Forum Klix.ba

Bodkin wrote:Da je srece bilo pa da je bilo 100 perkovica. Sreca pa webby nije malo licemjeran. Maloj banana drzavi mozes traziti izrucenje. Sto nisu 88' trazili. I jos nesto, mislis da dan danas nema ubistava sto organizuje cia, mi5 i ostali?

Nema se što Hrvatska brinuti o jugoslavenskim ubojicama.
Da su ga sami osudili ne bi bilo potrebe za izručenjem.

webby-x wrote:

tvsabina wrote:Plave kapice i crvene marame su uvijek spremne , to nije nikakva sramota - naprotiv.

Pored kapice i marame, prije ulaska u raspravu,
mogla si spremiti i gradivo. Mislim, reći da je Đureković
bio ustaša koji je ratovao na strani Trećeg Rajha i onda
se praviti kao da to nije rečeno ...

Upravu si. Emotivno jesam ušla u raspravu bez provjere činjenica što je svakako veliki kiks .
Od pogrešaka nikada ne treba bježati.
No poenta mog posta je apsolutno bez pogreške.
Izručenje Perkovića.
Jadno.
Bijedno.
(Kapicu i maramu ne "čačkaj" više . Hvala)

tvsabina wrote:No poenta mog posta je apsolutno bez pogreške. Izručenje Perkovića. Jadno. Bijedno.

Pa ne znaš osnovne činjenice, a glumataš.
Ustvari, načula si iz medija da nekog udbaša izručuju
i odmah stala na njegovu stranu jer je ipak on "antifašist",
a sa druge strane je valjda neki ustaša čuvar konc logora.
Pri tome ti ne smeta ni činjenica da taj tvoj heroj prebacuje
krivnju na svoje nadređene, dakle vrhušku jugoslavenske
tajne službe.



I što je tako bijedno postupiti po europskom uhidbenom
nalogu kojeg si prihvatio u pristupnim pregovorima?

JohnnyS wrote:

Edin H. wrote:

webby-x wrote:Oni su sudili svojim stasievcima, pa ne vidim što bi jugoslavenske izuzeli.
Ako si ubio na njihovom teritoriju ili pomagao ubojstvo ima da odgovaraš.

Koja je to drzava ikada drugoj drzavi isporucila pripadnike Obavjestajne sluzbe?
Da li su Njemci svoje spijune isporucivali drugim zemljama recimo bivseg Sovjetskog saveza, gdje su navodno pocinili zlocine?

Ako vec imaju osnova i dokaze da mu sude, a koliko je meni poznato nemaju, onda se sudjenje moralo desiti na teritoriji Hrvatske.

A koja je to država ikada isporučila predvodnike akcije koja je oslobodila državu? Zašto su u većini slučajeva oni koji su protivnici izručenja Perkovića, isti oni koji su gorljivo bili da se Gotovinu preda jer ne može cijela država biti taoc jednog čovjeka. Zanimljivo, zar ne?

Nisam pravnik, ali radi se o potpuno drugacijoj pravnoj osnovi.
Koliko je meni poznato sve zemlje bivse Jugoslavije su potpisale sporazum o saradnji sa Haskim tribunalom zbog pocinjenih zlocina.
Da li je bilo realno ocekivati da se Karadzicu i Mladicu sudi u BiH, na teritoriji RS-a i da pravda bude zadovoljena na teritoriji gdje je pocinjena vecina zlocina?
Ne, jer oni ih vide na slican nacin, kao sto Hrvati vide Gotovinu, oslobodiocima.

Klavikula wrote: Od Djurekovica ce sad napraviti heroja, kao sto su i od mnogih ranije. jadno i bijedno.

A tko to? Možda jedino djeca i unuci bivših udbaša

webby-x wrote:

Bodkin wrote:Da je srece bilo pa da je bilo 100 perkovica. Sreca pa webby nije malo licemjeran. Maloj banana drzavi mozes traziti izrucenje. Sto nisu 88' trazili. I jos nesto, mislis da dan danas nema ubistava sto organizuje cia, mi5 i ostali?

Nema se što Hrvatska brinuti o jugoslavenskim ubojicama.
Da su ga sami osudili ne bi bilo potrebe za izručenjem.

Cuj jugoslovenskim sto onda ne vrati istru italijanima. Sta se ima brinuti o jugoslovenskoj uzurpiranoj teritoriji smijesno. Lojalnost drzavi hrvatskoj nazvti jugoslovenstvom. Jel to hrvatska bila okupirana 50 godina





Sent from my Lumia

Edin H. wrote: Nisam pravnik, ali radi se o potpuno drugacijoj pravnoj osnovi.
Koliko je meni poznato sve zemlje bivse Jugoslavije su potpisale sporazum o saradnji sa Haskim tribunalom zbog pocinjenih zlocina.
Da li je bilo realno ocekivati da se Karadzicu i Mladicu sudi u BiH, na teritoriji RS-a i da pravda bude zadovoljena na teritoriji gdje je pocinjena vecina zlocina?
Ne, jer oni ih vide na slican nacin, kao sto Hrvati vide Gotovinu, oslobodiocima.

Pa i Hrvatska je potpisala sve stečevine EU pa tako i međunarodni uhidbeni nalog.

Ja razlike između jednog i drugog ne vidim. Zakoni se moraju poštivati. Može se meni neki zakon sviđati ili ne sviđati, ali ja ne mogu birati koji mi je dobar, pa da ga se držim, a koji nije, ko ga jebe. Ako se Hrvatska po bilo kojoj osnovi obvezala da izručuje svoje državljane, onda to treba i uraditi. Kao što je pomogla u lociranju, identificiranju i transferiranju Gotovine (kojeg si ti tako nonšalantno poredio s Karadžićem i Mladićem, dok si se upeo da Perkovića amnestiraš ), tako ne smije kočiti ni dovođenje ovoga pred lice pravde.

Od početka devedesetih pa naovamo Hrvatska je bila najglasnija i najushićenija glede konačno izborene nezavisnosti.
Dvadesetak godina kasnije, nakon krvavog rata na ovim prostorima, Hrvatska dobrovoljno i klečeći ulazi u EU, gdje će se za par milijardi € itekako morati odreći svoje suverenosti.
Da se razumijemo, nije Hrvatska jedini krivac za raspad bivše države, tu su prije svega bolesni apetiti nebeskog naroda i nije Hrvatska jedina koja se razmetala svojom mladom i suverenom demokratskom državom.
Konačno, kao produkt tog krvavog i bespotrebnog rata dobili smo državice koje moleći ulaze u EU, uniju u kojoj će na mnogo načina shvatiti da su beznačajne i da će nas nekoliko država koje stvarno odlučuju u toj uniji uvijek posmatrati kao građane drugog reda.
A jednog dana, vjerovatno za koju deceniju, opet će se neko sjetiti da se bori za neku novu "suverenost".
Takva je valjda zla sudbina ovih prostora.

aman ljudi, ovo je presedan. bas me interesuje da li recimo SAD, Izrael, Rusija, drzave EU itd. sude svojim obavjestajcima za odradjene poslove u ime drzave, ili ih ne daj Boze izrucuju drugim drzavama.
danas sam na temi o Ukrajini napisao da fasizam u Europi, od vojne pobjede nad njim, nikad nije bio jaci nego danas. ovo je samo logican slijed jednog procesa koji traje poprilicno dugo. prvo je pocelo sa izjednacavanjem komunizma i fasizma, zatim rehabilitacijom fasista, stvarajuci od njih heroje, te obracunom sa bitnim ljudima iz proslog sistema.

tvsabina wrote:

webby-x wrote:

webby-x wrote:Tito je najveći političar XX vijeka , najveći Jugoslaven (u geografskom ne nacionalnom smislu) nakon Tesle...

Vrijeme je da izvadiš plavu kapicu i crvenu maramu.
Malo si mi nervozna.

Plave kapice i crvene marame su uvijek spremne , to nije nikakva sramota - naprotiv.
Nikada nisam nervozna

A mozes ih slobodno u klozet baciti i zanjima povratiti . Idu na smetljiste povijesti ko i njihovi predstavnici kao i komunisticka ideologija zla osudjena od Evrope osim u BiH

Ovo neki rvat dijasporas zvani Semir. Klozet, povijest komunisticka ideologija zla

Što se čudimo sve nas/vas to sutra čeka u berlinskoj superdržavi u koju hitamo.

Makar treba razumeti Hrvate, kod njih se švapska uvek poštovala, kao malo istočnije ruska i turska.

gledam neki dan da je đureković
koštao jugu i JNA milijarde dolara

jer je bio dio INE koja se bavila dostavom goriva vojsci tako da je znao tajne lokacije
koje je njegovm bijegom trebalo zamijeniti

nije ni čudo što su ga ucmekali
lafo je ubicama nudio 100 000 maruni da ga puste
a imao je satstanak sa nekom prostitutkom taj dan

Ovdje čitam puno gluposti,niti je Perković heroj ,već UDBAŠ,niti je Đureković ustaša.Ne vidim ništa loše u izručenju udbaškog ubojice zemlji u kojoj je počinjen zločin koji je naredio.Ako neki vide gubljenje suvereniteta u tome da se kriminalci više nemogu skrivati iza državljanstva to je njihov problem.Hrvatska izručuje svoje državljane državama EU ,ako je ta osoba počinila zločin u nekoj zemlji EU i to nema veze s gubitkom suvereniteta,po tim kriterijima je i Njemačka izgubila suverenitet.

Mislim da i Perković polako konta da će u Njemačkoj imati poštenije suđenje.

nije u minhenu jer u tamošnjim zatvorima i sudovima ima mnoštvo ex ju ljudi

kako se brinu o njemu da ga neko ne zbode

Pa još je Bakarić ustvrdio da Hrvati imaju najgoru emigraciju od svih jugoslavenskih naroda

Black swan wrote:gledam neki dan da je đureković
koštao jugu i JNA milijarde dolara

jer je bio dio INE koja se bavila dostavom goriva vojsci tako da je znao tajne lokacije
koje je njegovm bijegom trebalo zamijeniti

nije ni čudo što su ga ucmekali
lafo je ubicama nudio 100 000 maruni da ga puste
a imao je satstanak sa nekom prostitutkom taj dan

sa slavicom radic... danas poznatijom kao slavica ecclestone

Alfons Kauders wrote: sa slavicom radic... danas poznatijom kao slavica ecclestone

Razvela se Slavica, istina ne znam da li je zadrzala prezime

jiji wrote:Ovdje čitam puno gluposti,niti je Perković heroj ,već UDBAŠ,niti je Đureković ustaša.Ne vidim ništa loše u izručenju udbaškog ubojice zemlji u kojoj je počinjen zločin koji je naredio.Ako neki vide gubljenje suvereniteta u tome da se kriminalci više nemogu skrivati iza državljanstva to je njihov problem.Hrvatska izručuje svoje državljane državama EU ,ako je ta osoba počinila zločin u nekoj zemlji EU i to nema veze s gubitkom suvereniteta,po tim kriterijima je i Njemačka izgubila suverenitet.

Ovaj "pametni" post prepun je neistina i izvrtanja činjenica.
Tačno je da je Perković uposlenik (operativac, a poslije i šef) UDBE. UDBA je bila legalna organizacija bivše države i kao takva, sviđalo se to nekome ili ne, branila je ustavni poredak bivše države. Svaka iole normalna država, u zavisnosti od svoje moći i uticaja, ima slične organizacije. Kako neki žele da to danas prikažu, UDBA je bila zločesta i zločinačka organizacija, dok su CIA, MI6, Mossad, KGB...) išli po svijetu i bavili se uzgojem cvijeća, lepidopterologijom, entomologijom isl.

Đureković (najvjerovatnije) nije bio ustaša, ali je bio kriminalac koji je, po onome što je dostupno javnosti, nanio veliku finansijsku štetu SFRJ, dakle, za njega bi se moglo reći da je kriminalac.

I treće, glede suverenosti Hrvatske (i ostalih ex YU državica), najmanji problem u procesu gubitka suvereniteta je izručenje Perkovića ili nekog trećeg. O razmjerama gubitka suvereniteta činjenično će se moći govoriti tek za koju deceniju - dvije. Ovo je tek početak.

to što je udba legalno slala ljude u smrt nije nikakvo opravdanje

da su im legalno sudili pa ih pogubljivali bolji bi bili i legalističniji

ali jok
svak misli da će živjet vječno i da će njegov sistem kojem služi biti neuništiv

McMoy wrote:

jiji wrote:Ovdje čitam puno gluposti,niti je Perković heroj ,već UDBAŠ,niti je Đureković ustaša.Ne vidim ništa loše u izručenju udbaškog ubojice zemlji u kojoj je počinjen zločin koji je naredio.Ako neki vide gubljenje suvereniteta u tome da se kriminalci više nemogu skrivati iza državljanstva to je njihov problem.Hrvatska izručuje svoje državljane državama EU ,ako je ta osoba počinila zločin u nekoj zemlji EU i to nema veze s gubitkom suvereniteta,po tim kriterijima je i Njemačka izgubila suverenitet.

Ovaj "pametni" post prepun je neistina i izvrtanja činjenica.
Tačno je da je Perković uposlenik (operativac, a poslije i šef) UDBE. UDBA je bila legalna organizacija bivše države i kao takva, sviđalo se to nekome ili ne, branila je ustavni poredak bivše države. Svaka iole normalna država, u zavisnosti od svoje moći i uticaja, ima slične organizacije. Kako neki žele da to danas prikažu, UDBA je bila zločesta i zločinačka organizacija, dok su CIA, MI6, Mossad, KGB...) išli po svijetu i bavili se uzgojem cvijeća, lepidopterologijom, entomologijom isl.

Đureković (najvjerovatnije) nije bio ustaša, ali je bio kriminalac koji je, po onome što je dostupno javnosti, nanio veliku finansijsku štetu SFRJ, dakle, za njega bi se moglo reći da je kriminalac.

I treće, glede suverenosti Hrvatske (i ostalih ex YU državica), najmanji problem u procesu gubitka suvereniteta je izručenje Perkovića ili nekog trećeg. O razmjerama gubitka suvereniteta činjenično će se moći govoriti tek za koju deceniju - dvije. Ovo je tek početak.

Black swan wrote:to što je udba legalno slala ljude u smrt nije nikakvo opravdanje

da su im legalno sudili pa ih pogubljivali bolji bi bili i legalističniji

ali jok
svak misli da će živjet vječno i da će njegov sistem kojem služi biti neuništiv

Upravo tako,ovaj forum je pun likova koji su čuli da se u Jugi bolje živjelo,a neznaju jer se nisu ni rodili da su ljude streljali i slali na goli otok jer su drugačije razmišljati,nisu to bili ni ustaše ni špijuni,a jedina opasnost za državu su bili po tome da nisu bili u partiji. Spominje se CIA i Hamas,oni ubijaju one što dižu u zrak zgrade i raketiraju civile,prvi put čujem da je bilo tko u Jugi imao slične planove.

Malo si ti fulao casove, na Goli Otok su se slali samo clanovi partije na pocetku. Poslje I kriminalci.

madner wrote:Malo si ti fulao casove, na Goli Otok su se slali samo clanovi partije na pocetku. Poslje I kriminalci.

Pod kriminalce su tada definirali i one koji su pjevali Ustani Bane...,žalonso al za to su te mogli proglasiti kriminalcem i narodnim neprijateljem i poslat na goli otok. Živiš u zabludi da je Juga bila zemlja slobode govora i da su svi bili za takvu državu jer su htjeli,a ne morali.