Forum Klix.ba

escobar__ wrote:

Michio Kaku wrote:kako to da u bosni tolerancija nije bila problem 1000 godina? tolerancija-netolerancija su izmisljeni problemi... nije rat bio zbog netolerancije niti je neophodno nekoga poznavati i tolerisati da sa njim ne bi ratovao.

Nije. Bio je zbog 'osvete Turcima' i želje za istrjebljenjem čitavog jednog naroda, te okupacijom teritorije čime bi se stvorio prostor za stvaranje Velike Srbije.

Nemoj tako, vidis da je momak oran da nam prodaje maglu.

Prolaznik wrote:

Sezam wrote: Ko nas bre zavadi, jel to?

Ne, to nije to. Kada bi Jevreji razmiljali tako kao što ti razmišljaš onda bi i danas izbjegavali otići u Njemačku jer tamo su zaboga, nacisti.

Lijepo sam napisao i da ne ponavljam. Ako baš želiš da prozivam pojedinačno evo: srpska politika na Balkanu je rak rana regije, šovinizacija i fašizacija Hrvatske nije ništa manje opasna. Bošnjaci kada shvate i prihvate da dijele BiH sa ostalima a kada ti ostali prihvate BiH kao svoju zemlju eto onda ćemo imati neke od tih preduslova ispunjene.
Od mene toliko što se tiše ove teme jer će sada početi repriza već viđenog (čitanog). Over and out.

Post je za udzbenika

akcid wrote:

Prolaznik wrote:Kada se ispune preduslovi da se svaki narod odrekne šovinizma, želje da dominira nad drugim i da želi tuđe teritorije te na vlast dođu razumni, obrazovani i stručni ljudi imaćemo ekonomsku silu na ovim prostorima. Da li će biti unija, federacija, konfederacija ili nešto četvrto to zaista nikome neće biti bitno.

Tako malo a toliko puno nam treba.

Nisu krivci narodi, već religije involvirane u narode. Ne zaboravi: Balkan je sjecište interesa i ideologija tri značajne svjetske religije, kroz koje se provlači trostruka želja za dominacijom i širenjem

Jeste, ko jos moze zaboraviti visegodisnju opsadu Beograda od strane podivljalih bosnjackih hordi ili ono kad je Morava tekla crvena od preklanih Srba, koje su podivljali Bosnjaci klali po mostovima.

Sve je to u pet deka, jel tako salonjero?

Alija do bagro !

Rat je izbor glupih ljudii takvih ce uvijek biti, kao sto ih ima i sada koji misle da bi se novim ratom nesto rjesilo.
Ne postoji niti jedna pozitivna tekovina proslog rata, tako da je jedini dobar izbor pocetkom devedesetih bio izbjeci rat po svaku cijenu, ali kako bi onda bagra dosla na vlast.
Jedino na cemu im se divim je kako su uspjeli ogromnom broju ljudi da isperu mozak, pa tako i ako je i pticama na grani jasno da je narod opljackan i gurnut u bijedu ljudi i dalje podrzavaju one koji su ih upropastili.

Sezam wrote:

akcid wrote:

Prolaznik wrote:Kada se ispune preduslovi da se svaki narod odrekne šovinizma, želje da dominira nad drugim i da želi tuđe teritorije te na vlast dođu razumni, obrazovani i stručni ljudi imaćemo ekonomsku silu na ovim prostorima. Da li će biti unija, federacija, konfederacija ili nešto četvrto to zaista nikome neće biti bitno.

Tako malo a toliko puno nam treba.

Nisu krivci narodi, već religije involvirane u narode. Ne zaboravi: Balkan je sjecište interesa i ideologija tri značajne svjetske religije, kroz koje se provlači trostruka želja za dominacijom i širenjem

Jeste, ko jos moze zaboraviti visegodisnju opsadu Beograda od strane podivljalih bosnjackih hordi ili ono kad je Morava tekla crvena od preklanih Srba, koje su podivljali Bosnjaci klali po mostovima.

Sve je to u pet deka, jel tako salonjero?

Sent from my iPhone using Tapatalk

Ali Kemal wrote:Rat je izbor glupih ljudii takvih ce uvijek biti, kao sto ih ima i sada koji misle da bi se novim ratom nesto rjesilo.
Ne postoji niti jedna pozitivna tekovina proslog rata, tako da je jedini dobar izbor pocetkom devedesetih bio izbjeci rat po svaku cijenu, ali kako bi onda bagra dosla na vlast.
Jedino na cemu im se divim je kako su uspjeli ogromnom broju ljudi da isperu mozak, pa tako i ako je i pticama na grani jasno da je narod opljackan i gurnut u bijedu ljudi i dalje podrzavaju one koji su ih upropastili.

Hajde eto ti nam reci koju bi ti to cjenu bio spreman platiti


Sent from my iPhone using Tapatalk

Ali Kemal wrote:Rat je izbor glupih ljudii takvih ce uvijek biti, kao sto ih ima i sada koji misle da bi se novim ratom nesto rjesilo.
Ne postoji niti jedna pozitivna tekovina proslog rata, tako da je jedini dobar izbor pocetkom devedesetih bio izbjeci rat po svaku cijenu, ali kako bi onda bagra dosla na vlast.

Jedino na cemu im se divim je kako su uspjeli ogromnom broju ljudi da isperu mozak, pa tako i ako je i pticama na grani jasno da je narod opljackan i gurnut u bijedu ljudi i dalje podrzavaju one koji su ih upropastili.

Ali Kemal wrote:Rat je izbor glupih ljudii takvih ce uvijek biti, kao sto ih ima i sada koji misle da bi se novim ratom nesto rjesilo.
Ne postoji niti jedna pozitivna tekovina proslog rata, tako da je jedini dobar izbor pocetkom devedesetih bio izbjeci rat po svaku cijenu, ali kako bi onda bagra dosla na vlast.
Jedino na cemu im se divim je kako su uspjeli ogromnom broju ljudi da isperu mozak, pa tako i ako je i pticama na grani jasno da je narod opljackan i gurnut u bijedu ljudi i dalje podrzavaju one koji su ih upropastili.

Jeb ga paša, "pametni" su pokušali izbjeći rat pa najebaše najviše. A ovaj drugi dio ti je za desetku, nikome normalnom više nije jasno kako i zašto nas isti još uvijek handre.

escobar__ wrote:

Michio Kaku wrote:kako to da u bosni tolerancija nije bila problem 1000 godina? tolerancija-netolerancija su izmisljeni problemi... nije rat bio zbog netolerancije niti je neophodno nekoga poznavati i tolerisati da sa njim ne bi ratovao.

Nije. Bio je zbog 'osvete Turcima' i želje za istrjebljenjem čitavog jednog naroda, te okupacijom teritorije čime bi se stvorio prostor za stvaranje Velike Srbije.

osveta turcima je mehanizam, izgovor za rat ali nije uzrok. ne mozes tek tako uzeti pusku i pucati u nekoga. treba ti neka fantasmicna substanca koja bi ti omogucila da ubijas. to je "osveta turcima i stvaranje velike srbije" ali to su samo ideoloske matrice kako bi se ljudi motivisali za rat. to nisu pravi uzroci. uzrok je klasnom antagonizmu.

insomnia78 wrote:

Ali Kemal wrote:Rat je izbor glupih ljudii takvih ce uvijek biti, kao sto ih ima i sada koji misle da bi se novim ratom nesto rjesilo.
Ne postoji niti jedna pozitivna tekovina proslog rata, tako da je jedini dobar izbor pocetkom devedesetih bio izbjeci rat po svaku cijenu, ali kako bi onda bagra dosla na vlast.
Jedino na cemu im se divim je kako su uspjeli ogromnom broju ljudi da isperu mozak, pa tako i ako je i pticama na grani jasno da je narod opljackan i gurnut u bijedu ljudi i dalje podrzavaju one koji su ih upropastili.

Hajde eto ti nam reci koju bi ti to cjenu bio spreman platiti

Sent from my iPhone using Tapatalk

Poenta je da se ne bi trebalo platiti nista, nego se cijena platila, ali ne vidim da se bilo sta dobilo za ono sto je placeno.
Kao sto vidimo rat nije nikada zavrsen u smislu da su to ljudi stavili iza sebe, kao sto su Francuska i Njemacka sezdesetih godina vec uveliko postali saveznici, Bitlsi su pocinjali karijeru u Hamburgu, a mi smo vec poceli da idermo na privremeni rad u Minken.
Kod nas nema ni blagih nagovjestaja u tom smislu.
Oni koji misle da nije bilo rata da bi zivjeli u Srboslaviji ili oni koji misle da nije bilo rata da bi svi u Bosni klanjali, kao sto se da cuti su primjeri jednog groznog mentaliteta, jer oni koji pravdaju rat kao odbranu od Srboslavije, zaboravljaju da je nastala RS koja nikada prije nije postojala, niti je bilo moguce da nastane u miru.
Jednostavno da nije bilo rata, nezavisnost bi se dobila, mozda poslije 4-5 godina uz natezanje u skupstini, narod bi se malo smirio i na hipotetickim izborima 1995 u mirnodopskim uslovima, nacionalisti bi izgubili apsolutnu vlast koju su zgrabili jer bez krize oni ni ne znaju da vladaju, ni da rukovode privredom te bi vjerovatno odavno vec bili dio EU, bez unistenih fabrika, bez raseljenih i naravno bez ljudskih zrtava, izmjesanih, multikulturalni, normalni.

Ali Kemal wrote:...Jednostavno da nije bilo rata, nezavisnost bi se dobila, mozda poslije 4-5 godina uz natezanje u skupstini, narod bi se malo smirio i na hipotetickim izborima 1995 u mirnodopskim uslovima, nacionalisti bi izgubili apsolutnu vlast koju su zgrabili jer bez krize oni ni ne znaju da vladaju, ni da rukovode privredom te bi vjerovatno odavno vec bili dio EU, bez unistenih fabrika, bez raseljenih i naravno bez ljudskih zrtava, izmjesanih, multikulturalni, normalni.

Upravo tako.

Ali Kemal wrote:

insomnia78 wrote:

Ali Kemal wrote:Rat je izbor glupih ljudii takvih ce uvijek biti, kao sto ih ima i sada koji misle da bi se novim ratom nesto rjesilo.
Ne postoji niti jedna pozitivna tekovina proslog rata, tako da je jedini dobar izbor pocetkom devedesetih bio izbjeci rat po svaku cijenu, ali kako bi onda bagra dosla na vlast.
Jedino na cemu im se divim je kako su uspjeli ogromnom broju ljudi da isperu mozak, pa tako i ako je i pticama na grani jasno da je narod opljackan i gurnut u bijedu ljudi i dalje podrzavaju one koji su ih upropastili.

Hajde eto ti nam reci koju bi ti to cjenu bio spreman platiti

Sent from my iPhone using Tapatalk

Poenta je da se ne bi trebalo platiti nista, nego se cijena platila, ali ne vidim da se bilo sta dobilo za ono sto je placeno.
Kao sto vidimo rat nije nikada zavrsen u smislu da su to ljudi stavili iza sebe, kao sto su Francuska i Njemacka sezdesetih godina vec uveliko postali saveznici, Bitlsi su pocinjali karijeru u Hamburgu, a mi smo vec poceli da idermo na privremeni rad u Minken.
Kod nas nema ni blagih nagovjestaja u tom smislu.
Oni koji misle da nije bilo rata da bi zivjeli u Srboslaviji ili oni koji misle da nije bilo rata da bi svi u Bosni klanjali, kao sto se da cuti su primjeri jednog groznog mentaliteta, jer oni koji pravdaju rat kao odbranu od Srboslavije, zaboravljaju da je nastala RS koja nikada prije nije postojala, niti je bilo moguce da nastane u miru.
Jednostavno da nije bilo rata, nezavisnost bi se dobila, mozda poslije 4-5 godina uz natezanje u skupstini, narod bi se malo smirio i na hipotetickim izborima 1995 u mirnodopskim uslovima, nacionalisti bi izgubili apsolutnu vlast koju su zgrabili jer bez krize oni ni ne znaju da vladaju, ni da rukovode privredom te bi vjerovatno odavno vec bili dio EU, bez unistenih fabrika, bez raseljenih i naravno bez ljudskih zrtava, izmjesanih, multikulturalni, normalni.

Jest, al sta bi smo sa komsijama koji su se vec debelo bili ukopali po brdima pofino prije rata


Envoyé de mon iPhone à l'aide de Tapatalk

Ali Kemal wrote:

insomnia78 wrote:

Ali Kemal wrote:Rat je izbor glupih ljudii takvih ce uvijek biti, kao sto ih ima i sada koji misle da bi se novim ratom nesto rjesilo.
Ne postoji niti jedna pozitivna tekovina proslog rata, tako da je jedini dobar izbor pocetkom devedesetih bio izbjeci rat po svaku cijenu, ali kako bi onda bagra dosla na vlast.
Jedino na cemu im se divim je kako su uspjeli ogromnom broju ljudi da isperu mozak, pa tako i ako je i pticama na grani jasno da je narod opljackan i gurnut u bijedu ljudi i dalje podrzavaju one koji su ih upropastili.

Hajde eto ti nam reci koju bi ti to cjenu bio spreman platiti

Sent from my iPhone using Tapatalk

Oni koji misle da nije bilo rata da bi zivjeli u Srboslaviji ili oni koji misle da nije bilo rata da bi svi u Bosni klanjali, kao sto se da cuti su primjeri jednog groznog mentaliteta, jer oni koji pravdaju rat kao odbranu od Srboslavije, zaboravljaju da je nastala RS koja nikada prije nije postojala, niti je bilo moguce da nastane u miru

Jesi ti svjestan da je na Bosnu izvrsena agresija?


Envoyé de mon iPhone à l'aide de Tapatalk

Mnoga djeca ne bi odrastala bez svojih oceva, jedino to je sigurno, a sve ostalo su nagadjanja.

Ali Kemal wrote:

insomnia78 wrote:

Ali Kemal wrote:Rat je izbor glupih ljudii takvih ce uvijek biti, kao sto ih ima i sada koji misle da bi se novim ratom nesto rjesilo.
Ne postoji niti jedna pozitivna tekovina proslog rata, tako da je jedini dobar izbor pocetkom devedesetih bio izbjeci rat po svaku cijenu, ali kako bi onda bagra dosla na vlast.
Jedino na cemu im se divim je kako su uspjeli ogromnom broju ljudi da isperu mozak, pa tako i ako je i pticama na grani jasno da je narod opljackan i gurnut u bijedu ljudi i dalje podrzavaju one koji su ih upropastili.

Hajde eto ti nam reci koju bi ti to cjenu bio spreman platiti

Sent from my iPhone using Tapatalk

Poenta je da se ne bi trebalo platiti nista, nego se cijena platila, ali ne vidim da se bilo sta dobilo za ono sto je placeno.
Kao sto vidimo rat nije nikada zavrsen u smislu da su to ljudi stavili iza sebe, kao sto su Francuska i Njemacka sezdesetih godina vec uveliko postali saveznici, Bitlsi su pocinjali karijeru u Hamburgu, a mi smo vec poceli da idermo na privremeni rad u Minken.
Kod nas nema ni blagih nagovjestaja u tom smislu.
Oni koji misle da nije bilo rata da bi zivjeli u Srboslaviji ili oni koji misle da nije bilo rata da bi svi u Bosni klanjali, kao sto se da cuti su primjeri jednog groznog mentaliteta, jer oni koji pravdaju rat kao odbranu od Srboslavije, zaboravljaju da je nastala RS koja nikada prije nije postojala, niti je bilo moguce da nastane u miru.
Jednostavno da nije bilo rata, nezavisnost bi se dobila, mozda poslije 4-5 godina uz natezanje u skupstini, narod bi se malo smirio i na hipotetickim izborima 1995 u mirnodopskim uslovima, nacionalisti bi izgubili apsolutnu vlast koju su zgrabili jer bez krize oni ni ne znaju da vladaju, ni da rukovode privredom te bi vjerovatno odavno vec bili dio EU, bez unistenih fabrika, bez raseljenih i naravno bez ljudskih zrtava, izmjesanih, multikulturalni, normalni.

Ovo je sve na žalost samo optimistična teorija. Mislim da je izglednije da bi nam se desio palestinski scenario i da bi se dan danas patili i po podrumima pravili koktele... Jugoslaviju/Srbiju su oslabili ratovi i samo zato su priliku za mirno odcjepljenje dobile CG i MKD, ni zbog čeg drugo.

Njemačka je za razliku od Srbije preuzela krivicu i odgovornost za sve šta se desilo i Nijemci se svega toga i danas stide, kad Srbija bar donekle bude slijedila njihov primjer ovdje se može pričati o nekim pomirenjima, do tada, na distanci molit ću lijepo!

Sezam wrote:Nek se Srbi TRAJNO rijese velikosrpske ideologije, pa nek prodje jedno 100 godina da se ostali uvjere u iskrenost SRba, pa tek onda se moze pricati o nekakvim zajednicama.

Možda će tako i da bude. Ali ta zajednica treba biti nešto što ne zarobljava nikoga, ni kao pojedinca ni kao pripadnika neke narodnosti.

Meni se lično ne sviđa sistem EU. Unosi previše hladnoće, ali za sada drugog izbora nemamo.

Šta da nije bilo rata 90-tih?

...bila bi musko!

akcid wrote:

Ali Kemal wrote:Rat je izbor glupih ljudii takvih ce uvijek biti, kao sto ih ima i sada koji misle da bi se novim ratom nesto rjesilo.
Ne postoji niti jedna pozitivna tekovina proslog rata, tako da je jedini dobar izbor pocetkom devedesetih bio izbjeci rat po svaku cijenu, ali kako bi onda bagra dosla na vlast.

Jedino na cemu im se divim je kako su uspjeli ogromnom broju ljudi da isperu mozak, pa tako i ako je i pticama na grani jasno da je narod opljackan i gurnut u bijedu ljudi i dalje podrzavaju one koji su ih upropastili.

poenta je da rat i globalno trziste idu ruku pod ruku. ono sto se prodaje kao vrijednost (patriotizam, nacionalni identitet) je jednako suplje i lazno kao i bilo koji proizvod za siroku upotrebu. trziste je to koje kreira realnost i kad su nas ubijedili da je u politici jedino bitna politika identiteta (bosnjaci, srbi, hrvati, romi, ostali, gejevi, zene, menjine, itd.) a ne klasna borba i pravednija raspodjela i upravljanje javnim dobrima i resursima, rat je uslijedio kao logican ishod a i glasanje za iste ili slicne politicare takođe.

akcid wrote:

Ali Kemal wrote:...Jednostavno da nije bilo rata, nezavisnost bi se dobila, mozda poslije 4-5 godina uz natezanje u skupstini, narod bi se malo smirio i na hipotetickim izborima 1995 u mirnodopskim uslovima, nacionalisti bi izgubili apsolutnu vlast koju su zgrabili jer bez krize oni ni ne znaju da vladaju, ni da rukovode privredom te bi vjerovatno odavno vec bili dio EU, bez unistenih fabrika, bez raseljenih i naravno bez ljudskih zrtava, izmjesanih, multikulturalni, normalni.

Upravo tako.

ovo je ružičasta slika koja nema veze sa realnosću. prvo, fabrike su nam vec bile unistene jedno 15 godina prije rata. jugoslavija je deceniju prije rata imala inflaciju, nestasice i krizu koja je bila svojstvena samo jugoslaviji. takva inflacija u osamdesetim godinama nije postojala drugdje u evropi, sigurno ne u zapadnoj evropi, pa cak ni u istocnoj evropi u sovjetskom bloku. jugoslavija se sredinom sedamdesetih zaduzila za 2 godine 17 milijardi dolara da prividno odrzi standard na koji su ljudi navikli za vrijeme realnog rasta od 1945 do pocetka sedamdesetih. kad je tito umro, stvari su zbog toga pocele da se klimaju a ne zbog naroda i narodnih obicaja. nacionalizam je bio samo katalizator prije svega milosevicu, pa onda i drugima. nacin da kad ne mozes da odgovoris na vise problema samo uperis prst u nekoga.

ideologija multikulturalizama je novokomponovana neolibrealna ubleha... nismo imali rat zato sto ne poznajemo ili ne tolerisemo tuđe obicaje...

Michio Kaku wrote:

escobar__ wrote:

Michio Kaku wrote:kako to da u bosni tolerancija nije bila problem 1000 godina? tolerancija-netolerancija su izmisljeni problemi... nije rat bio zbog netolerancije niti je neophodno nekoga poznavati i tolerisati da sa njim ne bi ratovao.

Nije. Bio je zbog 'osvete Turcima' i želje za istrjebljenjem čitavog jednog naroda, te okupacijom teritorije čime bi se stvorio prostor za stvaranje Velike Srbije.

osveta turcima je mehanizam, izgovor za rat ali nije uzrok. ne mozes tek tako uzeti pusku i pucati u nekoga. treba ti neka fantasmicna substanca koja bi ti omogucila da ubijas. to je "osveta turcima i stvaranje velike srbije" ali to su samo ideoloske matrice kako bi se ljudi motivisali za rat. to nisu pravi uzroci. uzrok je klasnom antagonizmu.

To pretpostavljam vazi i za ono sto se desilo Jevrejima pod nacistima? Nikakva mrznja nije bila u pitanju, vec obicni klasni antagonizam? TKO NAS BRE ZAVADI????

Salonarenje zadnje umire na klixu.

Titova Jugoslavija je iskoristila hladni rat, uzimala novac sa svih strana da bi bila neutralna - nesvrstana. Nesvrstanost nije bila pogrešna, nego je greh u tome što je Jugoslavija tražila toliko novca za to.

Svetske sile su uzvratile prezrenjem prema Jugoslaviji čim su tenzije opale među njima. Jedva su čekali svetski moćnici da se Juga raspadne, pre svega Rusija koja je tobože uvek na strani Srbije.

Politika je veoma čudna i komplikovana ako govorimo o realnim interesima. Niko nije više izgubio od nas samih.

Milan N wrote:Titova Jugoslavija je iskoristila hladni rat, uzimala novac sa svih strana da bi bila neutralna - nesvrstana. Nesvrstanost nije bila pogrešna, nego je greh u tome što je Jugoslavija tražila toliko novca za to.

Svetske sile su uzvratile prezrenjem prema Jugoslaviji čim su tenzije opale među njima. Jedva su čekali svetski moćnici da se Juga raspadne, pre svega Rusija koja je tobože uvek na strani Srbije.

Politika je veoma čudna i komplikovana ako govorimo o realnim interesima. Niko nije više izgubio od nas samih.

Koji ste to vi?

Tu na nas mislim na sve u bivšoj Jugi.

Milan N wrote:Tu na nas mislim na sve u bivšoj Jugi.

Sta si ti konkretno izgubio?