
Za embargo su tada jednoglasno glasale sve članice SB UN-a, uključujući i arapske članove SB-a.
Da je EU i USA bilo stalo do uspostavljanja kršćanske Europe, BiH nikada ne bi bila priznata ni od jednih ni od drugih, a vidi čuda prvi su nas upravo oni priznali.
49% je bilo dogovoreno puno prije Daytona, a na koljena, a i to tek djelomično, VRS je pala zahvaljujući prije svega NATO bombardovanju i HV-u.
Nažalost, ABiH bez njihove pomoći nije imala snage za nastavak ofanzive što se pokazalo u neuspješnom osvajanju Prijedora, za koje su tada imali zeleno svjetlo od NATO-a.
BiH se mogla priznati i napraviti krscanskom iskljucivo. Znaci priznanje to nije u opste sprijecavalo. Clanstvo u UN nije znacilo da ce u BiH i biti muslimana. Sto se tice nastavka ofanzive pred Dayton, da ABIH nije mogla kad nije mogla uvesti tesku artiljeriju jer je NATO to blokirao na Jadranu, svo vrijeme, cak i u vrijeme kad je trajala ta ofanziva. Hrvati jesu napravili prodor kanjonom Vrbasa, medjutim ABIH je razbila vojsku Srbije totalno u sjeverzapadnoj Bosni i zbog terena bi bila prije u Bluci nego HV.
Ljudski ABIH je imala mogucnosti i to se nastojalo sprijeciti cijelo vrijeme, da je ABIH imala svo vrijeme oruzje, ni Srbija i Hrvatska zajedno ne bi mogli napraviti stete koliko je stete napravio embargo.
Ne kazem ni da islamizacija koju je blesavi Alija zapoceo nije bila babaroga za neke zapadne zemlje, na sto ga je Zulfikarpasic upozoravao, medjutim Bosnjaci, kad su ih Srbi i Hrvati krenuli trijebiti su bili totalno za sekularnu drzavu, cak i oni najveci vjernici. Prema tome, to ne moze biti izgovor.
Uglavnom zapad je prema Bosni, po tradiciji igrao dvolicnu cinicnu igru, sto se najbolje vidjelo kad je NATO uvalio Bosni korpu za clanstvo. To puno znaci i kaze, to kaze da su mozda novi genocidi u buducnosti u planu, jer da je Bosna u NATO-u, to bi bilo maltene nemoguce. Uglavnom Amerika jeste pomogla Bosni i Bosnjacima neposredno prije Daytona, medjutim u Daytonu ih je zavezala u lance. Sad imaju Rusiju kao sefa u pola Bosne i svaki put kad se Rusi budu zeljeli svetiti zapadu, to ce pokusati u Bosni, svaki put kad izbije kriza u svijetu izmedju zapada i Rusije, Rusija ce destablizirati Bosnu, preko beogradskih pijuna.
"Sporazum" gdje vecinski narod dobije mrvicu zemlje, a druga dva se sire kao u svom, to vise lici na kapitulaciju, nego na sporazum, s tim sto ta kapitulacija se nije desila na megdanu, nego u Daytonu. Tako los sporazum se mogao dobiti mozda i prije rata, Srebrenica, Prijedor, Doboj, pola Sanskog Mosta, Brckog, Sarajeva, Trnova i Mostara plus cijelo Zepce, Stolac, cijela istocna Bosna i svugdje tamo gdje su prije rata Bosnjaci bili vecina, da su to ponudili tako Milosevicu, Karadzicu, Tudjmanu i Bobanu, zlocincI bi mozda i prihvatili. Ne vidim tu nikakvu pomoc Holbrooka, cak naprotiv, ako je on izjavio to sto je izjavio, onda laze, jer tokom pregovora je dogovoreno 57% za FBIH, pa su onda postotak vracali na 51% jer je to bio zadani procenat za FBIH jos na pocetku pregovora.
Uglavnom Ameri ako zele danas pomoci da se BiH stabilizira, to mogu vrlo jednostavno uraditi, nazovu NATO u Brisel i daju direktivu, Bosnu po svaku cijenu primiti u NATO, plus osposobiti vojsku da odvraca potencijalne agresore sa Istoka i Zapada. Medjutim ne vidim da je to slucaj, cak naprotiv, vidim odluke koje upravo rade suprotno od toga.
Kako moras malo znati o blizoj istoriji BiH da nemas pojma sta se desavalo 1991 u SB.kakav hrsuz moras biti pa ovako podmetati ....cuj srpski diplomati uveli embargo 91 Bosni koja je priznata 92 .![]()
AenemA wrote:Srbi izvlače tenkove na brda ranih 90-tih, a Aljo poručuje da nema rata, za rat treba dvoje...merhametli starac, bolje da se držao džamije a državu prepustio sposobnijim ljudima.
Od svih pokusaja da se opere AI ovaj je najjadniji dok je svijeta i vijeka.Mister Yes wrote:Pa upravo je to najbriljantniji potez Alije. Na sve načine je navlačio Slobu da Slobo pomisli da će Bošnjaci ostati sa Srbima u Jugoslaviji. Recimo HVO u BiH je bio puno organizovaniji nego ArmijaBiH u početku rata (nije čak ni postojala pod tim imenom) upravo zato što je Alija htjeo ostaviti dojam kod Miloševića da se ne priprema za rat. I nije se ni pripremao u tom smislu.
Aliji je prioritet bio da Slobu ubijedi da će lako sa Bošnjacima kako bi se Slobo okomio na Franju. Da je Slobo vjerovao da će Bošnjaci krenuti u rat sa Srbima ne bi ni napadao Franju već bi se u startu udružili protiv Bošnjaka. Zato je Aliji prioritet svih prioriteta bio da ubijedi Slobu da se on ne priprema za rat a to je mogao samo ako se stvarno ne priprema previše. Ljudi danas zamjeraju Aliji da se nije dovolno pripremio za rat ali da se Alija pripremao BiH bi danas bila podjeljana između Srbije i Hrvatske i mi ne bi imali ni ovih 51%. Alija je bio veliki vizionar i strateg. Žrtvovao je figure da dobije partiju. Hvala mu za sve.
ja ne mogu da vjerujem da ovakav bandit i nitkov i hulja tako dugo pise ovakve gadosti . svima nam se kesi u lice i ismijava bosansku patnju . da je bosna imalo drzava ti bi visio na banderi . smece jedno hohstaplersko .Mister Yes wrote:AenemA wrote:Srbi izvlače tenkove na brda ranih 90-tih, a Aljo poručuje da nema rata, za rat treba dvoje...merhametli starac, bolje da se držao džamije a državu prepustio sposobnijim ljudima.Pa upravo je to najbriljantniji potez Alije. Na sve načine je navlačio Slobu da Slobo pomisli da će Bošnjaci ostati sa Srbima u Jugoslaviji. Recimo HVO u BiH je bio puno organizovaniji nego ArmijaBiH u početku rata (nije čak ni postojala pod tim imenom) upravo zato što je Alija htjeo ostaviti dojam kod Miloševića da se ne priprema za rat. I nije se ni pripremao u tom smislu.
Aliji je prioritet bio da Slobu ubijedi da će lako sa Bošnjacima kako bi se Slobo okomio na Franju. Da je Slobo vjerovao da će Bošnjaci krenuti u rat sa Srbima ne bi ni napadao Franju već bi se u startu udružili protiv Bošnjaka. Zato je Aliji prioritet svih prioriteta bio da ubijedi Slobu da se on ne priprema za rat a to je mogao samo ako se stvarno ne priprema previše. Ljudi danas zamjeraju Aliji da se nije dovolno pripremio za rat ali da se Alija pripremao BiH bi danas bila podjeljana između Srbije i Hrvatske i mi ne bi imali ni ovih 51%. Alija je bio veliki vizionar i strateg. Žrtvovao je figure da dobije partiju. Hvala mu za sve.
ja kada bi znao da si ti bosnjak pronijenio bi ime i odrekao se bosne za sva vremena . ti ako si bosnjak bosnjaci kao narod ne treba da postoje a bosna treba biti podiljena izmedju srbije i hrvtaske cgore nije bitno . narod koji samo jednog covjeka poput tebe ne treba da postoji niti zasluzuje da ima drzavu niti ima pravo da uopce dise zrak . samo jedan ako takav postoji u bilo kojem narodu na svijetu taj narod ne treba da postoji . Da su hrvati imali ljude , covjeka poput tebe koji je davao RSK srbima istru talijanima , prevlaku cgorcima hrvatska ne postojala . ja jos uvijek ne vjerujem da postoji bih musliman koji je spreman halaliti samo jedan milimetar BiH okuptorima . Ako pak postoji ja cu u sljedecem ratu biti u cetnicima . ja jednostavno ne vjerujem da ima neko ko bi izdao Bosnu a da mu je ime mujo . Ja to ne mogu pojmiti .Mister Yes wrote:AenemA wrote:Srbi izvlače tenkove na brda ranih 90-tih, a Aljo poručuje da nema rata, za rat treba dvoje...merhametli starac, bolje da se držao džamije a državu prepustio sposobnijim ljudima.Pa upravo je to najbriljantniji potez Alije. Na sve načine je navlačio Slobu da Slobo pomisli da će Bošnjaci ostati sa Srbima u Jugoslaviji. Recimo HVO u BiH je bio puno organizovaniji nego ArmijaBiH u početku rata (nije čak ni postojala pod tim imenom) upravo zato što je Alija htjeo ostaviti dojam kod Miloševića da se ne priprema za rat. I nije se ni pripremao u tom smislu.
Aliji je prioritet bio da Slobu ubijedi da će lako sa Bošnjacima kako bi se Slobo okomio na Franju. Da je Slobo vjerovao da će Bošnjaci krenuti u rat sa Srbima ne bi ni napadao Franju već bi se u startu udružili protiv Bošnjaka. Zato je Aliji prioritet svih prioriteta bio da ubijedi Slobu da se on ne priprema za rat a to je mogao samo ako se stvarno ne priprema previše. Ljudi danas zamjeraju Aliji da se nije dovolno pripremio za rat ali da se Alija pripremao BiH bi danas bila podjeljana između Srbije i Hrvatske i mi ne bi imali ni ovih 51%. Alija je bio veliki vizionar i strateg. Žrtvovao je figure da dobije partiju. Hvala mu za sve.
Ovo sam pitanje dosta puta postavljao ali po obicaju nema odgovora i samo trolanje.Man of steel wrote:Opet polemika u vezi Alije i njegovog "rata biti neće"?
Pa eto, uzmimo u obzir da je Alija postupio drugačije i rekao da će biti rata.
Šta bi time dobili i šta bi bilo drugačije?
Ko bi to uzeo oružje, poslušao Aliju u tom trenutku i pripremio se za rat?