Page 2 of 2
#26 Re: Kako ovako?
Posted: 18/05/2014 09:23
by mefistofilis
znas kako kod nas kazu: hajde bogati sta ce mi geolog, necu zgradu praviti nego kucu.
to je pristup koji nas handri u svemu, ne samo u ovom konkretnom slucaju.
i ja zivim u brdu i nekih 250 metara od mene pokrenulo se kliziste, ne puno ali ipak je postojala opasnost da krene jos zemlje nanize. evo faktora: lik koji ima kucu tik iznad klizista nije ni oluke "pohvatao", drenaze nema; lik cije se zemljiste otisnulo iskrcio sve, sasjekao veceg drveca sto je bilo a zasadio sadnice.
#27 Re: Kako ovako?
Posted: 18/05/2014 09:41
by vješalica
El_comadante wrote:kod nas prvo naprave kucu pa onda traze legalizaciju od opstine i to je problem. npr. dole na Ilidzi nikada priej rata nije bilo kuca, ili ne u ovolikom broju, bas zato sto je to plavni dio gdje se izljevale sve rijeke u tom dijelu nakon rata napravljeno je mnogo kuca niko nije imao gradjevinsku dozvolu pa su svi poslije trazili legalizaciju od opstine. to je samo jedan primjer. a ima ih koliko hoces barem u Sarjevu
svi koji su podnijeli zahtjev za legalizaciju dobiće istu...ovo garantujem...niko ih neće dirati,a pojedinci samo nataknu kuću preko noći,a niko neće da ih spriječi bez obzira na prijavve...pun novi grad takvih
#28 Re: Kako ovako?
Posted: 18/05/2014 09:56
by daxon
touch brain wrote:El_comadante wrote:kod nas prvo naprave kucu pa onda traze legalizaciju od opstine i to je problem. npr. dole na Ilidzi nikada priej rata nije bilo kuca, ili ne u ovolikom broju, bas zato sto je to plavni dio gdje se izljevale sve rijeke u tom dijelu nakon rata napravljeno je mnogo kuca niko nije imao gradjevinsku dozvolu pa su svi poslije trazili legalizaciju od opstine. to je samo jedan primjer. a ima ih koliko hoces barem u Sarjevu
pa zato sam napisao da se to treba mijenjati...generalno mi (ovdje mislim na sve ljude sa balkana) jedino znamo uciti uz pomoc batine...tko izgradi kucu bez dozvole fino bager i cao..bez milosti....jedino cemo tako nauciti da se postuju pravila
To se kod nas nikada neće mijenjati, to je glasačka mašinerija, ovi njima dozvole da rade što hoće, a ovi njima uredno daju glasove, i tako, ta simbioza političara i seljačina traje od kraja rata na ovamo, a političari znaju, svaki pokušaj uvođenja reda znači gubitak glasova. Znači, zatvoreni krug, tu smo gdje jesmo i gdje ćemo izgleda i ostati, jad i čemer.
#29 Re: Kako ovako?
Posted: 18/05/2014 11:34
by ladyblue18
touch brain wrote:
nakon ovoga trebalo bi se uraditi neki plan da se poostri konrola za izdvavane gradjevinskih dozvola i bespravno izgradjenih kuca
Ovome se i ja nadam ali dabogda...
#30 Re: Kako ovako?
Posted: 18/05/2014 11:51
by suncica24
shibonja wrote:Kada sam prije par godina pravio kucu,dao sam bruku para na papire i ispitivanja,radio sam cesticu (busenje tla ),i to na dva mjesta na placu koji je na blagoj padini Tuzle,vecina kuca koja je tako reci otklizala nema gradjevinske dozvole,zato je sad na zalost ispala skuplja pita nego tepsija..znaci prije nego sam zario prvu lopatu u zemlju dao sam 12 000 km-ova ,jest mi bilo zao para,ali sad vidim da nisam pogrijesio,nadam se da ce narod malo da se prizove pameti i krene praviti kuce po propisima i sa svim potrebnim ispitivanjima...
Ako imas gradjevinsku imas pravo nadoknade stete,ako ne onda zavisis od donacija i ljudi siroka srca...
Sve objasnjeno.
Po zakonu, da bi dobio dozvolu, moras prvo napraviti geolosko-inzenjerski elaborat (ukoliko teren vec prema urbanistickom planu nije oznacen kao "zelen" za gradnju) i izvrsiti geomehanicka istrazivanja terena.
U svakom regulacionom padinskom planu ovaj dio je posebno naglasen.
Ako postoji neki problem sa terenom, investitor i opstina su duzni izvrsiti saniranje terena (potpornim zidovima, kanalima, kako vec), ili u slucaju da je problem veceg obima... nema dozvole.
Ali, ako je data saglasnost za dozvolu, nakon sanacije, ide izrada posebnog tehnickog plana temeljenja (opet, poseban dio je drenaza temelja, tj. odvodjenje vode od objekta) sa obaveznom konsultacijom staticara pri izradi same konstrukcije objekta.
I tu opet, kod plana podzemnih etaza, poseban fokus na mjere zastite od podzemnih i povrsinskih voda.
I onda tek... prva lopata.
E sad, kako to izgleda u stvarnosti, bolje da ne crtam.
#31 Re: Kako ovako?
Posted: 18/05/2014 12:20
by El_comadante
daxon wrote:touch brain wrote:El_comadante wrote:kod nas prvo naprave kucu pa onda traze legalizaciju od opstine i to je problem. npr. dole na Ilidzi nikada priej rata nije bilo kuca, ili ne u ovolikom broju, bas zato sto je to plavni dio gdje se izljevale sve rijeke u tom dijelu nakon rata napravljeno je mnogo kuca niko nije imao gradjevinsku dozvolu pa su svi poslije trazili legalizaciju od opstine. to je samo jedan primjer. a ima ih koliko hoces barem u Sarjevu
pa zato sam napisao da se to treba mijenjati...generalno mi (ovdje mislim na sve ljude sa balkana) jedino znamo uciti uz pomoc batine...tko izgradi kucu bez dozvole fino bager i cao..bez milosti....jedino cemo tako nauciti da se postuju pravila
To se kod nas nikada neće mijenjati, to je glasačka mašinerija, ovi njima dozvole da rade što hoće, a ovi njima uredno daju glasove, i tako, ta simbioza političara i seljačina traje od kraja rata na ovamo, a političari znaju, svaki pokušaj uvođenja reda znači gubitak glasova. Znači, zatvoreni krug, tu smo gdje jesmo i gdje ćemo izgleda i ostati, jad i čemer.
nazalost zato nam se ovo i dogadja. puste tako i jednostvno klizistu odnese cijelo naselje.i onda kazu joj jesi vidio odnjelo naselje a niko se nepita zasto je to tako od kud tu kuce ako je kliziste. daBogda da se to vec jednom rijesi kod nas.
#32 Re: Kako ovako?
Posted: 18/05/2014 12:35
by ladyblue18
http://www.klix.ba/vijesti/bih/majstoro ... /140518035
"Predviđanja su da će ove pojave biti sve učestalije i sve ekstremnije. Kad će biti sljedeća ekstremna nepogoda ne znamo, da li će to biti suša, poplava, vjetar ili bilo šta drugo, mi ne znamo, ali u svakom slučaju će biti"
"Mnoge institucije u Federaciji i RS-u nemaju krovne institucije sa nivoa države, tako i meteorološke organizacije. Problem je što nas to sprečava da imamo učešća u međunarodnom i drugim meteorološkim službama. Ne možemo se učlaniti, može samo država, ne mogu entiteti. To predstavlja probleme, jer mi nemamo određene alate u borbi protiv ovakvih klimatskih promjena"
#33 Re: Kako ovako?
Posted: 18/05/2014 14:39
by CoCoLoCo
ladyblue18 wrote:http://www.klix.ba/vijesti/bih/majstoro ... /140518035
"Predviđanja su da će ove pojave biti sve učestalije i sve ekstremnije. Kad će biti sljedeća ekstremna nepogoda ne znamo, da li će to biti suša, poplava, vjetar ili bilo šta drugo, mi ne znamo, ali u svakom slučaju će biti"
"Mnoge institucije u Federaciji i RS-u nemaju krovne institucije sa nivoa države, tako i meteorološke organizacije. Problem je što nas to sprečava da imamo učešća u međunarodnom i drugim meteorološkim službama. Ne možemo se učlaniti, može samo država, ne mogu entiteti. To predstavlja probleme, jer mi nemamo određene alate u borbi protiv ovakvih klimatskih promjena"
Nasmijah se slatko, sta kaze, ne znamo kad ce bit, sta ce bit, al biche

najjaci su dedemi!!!
Thx na savjetima ljudi, dosta jako korisnih savjeta se moze procitat sad, od prepoznavanja klizista do alata i procesa za zastitu od istih.
#34 Re: Kako ovako?
Posted: 18/05/2014 15:08
by pink floydd
Kako ste Vi to sve fino objasnili šta sve treba da bi gradnja bila dozvoljena i započeta. Razumijem ja to, ali s obzirom kakav je reljef BiH možda samo 30-ak % površine bi ispunjavalo sve te kriterije.
Recimo da ja kupim plac, završim sve potrebne i nepotrebne kontrole, dozvole dobijem, analize i pm i opet nakon svega toga neka katastrofa poput ove mi sruši kuću ili je ošteti u tolikoj mjeri da više nije sigurna za život, a bilo je takvih u ovih par dana sigurno. Jel bi neko odgovarao za to od onih što su radili analize i izdavali dozvole ?
#35 Re: Kako ovako?
Posted: 18/05/2014 15:27
by suncica24
pink floydd wrote:Kako ste Vi to sve fino objasnili šta sve treba da bi gradnja bila dozvoljena i započeta. Razumijem ja to, ali s obzirom kakav je reljef BiH možda samo 30-ak % površine bi ispunjavalo sve te kriterije.
Recimo da ja kupim plac, završim sve potrebne i nepotrebne kontrole, dozvole dobijem, analize i pm i opet nakon svega toga neka katastrofa poput ove mi sruši kuću ili je ošteti u tolikoj mjeri da više nije sigurna za život, a bilo je takvih u ovih par dana sigurno. Jel bi neko odgovarao za to od onih što su radili analize i izdavali dozvole ?
Da, bi.
I imao bi pravo na odstetu.
(da je, kako nije, a kako bi trebalo biti)
#36 Re: Kako ovako?
Posted: 18/05/2014 16:29
by nasa
ladyblue18 wrote:touch brain wrote:
nakon ovoga trebalo bi se uraditi neki plan da se poostri konrola za izdvavane gradjevinskih dozvola i bespravno izgradjenih kuca
Ovome se i ja nadam ali dabogda...
Ja koliko znam nisu problem kontrole vec nepostojanje bilo kakvog plana odnosno dozvola u godinama nakon rata je ovisila o zastarjelom planu iz sezdesetih godina po kojem nisi mogao graditi gotovo nigdje u Sarajevu...u tim godinama je I izgradjen najveci broj kuca te su onda naknadno isli u legalizaciju ako nije bilo sporno nesto...ne znam kako je van SA
A naravno kao I zasve postojao je I skraceni put da se dozvola dobije
mislim, sta se sve izgradilo I to milionski objekti, expresno...drzava tj.opcine I jesu samo natezali I rastezali obicne ljude I sirotinju oko tih dozvola
#37 Re: Kako ovako?
Posted: 18/05/2014 21:12
by cyprus
Ja koliko se sjećam, pred prošle lokalne izbore, u onim debatnim emisija predizbornog tipa na TVSA, kandidati za načelnike sarajevskih opština su se utrkivali da obećaju legaizaciju ovog svega što je dosad izgrađeno
To valjda najbolje govori ko smo i šta smo...
#38 Re: Kako ovako?
Posted: 19/05/2014 13:22
by jahhjer
U dosta slucajeva radi se o losoj gradnji, odnosno gradnji na losem i neprovjerenom mjestu. I drvece itekako sprijecava klizista, mada zavisi od drveca odnosno korijenja, veci korjen i vise sume na jednom mjestu manje su sanse za kliziste.
#39 Re: Kako ovako?
Posted: 19/05/2014 16:48
by daxon
Paulo Koeljo je jednom rekao fantastičnu misao: "Sve što se desi jednom, ne mora se više nikada desiti, ali sve što se desi dva puta – desiće se i treći put".
Dakle, pitanje je samo dana kada ćemo ponovo imati ovakve poplave, možda na jesen, možda na proljeće...
Ostaje da vidimo, šta će nadležna ministarstva da urade, da li će pristupiti produbljivanju, proširivanu i uređenju korita rijeka, da li će graditi protupoplavne nasipe i kopati kanale za odvođenje voda, da li će pooštriti kazne za odlaganje otpada i smeća u rijeke itd.?
Po meni, besmisleno je bilo što obnavljati, a ništa ne učiniti po pitanju prevencije od poplava, pa onda za godinu ili dvije ponovo doživjeti isto, kao što je slučaj u Semberiji 2010. poplava, obnovili i nikakve zaštitne mjere nisu poduzeli, sada su opet poplavljeni i tako u krug, poput idiota.
#40 Re: Kako ovako?
Posted: 19/05/2014 17:28
by touch brain
najbolje bi bilo uciti od japanaca..kod njih su se prije kuce i zgrade pravile skoro pa od papira..ali nakon velikog potresa (50 ili 60 godina) su okrenuli list:donijeli nove norme pri gradnji,stroza kontrola i to je donjelo rezultat da su danas njihove gradjevine jedne od najsigurnijih
#41 Re: Kako ovako?
Posted: 19/05/2014 18:29
by shibonja
Takodjer ,imam vikendicu u okolini Tuzle,i moram navesti da ju je spasilo onih 5,6 Oraha (korijen ide jako duboko i siroko) namjenski zasadjenih prije nekih 20-ak godina,tako da eto za ubuduce moze nekom pomoci
#42 Re: Kako ovako?
Posted: 20/05/2014 03:03
by jahhjer
Orasi su jako dobri u zastiti od klizanja tla, medjutim u posljednih 20ak godina vlada misljenje da je orah zacaran il nesto tako, da pod njim sejtani sjede pa se orasi ruse i time se nanosi steta. Pa samo se zapitajte sto su orasi onako skupi kad je bajram il nesto...
Nisu dzaba stari ljudi orahe sadili negdje u prikrajku baste...
#43 Re: Kako ovako?
Posted: 20/05/2014 15:59
by Maharadza
jahhjer wrote:Orasi su jako dobri u zastiti od klizanja tla, medjutim u posljednih 20ak godina vlada misljenje da je orah zacaran il nesto tako, da pod njim sejtani sjede pa se orasi ruse i time se nanosi steta. Pa samo se zapitajte sto su orasi onako skupi kad je bajram il nesto...
Nisu dzaba stari ljudi orahe sadili negdje u prikrajku baste...
Ne bi ja onaj pokraj moje kuće posjekao ni za dunjaluka! A u te narodne ne vjerujem ni sekunde!

#44 Re: Kako ovako?
Posted: 20/05/2014 16:50
by Googlerica
drvo orah moze uzrokovati pucanje betonskog temelja

stoga nije preporucljivo graditi blizu kuce

#45 Re: Kako ovako?
Posted: 20/05/2014 17:44
by agnostic_front
Koliko blizu?
#46 Re: Kako ovako?
Posted: 20/05/2014 19:33
by Googlerica
agnostic_front wrote:Koliko blizu?
slucaj,koji licno poznajem,se desio sa 15 ili 20 godina starim orahom,postavljenim 7 metara od temelja kuce;sjecam se komentara o korijenu oraha koji prodire duboko ispod temelja; dolsovno sam vijdela podgnutu betonsku plocu koja je upravo bila rezultat pomjeranja korijena ka temelju kuce

treba se vrlo dobro informisati koja je sigurna udaljenost postavljana oraha od kuce
#47 Re: Kako ovako?
Posted: 20/05/2014 21:35
by vješalica
daxon wrote:Paulo Koeljo je jednom rekao fantastičnu misao: "Sve što se desi jednom, ne mora se više nikada desiti, ali sve što se desi dva puta – desiće se i treći put".
Dakle, pitanje je samo dana kada ćemo ponovo imati ovakve poplave, možda na jesen, možda na proljeće...
Ostaje da vidimo, šta će nadležna ministarstva da urade, da li će pristupiti produbljivanju, proširivanu i uređenju korita rijeka, da li će graditi protupoplavne nasipe i kopati kanale za odvođenje voda, da li će pooštriti kazne za odlaganje otpada i smeća u rijeke itd.?
Po meni, besmisleno je bilo što obnavljati, a ništa ne učiniti po pitanju prevencije od poplava, pa onda za godinu ili dvije ponovo doživjeti isto, kao što je slučaj u Semberiji 2010. poplava, obnovili i nikakve zaštitne mjere nisu poduzeli, sada su opet poplavljeni i tako u krug, poput idiota.
jbg nismo izgleda ništa naučili barem ne od polave u vukovaru 1965 kad je sve bilo pod vodom,a ni onda 2010 kad je drina uzela maha.....
#48 Re: Kako ovako?
Posted: 20/05/2014 23:53
by staradis
To za Orah je zanimljivo. Ja sam cuo dosta negativih o njemu.
#49 Re: Kako ovako?
Posted: 21/05/2014 16:18
by jahhjer
Googlerica wrote:drvo orah moze uzrokovati pucanje betonskog temelja

stoga nije preporucljivo graditi blizu kuce

Stari ljudi su sadili orahe i dobro su znali da moze ostetiti temelj zato i jesu sadili u prikrajku baste, fino sam napisao u prikrajku baste, cita li iko ista na ovom formumu prijenego komentarise...