Forum Klix.ba

Dozer wrote:Ovdje se postavljaju nekakve teze koje nemaju veze s pamecu...
Cinjenicno evolutivno stanje je sljedece:
- Bosna je hiljadugodisnji naziv ove teritorije, koja je nekada bila veca, nekada manja, ali je uvijek bila Bosna. Taj naziv je puno stariji od recimo naziva "Srbija".
- Bosanski pravoslavci i katolici, a kasnije i muslimani, su AUTOHTONI narod(i) Bosne (a kasnije i Hercegovine, prethodno Huma).
- Isti ti bosanski pravoslavci, katolici i muslimani su se nekada nazivali Bosnjani, pa kasnije Bosnjaci (sto su bili nazivi za sve stanovnike Bosne), da bi se, u istorijskim okvirima tek nedavno, bosanski pravoslavci pod uticajem susjeda iz Srbije (Raske, pa Servie, i Hrvatske) poceli nazivati Srbima, a katolici Hrvatima, dok su muslimani radi tih i takvih politika i dalje bili muslimani, pa Muslimani u narodnom/etnickom smislu (besmislica, ali eto...).
- I dan-danas bosanski Srbi/pravoslavci, Hrvati/katolici i Bosnjaci/muslimani JESU i dalje autohtoni narodi Bosne, a i Hercegovine. Problem je sto veci broj Srba i Hrvata to ne percipira tako u svojim glavama i smatraju da su im susjedne drzave maticne, a sto je totalna besmislica jer ni jedni ni drugi nisu doselili iz tih zemalja u Bosnu, nego su samo prihvatili nametnute paradigme i uzuse susjeda kao svoje. Banalni primjer radi lakseg razumijevanja ovoga bi bio kao kada bi sad neko od svog komsije kopirao boju zidova u stanu, namjestaj i raspored, a onda tvrdio kako je komsijin stan u stvari njegov i da on ima pravo i na taj stan.

Sta uraditi?
- Prije svega, vratiti ime drzave na ono sto je normalno, a to je samo Bosna. Hercegovina nikada nije bila drzava, kao ni Krajina ili Podrinje, a danas se neupucenima kada vide ili cuju puni naziv drzave moze uciniti da se radi o federaciji dvije drzave - Bosne, i Hercegovine. A to nije ni priblizno tacno.
- Dugotrajnom i upornom medijsko-obrazovnom kampanjom educirati stanovnike danasnje BiH o istorijskim cinjenicama, i postepeno ih, pogotovo mlade, upucivati na realnu cinjenicu - da je BiH njihova maticna drzava u kojoj su im rodjeni i prapra preci, a da to nisu ni Srbija ni Hrvatska.
- Promijeniti Ustav BiH, tj. Bosne , i napraviti ga gradjanskim, uz garantovanje svih etnickih i religijskih prava svima, uz, naravno, ukidanje entiteta i bar polovljenje broja kantona, ili kantonizaciju cijele drzave na ne vise od 5-6 kantona.

Da li je ovo moguce?
Naravno da nije. A nije jer ni jedna od 3 etnicke vlasti u BiH jednostavno nema volju za ovo. A nemaju je iz prostog razloga sto u takvoj BiH za njih i njihovu vladavinu nema mjesta. Kraj price.

Pa zato sto se zove Bosna. Ako Srbi spadnu na to da svoje interese brane samo preko Bosne to je psiholoski jednako kao da svoja prava traze od Bosnjaka. Jednostavno u glavi 90% Srba i Hrvata, Bosna = Bosnjaci.
Isto kao da kazes, zasto Bosnjaci svoje interese ne bi trazili i branili preko RS. Ne mogu iz ponizenja.

Dozer wrote: Sta uraditi?
Prije svega, vratiti ime drzave na ono sto je normalno, a to je samo Bosna. Hercegovina nikada nije bila drzava, kao ni Krajina ili Podrinje, a danas se neupucenima kada vide ili cuju puni naziv drzave moze uciniti da se radi o federaciji dvije drzave - Bosne, i Hercegovine. A to nije ni priblizno tacno.

- Dugotrajnom i upornom medijsko-obrazovnom kampanjom educirati stanovnike danasnje BiH o istorijskim cinjenicama, i postepeno ih, pogotovo mlade, upucivati na realnu cinjenicu - da je BiH njihova maticna drzava u kojoj su im rodjeni i prapra preci, a da to nisu ni Srbija ni Hrvatska.

Promijeniti Ustav BiH, tj. Bosne , i napraviti ga gradjanskim, uz garantovanje svih etnickih i religijskih prava svima

zavrzlama wrote:

Pa zato sto se zove Bosna. Ako Srbi spadnu na to da svoje interese brane samo preko Bosne to je psiholoski jednako kao da svoja prava traze od Bosnjaka. Jednostavno u glavi 90% Srba i Hrvata, Bosna = Bosnjaci.
Isto kao da kazes, zasto Bosnjaci svoje interese ne bi trazili i branili preko RS. Ne mogu iz ponizenja.

Basvod wrote:

Paranoid wrote: To je tvoj navod, ali kako si došao do podatka da bi Srbi "vjerovatno" prihvatili zajedničku državu u slučaju promjene naziva??

Pretpostavljam, nisam siguran i ne mislim da je to moguce sad. Mozda u buducnosti kad se malo smire strasti.

Drzava: Republika bosnjacka, srpska i hrvatska
Tri ekonomska kantona (sa bosnjackom, srpskom i hrvatskom vecinom): 1, 2 i 3 ili A, B i C (bez zakonodavne, izvrsne i sudske vlasti)
Tri kantona = tri izborne jedinice
Iz svakog katona u Parlamet ide 33.3% poslanika i svaki kanton daje jednog clana Predsjednistva, Domovi naroda na nivou BiH su sasvim dovoljni zastitu od preglasavanja.

Eto, jednostavo da ne moze jednostavnije.

Nacionalno pitanje je riješeno, tri naroda su konstitutivni na tlu čitave države. Kako bi ti to drugačije riješio ?

Paranoid wrote:

theTruePath wrote:Zato sto si subjektivan,isto tako neko iz RS ni u diskusiji nece da razmatra mogucnost ukidanja RS-a

shvati malo kako i drugi razmisljaju,onako kako ti nisi voljan na kompromis,tako ni oni nisu..NIKAKVA RAZLIKA

Niko ne čini više na ukidanju eresa od samih tvoraca i naroda koji ih podržava..to je fakt. Ako sagledaš poslednjih nekoliko godina niko od bošnjačkih prvaka nije spomenuo nikakvo ukidanje entiteta.

PS: Ukidanje eresa se spominje samo u užem krugu palate glavnog seratora, a PTPC to plasira kao obrok gladnoj masi..

Ja ti govorim kako jeste a i ti si dovoljno inteligentan da to sam vidis. Bez obzira na ratnu proslost, cak i da se nije dogodio rat, Srbi i Hrvati ne mogu voliti drzavu koja se naziva samo po jednom narodu, Bosnjacima. To je van pameti za ocekivati isto kao sto je van pameti za ocekivati da Bosnjaci zavole Republiku Srpsku cak i da nije nastala na ratu.

saale wrote:

Pa zato sto se zove Bosna. Ako Srbi spadnu na to da svoje interese brane samo preko Bosne to je psiholoski jednako kao da svoja prava traze od Bosnjaka. Jednostavno u glavi 90% Srba i Hrvata, Bosna = Bosnjaci.
Isto kao da kazes, zasto Bosnjaci svoje interese ne bi trazili i branili preko RS. Ne mogu iz ponizenja.

slazem se s tobom ali ja kad govorim o interesima mislim prije svega na ekonomski interes, jer I srbima jedino bolje sutra bolji zivot, bolji standard garantuje samo ulazak u EU

saale wrote:

Nacionalno pitanje je riješeno, tri naroda su konstitutivni na tlu čitave države. Kako bi ti to drugačije riješio ?

Imas bolan drzavu ciji jedan dio nosi naziv Republika Srpska , jel nacionalno pitanje rijeseno djeci iz Knjevic polju, jel nacionalno pitanje rijeno nani Fati Orlovic,?

Basvod wrote: Tacno. Al danas je 2013. i postoje Bosnjaci.
Bosna sa Bosnjacima i Bosna bez Bosnjaka su dvije potpuno razlicite price

Ako se drzava zove Bosna a u njoj zive Bosnjaci po automatizmu se zna cije je Bosna. Bosna nije vise neutralan pojam kao sto je bio u vrijeme Tita kada je Bosnjacima bio zabranjen naziv Bosnjaci.

Hafis wrote:

Dozer wrote: Sta uraditi?
Prije svega, vratiti ime drzave na ono sto je normalno, a to je samo Bosna. Hercegovina nikada nije bila drzava, kao ni Krajina ili Podrinje, a danas se neupucenima kada vide ili cuju puni naziv drzave moze uciniti da se radi o federaciji dvije drzave - Bosne, i Hercegovine. A to nije ni priblizno tacno.

Rješavati konkretne probleme kozmetičkim prepravkama imena države, i to u ovakvom političkom previranju? Koji bi povod trebao biti za to? Kao, ljepše bi zvučalo Bosna? Ili je ipak zbog lakšeg rješavanje enigme ''bošnjak-bosanac-bosanski-bošnjački'' gdje veliku pometnju u harmonizaciji te enigme, i njenog lakšeg pojednostavljenja smeta ''nesretna'' Hercegovina u nazivu države?

- Dugotrajnom i upornom medijsko-obrazovnom kampanjom educirati stanovnike danasnje BiH o istorijskim cinjenicama, i postepeno ih, pogotovo mlade, upucivati na realnu cinjenicu - da je BiH njihova maticna drzava u kojoj su im rodjeni i prapra preci, a da to nisu ni Srbija ni Hrvatska.

Jednom riječju pokušati ''preodgojiti'' dva segmenta ovog društva pružajući im ''istorijske činjenice'' i dr., s posebnim akcentom na mlade (jer su ovi stari hvala bogu već indoktrinirani, što u SFRJ, a što u ovom razdoblju nakon 1995.). Obzirom koji se sve šarlatani javljaju u tumačenju povijesti ovih prostora, volio bih vidjeti krovnu obrazovnu instituciju koja bi bila refernca iza te potencijalne ''edukatore''.

Promijeniti Ustav BiH, tj. Bosne , i napraviti ga gradjanskim, uz garantovanje svih etnickih i religijskih prava svima

Tacno. Al danas je 2013. i postoje Bosnjaci.
Bosna sa Bosnjacima i Bosna bez Bosnjaka su dvije potpuno razlicite price. Ako se drzava zove Bosna a u njoj zive Bosnjaci po automatizmu se zna cije je Bosna. Bosna nije vise neutralan pojam kao sto je bio u vrijeme Tita kada je Bosnjacima bio zabranjen naziv Bosnjaci.

Додик: Српска - у националном смислу државно питање Србије

Basvod wrote:Pricamo o 2013. a ne 1993. Ne moramo se na svakoj temi vracati u proslosti.
Gotovo je sad, nema nazad, danas je percepcija Bosna = Bosnjak i cak da se ukine naziv Bosnjak opet bi trebale proci godine i godine da se percepcija promjeni.

zavrzlama wrote:

Basvod wrote:Pricamo o 2013. a ne 1993. Ne moramo se na svakoj temi vracati u proslosti.
Gotovo je sad, nema nazad, danas je percepcija Bosna = Bosnjak i cak da se ukine naziv Bosnjak opet bi trebale proci godine i godine da se percepcija promjeni.

Nista onda ...rahat patnja se nastavlja pa ko izdrzi ....zato nemoj uzaludno praviti kombinacije koje bi promijenile stanje,jer ce se na kraju nakon pobijenih cinjenica opet sve zavrsiti ,rahat patnjom kao jedinim mogucim rezulatatom...

Ja znam cim tebi trenutno stanje se treba mijenjati je potvrda da tebe rahat patnja vise handri nego mene

zavrzlama wrote: Nista onda ...rahat patnja se nastavlja pa ko izdrzi ....

Hafis wrote:

zavrzlama wrote: Nista onda ...rahat patnja se nastavlja pa ko izdrzi ....

To majstore, ništa bez rahat patnje
Samo da fondovi izdrže, ostalo ćemo lako.

Hafis wrote:Ma kakvom Zagrebu.
Ovdje sam, gradim ovu državu i punim joj fondove.
Pa nešto kontam: podržavam sve oblike rahat patnje do daljnjeg, ali se brinem baš za njih...hoće li izdržati.

Hafis wrote:Ma kakvom Zagrebu.
Ovdje sam, gradim ovu državu i punim joj fondove.
Pa nešto kontam: podržavam sve oblike rahat patnje do daljnjeg, ali se brinem baš za njih...hoće li izdržati.

Paranoid wrote:

Hafis wrote:Ma kakvom Zagrebu.
Ovdje sam, gradim ovu državu i punim joj fondove.
Pa nešto kontam: podržavam sve oblike rahat patnje do daljnjeg, ali se brinem baš za njih...hoće li izdržati.

ZA vlastite potrebe i potrebe dragog nam Čovića.

Firma "otjeraj-dotjeraj" vl. Hafis Miro Jović