Forum Klix.ba

anthraxQ wrote: cinjenica da je gotovo iskljucivo samo bosnjacima stalo do ove drzave daje za pravo da se isti taj kralj prisvaja kao jedan od simbola drzavnosti Bosne.

To je tacno, ali nek je samo dva nebosnjaka koji postuju BiH, drzavnost, historiju,... Tvrtko nije samo bosnjacki. A ima ih vise. Uostalom - nije ni bio kralj samo Bosnjana. Njegova Bosna ima tri vjere i vise etnosa, sam je iz "mijesanog braka", uzeo srpsku krunu, katolik,... bilo kakvo prisvajanje njegovog lika samo jednoj danasnjoj naciji je apsurdno.

Zasluzuje svakako spomenik - ali ne kao veliki Bosnjak, i simbol bosnjacke nacije - vec kao kralj Bosne i simbol bosanske drzavnosti.

anthraxQ wrote:

hAZNADAR wrote:

Liga Rojalista wrote: Ti si pravi primjer onog naseg dobrog bošnje...znaci sve cu reci i uraditi samo eto nemoj da se zamjerim nekom desetom furat cu ko metropolizam ko biva ja imam neki svjetonazor.Cak cu reci da Tvrtko nije bosnjak vec je eto ko bosnjanin(po tebi su to izgleda 2 naroda) kao biti bosnjak sad i bosnjak prije 600 godina nije isto.Naravno da nije isto ali to ne vazi samo za bosnjake vec za sve druge narode...mislim glupost mi i komentarisati takve tvrdnje.
Da rezimiramo Tvrtko je bosnjak i tacka.A tebi toplo preporucujem da malo vise "grizeš",da budes bosnjo ko sto ti je i tvoj predak Tvrtko bio jer takvi stavovi ko tvoji su i doveli do toga da smo ko narod satjerani u 3 veca grada...Selam i pozdrav.

hebiga, pravila forum su jasna konto vrijedjanja i tona diskusije,.. te ti nazalost ne mogu kratko i tacno odgovoriti na ovu masu gluposti, neistina, spocitavanja uz pomoc amaterske psihoanalize.

Tvrtko jeste dakako predak vecine Bosnjaka. Bosnjani su isto tako i preci danasnih katolika kraljeve Sutjeske, Bobovca, Varesa,.. koji su danas u svjetlu balkanskih nacionalromanticarskih pravila - Hrvati. Vjerovatno i domacih pravoslavnih koji vode porijeklo od Bosnjana - na stranu kako se identificiraju danas. Tako da teorija krvi i genetike ne pije vode.

On je simbol bosanske drzavnosti i drzavnopravne tradicije,i to je u ovoj prici najbitnije - on pripada svima koji postuju ovu drzavu i svoju historiju vezu za bosansku drzavu - bez obzira na naciju . Sve potenciranje samo na njegov etnos i pokusaj prisvajanja neke krvne veze samo jednoj danasnjoj naciji je cista mitomanija. I tu najmanje respekta prema njegovom liku i djelu imaju ufurani zahebani nacionalduzebriznici poput tebe. Hajd mi malo drzi predavanje o bosnjastvu i odbrani toga od mrskih kosmopolita

cinjenica da je gotovo iskljucivo samo bosnjacima stalo do ove drzave daje za pravo da se isti taj kralj prisvaja kao jedan od simbola drzavnosti Bosne.

Cinjenica je da iste te bosnjake boli spolni organ za tvrtka





Sent from my Lumia using Tapatalk

hAZNADAR wrote:

anthraxQ wrote: cinjenica da je gotovo iskljucivo samo bosnjacima stalo do ove drzave daje za pravo da se isti taj kralj prisvaja kao jedan od simbola drzavnosti Bosne.

To je tacno, ali nek je samo dva nebosnjaka koji postuju BiH, drzavnost, historiju,... Tvrtko nije samo bosnjacki. A ima ih vise. Uostalom - nije ni bio kralj samo Bosnjana. Njegova Bosna ima tri vjere i vise etnosa, sam je iz "mijesanog braka", uzeo srpsku krunu, katolik,... bilo kakvo prisvajanje njegovog lika samo jednoj danasnjoj naciji je apsurdno.

Zasluzuje svakako spomenik - ali ne kao veliki Bosnjak, i simbol bosnjacke nacije - vec kao kralj Bosne i simbol bosanske drzavnosti.

Ma ja svačiji nek bude samo da nije nečiji jer onda je i ničiji i svačiji.Zato su sad stećci srpski hrvatski pa i crnogorski(da stvar bude tužnija) spomenici,ćevapi su slovenački identitet burek rakija također....
Zato mi nemamo države nit ćemo je ikad imati zato mi ne možemo da živimo kako treba već se moramo patiti u vlastitoj državi čitav život.Tvoj stav je samo rezultat 100 godišnjeg odsustva nacionalne svijesti.Tvrtko je samo bošnjački prijatelju jer Tvrtka bos hrvati i srbi ne žele kao bosanskog kralja već kao srpskog i hrvatskog kralja.A u njegovo vrijeme nije bilo 3 etnosa već samo jedan i sad je samo jedan etnos..... samo što je nacionalizam susjednih država odradio svoje.

Liga Rojalista wrote:

hAZNADAR wrote:

anthraxQ wrote: cinjenica da je gotovo iskljucivo samo bosnjacima stalo do ove drzave daje za pravo da se isti taj kralj prisvaja kao jedan od simbola drzavnosti Bosne.

To je tacno, ali nek je samo dva nebosnjaka koji postuju BiH, drzavnost, historiju,... Tvrtko nije samo bosnjacki. A ima ih vise. Uostalom - nije ni bio kralj samo Bosnjana. Njegova Bosna ima tri vjere i vise etnosa, sam je iz "mijesanog braka", uzeo srpsku krunu, katolik,... bilo kakvo prisvajanje njegovog lika samo jednoj danasnjoj naciji je apsurdno.

Zasluzuje svakako spomenik - ali ne kao veliki Bosnjak, i simbol bosnjacke nacije - vec kao kralj Bosne i simbol bosanske drzavnosti.

Ma ja svačiji nek bude samo da nije nečiji jer onda je i ničiji i svačiji.Zato su sad stećci srpski hrvatski pa i crnogorski(da stvar bude tužnija) spomenici,ćevapi su slovenački identitet burek rakija također....
Zato mi nemamo države nit ćemo je ikad imati zato mi ne možemo da živimo kako treba već se moramo patiti u vlastitoj državi čitav život.Tvoj stav je samo rezultat 100 godišnjeg odsustva nacionalne svijesti.Tvrtko je samo bošnjački prijatelju jer Tvrtka bos hrvati i srbi ne žele kao bosanskog kralja već kao srpskog i hrvatskog kralja.A u njegovo vrijeme nije bilo 3 etnosa već samo jedan i sad je samo jedan etnos..... samo što je nacionalizam susjednih država odradio svoje.

Ti si jedan duboko frustriran momak, kojemu je vise stalo da pronalazi svoje demone negoli da ucestvuje u temi. Tema je jasna a ti si naporan, i poprilicno neobrazovan. Bio sam vise nego jasan u svojim stavovima i ne mislim se opravdavati za nesto sto nisam rekao. Hajd razguli od mene.

a sta je sa sljedbenicima ideologije koja je zatrla kotromanice bosnu i sve sto je imalo veze s njima,koji i danas dolaze u Sarajevo koje ih doceka ko najrodjenije,kako im je bosna ostavljena u amanet,kako oni smatraju nas kao svoj neki dio necega sto su imali ili sto bi htjeli imati.
Pa uvazeni reis ode njima pa kaze gledam vas turke i nas bosnjake ko da nas je jedna majka rodila...

Nista nema protriv Turaka da se razumijemem izuzetno ih cjenim ali kada njihovi nacionalisti koji se identificiraju s osmanlijama bakcu i itkekako uticu na javno mjienje ovdje ,onda je to interesatna tema.
Dok ideolgija koja je sad najglasnija po pitanju bosnjastva iz srednjovjekovne bosne sa svim onim sto je on tada predstavljao, pa ga pokusavaju ukalupiti u termin koji uspostavljen 93' (sa svim onim sto predstavlja do sad) po principu koketiranja malo sa bosnaskim banovima i kraljevima,malo sa njihovim dzelatima
Pola bosne je jos uvijek puno zaostavtisne onih koji su macem se orbacunavali sa srednjovjekovnom bosnom i sve sto je imala.
ono sto hocu da kazem ,,da je i domaci nacionalizam uradio svoje,ali nacionalizam sve tri strane.

da treba spomenik.treba,da treba bit operisan od trenutno postojecih nacionalnih obiljezja ova tri naroda(sa onim sto oni predstavljaju) ,treba.Jer ideologija na kojoj pociava vecinsko misljenje tih naroda je daleko od onoga sto simolizira i tvrtko,kotromanici i bosna iz njihovog vremena

Nasred Carsije tamo pored Sebilja spomenik podici, za inat svima!

Evo mene ne boli nista !

Jebiga kad ona Aziza sto je znala dobru uckur pitu praviti ima ulicu, zasto nebi i Tvrtko imao spomenik!
Ja ako dobijem jos kojeg sina dacu mu ime Tvrtko!

hebiga, pravila forum su jasna konto vrijedjanja i tona diskusije,.. te ti nazalost ne mogu kratko i tacno odgovoriti na ovu masu gluposti, neistina, spocitavanja uz pomoc amaterske psihoanalize.

Tvrtko jeste dakako predak vecine Bosnjaka. Bosnjani su isto tako i preci danasnih katolika kraljeve Sutjeske, Bobovca, Varesa,.. koji su danas u svjetlu balkanskih nacionalromanticarskih pravila - Hrvati. Vjerovatno i domacih pravoslavnih koji vode porijeklo od Bosnjana - na stranu kako se identificiraju danas. Tako da teorija krvi i genetike ne pije vode.

On je simbol bosanske drzavnosti i drzavnopravne tradicije,i to je u ovoj prici najbitnije - on pripada svima koji postuju ovu drzavu i svoju historiju vezu za bosansku drzavu - bez obzira na naciju . Sve potenciranje samo na njegov etnos i pokusaj prisvajanja neke krvne veze samo jednoj danasnjoj naciji je cista mitomanija. I tu najmanje respekta prema njegovom liku i djelu imaju ufurani zahebani nacionalduzebriznici poput tebe. Hajd mi malo drzi predavanje o bosnjastvu i odbrani toga od mrskih kosmopolita[/quote]


cinjenica da je gotovo iskljucivo samo bosnjacima stalo do ove drzave daje za pravo da se isti taj kralj prisvaja kao jedan od simbola drzavnosti Bosne.[/quote]


Cinjenica je da iste te bosnjake boli spolni organ za tvrtka





Sent from my Lumia using Tapatalk[/quote]

hAZNADAR wrote:Uostalom - nije ni bio kralj samo Bosnjana.

Pa to sto je vladao drugim narodima ne znaci da je bio "njihov" kralj...

Njegova Bosna ima tri vjere i vise etnosa

Nema, njegova Bosna ima jednu dominantnu denominaciju krscanstva organizovanu preko bosanske crkve i dvije manjinske denominacije u obliku pravoslavlja i katolicanstva.

sam je iz "mijesanog braka"

Pa vecina kraljeva u to vrijeme je bila u "mjesovitim" brakovima...

Zasluzuje svakako spomenik - ali ne kao veliki Bosnjak, i simbol bosnjacke nacije - vec kao kralj Bosne i simbol bosanske drzavnosti.

Zbog takvih ljudi kao ti nam danas Srbija i Hrvatska kradu stecake... zbog ljudi kao sto si ti se bosanske historija i dalje negira...

Ti mislis da radis nesto pozitivno ulizujuci se Srbima i Hrvatima, mislis da ce zbog toga Srbi i Hrvati "zavoljeti" Bosnu ali desi se uvijek suprotno. Oni uvijek nasu dobru volju iskoriste protiv nas.

Evo zbog njih smo se odrekli ljiljana... nadji mi Srbe i Hrvate u Bosni koji koriste ovu novu vjestacku zastavu.

Nijedan Srbin i Hrvat je ne koristi... vec se jos sa pravom sprdaju i nazivaju je "Vartina" zastava... a glupi Bosnjo se odrekao ljiljana da bi udovoljio takvim ljudima.

Samo nastavite...

hullu wrote:

hAZNADAR wrote:Uostalom - nije ni bio kralj samo Bosnjana.

Pa to sto je vladao drugim narodima ne znaci da je bio "njihov" kralj...

Njegova Bosna ima tri vjere i vise etnosa

Nema, njegova Bosna ima jednu dominantnu denominaciju krscanstva organizovanu preko bosanske crkve i dvije manjinske denominacije u obliku pravoslavlja i katolicanstva.

sam je iz "mijesanog braka"

Pa vecina kraljeva u to vrijeme je bila u "mjesovitim" brakovima...

Zasluzuje svakako spomenik - ali ne kao veliki Bosnjak, i simbol bosnjacke nacije - vec kao kralj Bosne i simbol bosanske drzavnosti.

Zbog takvih ljudi kao ti nam danas Srbija i Hrvatska kradu stecake... zbog ljudi kao sto si ti se bosanske historija i dalje negira...

Ti mislis da radis nesto pozitivno ulizujuci se Srbima i Hrvatima, mislis da ce zbog toga Srbi i Hrvati "zavoljeti" Bosnu ali desi se uvijek suprotno. Oni uvijek nasu dobru volju iskoriste protiv nas.

Evo zbog njih smo se odrekli ljiljana... nadji mi Srbe i Hrvate u Bosni koji koriste ovu novu vjestacku zastavu.

Nijedan Srbin i Hrvat je ne koristi... vec se jos sa pravom sprdaju i nazivaju je "Vartina" zastava... a glupi Bosnjo se odrekao ljiljana da bi udovoljio takvim ljudima.

Samo nastavite...

Sta je ovo, navala vikend nacionalista na forum.
I tebi kao onom rojalisti mogu samo reci da ste glupsoni ako stvarno dijelite ljude u krajnosti i kontate sve crno-bijelo. Odakle ti ideja da se ulizujem nekome, da mi je stalo da neko nesto zavoli,.. - mislim - jedino vi i spominjete ovdje srpske i hrvatske nacionaliste i kako ce oni ovo sve dozivjeti - izgleda kao da vam se sav smisao dizanja spomenika svodi na poruku njima? Odakle ti ideja da ti znas sta ja mislim, skriveno propagiram,.. da sam "jedan od onih"? Jesi li ti ikada prije citao moje postove gdje skoro isto porucujem nekim drugima. I onda kazem ovdje svoje misljenje koje uopce nije ni izdajnicki, ni konspirativno, niti izbliza daje argumente za vase tvrdnje,... pa se onda imam opravdavati glupsonima da nisam takav, da nisam uopce tako mislio,.. zar to nije malo naporno? Na jednoj temi
http://www.klix.ba/forum/spomenik-kralj ... 0s375.html
se svadjam sa protivnicima dizanja spomenika i negatorima bosanske historije a ovdje me neki glupsoni za sitnicu prizivaju maltene izdajnikom, poltronom, neprijateljem,... Da, glupsoni, ponavljam tu rijec opet jer ne ide drugacije, izvinjavam se moderaciji. I bosnjacka politicka scena je ovakva kakva jeste zahvaljujuci glupsonima koji za sitnicu ljude dozivljavaju samo kao talibane ili komunjare, i svi sebi prisvajaju etiketu neustrasivog branitelja koji je na vrijeme prepoznao mrskog neprijatelja i izdajnika,.. ah, ah,.. Brinete se kao o naciji a istovremeno niste sposobni prihvatiti razlicitosti unutar iste nacije, - ma vozdra. Ko da gledam da ces mi odrzati predavanje o bosnjastvu i poruciti da mi nece upaliti napad,.. - osjecam da jednostavno ne mozes drugacije. Bas da vidim.



Ponavljam jos jednom - eto cisto da ne trolamo temu Tvrtko zasluzuje spomenik i ja to prvi pozdravljam. Ali ga imamo tumaciti kako treba - a to je da ne moze biti politizacije. On je simbol bosanske drzavnost ii bosanske drzavnopravne tradicije. Bilo kakvo prisvajanje samo jednoj naciji, vjeri,.. na fazon krvi i genetike je glupost i zloupotreba njegovog lika i djela. Kada se saberu i sagledaju sve razlicitosti ljudi koji danas postuju ovu drzavu i svoju historiju vezu za ovu drzavu - jasno je da je tu nemoguce Tvrtka prisvojiti samo u okvir jedne grupe. Samo Bosnjaci su razliciti, pocev od ljevice do desnice, vjernika do ateista, ruralnih do urbanih,... i samo u Bosnjaka imas razlicita tumacenja tvrtkovog lika i djela, gdje nerjetko imas otpor prema velicanju "cafirskog kralja". Neki su najavli skrnavljenje spomenika ako bude krscanski detalj. A Bosnjaci usput receno nisu jedini koji postuju njegov li. Pa kada je tako - onda ne preostaje nista drugo nego tvrtkov spomenik postovati kroz ono sto nam je zajednicko svima - a to je postovanje ove drzave, drzavnosti, drzavnopravne tradicije i historije. Bilo kakvo potenciranje samo jedne nacije, vjere, krvi,.. je pogresno. Ne zbog nekog tobozeg obzira prema susjednim nacionalistima i mitomanima(oni ne prihvataju svakako spomenik ma kako ga tumacio), vec zbog nas samih.

Spomenici kraljevima o sekularnoj državu su po meni
čista mitomanija. Ali, ako se već pravi Tvrtko onda neka
barem bude vjerodostojan, sa križem ... možda ispod i
uklesano "U ime Oca, Sina i Suha Svetoga" kako je i na
povelji Kulina Bana.



Inače, da li bi netko od ovih velikih poštovatelja bosanskih
vladara svome djetetu dao pravo bosansko ime poput
Stjepan, Tvrtko, Katarina ... ?

webby-x wrote:Spomenici kraljevima o sekularnoj državu su po meni
čista mitomanija. Ali, ako se već pravi Tvrtko onda neka
barem bude vjerodostojan, sa križem ... možda ispod i
uklesano "U ime Oca, Sina i Suha Svetoga" kako je i na
povelji Kulina Bana.



Inače, da li bi netko od ovih velikih poštovatelja bosanskih
vladara svome djetetu dao pravo bosansko ime poput
Stjepan, Tvrtko, Katarina ... ?

mašala, mašala

webby, webby, ne valja ti pos'o webby.

Ako se već pozivaš na srednji vijek, ne koristi (ideološku) selektivnost u izboru imena i ovovremenu transkripciju, jer ispadaš IDENTIČAN onima koje posredno kritikuješ ili pod*ebavaš.

Dakle: Vladislav, Vuk, Radoje, Ljubiša, Dabiša, Jelena, Mara, Gorčin, Ostoja, Radovan, Miloje, Jeremija...

webby-x wrote:Spomenici kraljevima o sekularnoj državu su po meni
čista mitomanija. Ali, ako se već pravi Tvrtko onda neka
barem bude vjerodostojan, sa križem ... možda ispod i
uklesano "U ime Oca, Sina i Suha Svetoga" kako je i na
povelji Kulina Bana.



Inače, da li bi netko od ovih velikih poštovatelja bosanskih
vladara svome djetetu dao pravo bosansko ime poput
Stjepan, Tvrtko, Katarina ... ?

O jel? Cijela Evropa puna spomenika srednjovjekovnih vladara, ama sve i jedan narod to ima, pa i susjedi,.. ali kada su Bosnjaci u pitanju - to je kao samo u tom slucaju mitomanija. Nema razlicitih arsina, mozda malo kasnimo po pitanju dizanja spomenika kraljevima, ali nije kasno,.. a sebe sam odajes po pitanju mitomanije jer izgleda samo na mitomanski nacin tumacis spomenike.
Akcent ono maksuzile na krscanstvo je isto politizacija,.. prisvajanje Tvrtka po pitanju njegove vjere je jos gore sranje od prisvajanje njega po pitanju etnosa. Sta bi na to rekli danasnji protestanti Evope koji slave katolicke i vikinske pretke.
Amateri po pitanju bosanske historije jednostavno neznaju da je srednjovjekovna Bosna bila drugacija od ostalih zemalja tadasnje Evrope, i susjedstva - ponajvise po pitanju vjerske tolerancije. A nisu ni kraljevi bili neki has katolici cim nisu dali bosanskom biskupu iz Djakova primirisati Bosni, otjerali dominikance, imali zemlju bez crkvenog poreza i velelepnih katedrala,.. i dopustali hereticku crkvu pored svih optuzbi, anatema, prokletstava, krstaskih bojni,... tako daje tvrtkov kriz zadnja stvar koja je bitna istaci u njegovom opusu. Kao sto taj vjerski detalj nemaju ni mnogi spomenici kraljeva koji su vladali 100% katolickim zemljama, te zasto bi bas Tvrtku isticao nto i plus tadasnji oficijelni nacin povelja i diplomatskih pisama. Bosna jeste bila krscanska ali ne skroz katolicka ili pravoslavna,.. i oni koji ne vide krscanstvo srednjeg vijeka izvan te dvije opcije ne trebaju se uopce javljati po tom pitanju.


Imena? Smetaju li ti imena danasnjih juznoamerikanaca koja su spansko-portugalsko katolicka? I oni naime slave svoje aztecke, majanske, toltecke, inka,.. pretke koji su imali neka druga imena druge epohe.

A zbog cega Srbija ili Srbi pa i Hrvati ne bi smatrali ovog srednjovjekovnog vladara svojim.Isto kao da u Srbiji zive argentinci a u Hrvatskoj pakistanci

Yug wrote:A zbog cega Srbija ili Srbi pa i Hrvati ne bi smatrali ovog srednjovjekovnog vladara svojim.Isto kao da u Srbiji zive argentinci a u Hrvatskoj pakistanci

HAHAHAHA joj komedije.A što bi ga to srbi svojatali?To bi bilo kao da Englezi svojataju Luja XVI kao svog vladara ))))

Liga Rojalista wrote:

Yug wrote:A zbog cega Srbija ili Srbi pa i Hrvati ne bi smatrali ovog srednjovjekovnog vladara svojim.Isto kao da u Srbiji zive argentinci a u Hrvatskoj pakistanci

HAHAHAHA joj komedije.A što bi ga to srbi svojatali?To bi bilo kao da Englezi svojataju Luja XVI kao svog vladara ))))

Lol.

B, S i H svojataju Kralja Tvrtka. On je bosanski kralj i nema nikakve veze sa današnjim nacijama u BiH.

B svojataju Kralja Tvrtka i ostatak naše povijesti, stvara se neka mitska ljubav, a ja ne znam niti jednog Bošnjaka da je dao svom djetetu ime Tvrtko, Hrvoje, Jelena, Katarina, Stjepan i sl., odnosno imena vlada iz BiH. Tolika ljubav, a nitko da ime da? Čudno. Kad nas Hajrović približio Brazilu, od silne ljubavi na desetine dječaka rođeno tih dana dobili su ime Izet. Kako se na isti način ne manifestira ljubav prema Tvrtku i ostaloj ekipi?

S svojataju Kralja Tvrtka koji je bio bosanski kralja, a negiraju državu BiH. "Uzimaš" jednog od najnačajnijih osoba iz povijesti BiH, a negiraš BiH. Van svake pameti.

H svojataju Kralja Tvrtka, a u svakom petom gradu sa H većina ima ulica po Kralju Tvrtku. U udžbenicima iz povijesti više se prostora posveti Kralju Tomislavu jer je krunisan na prostoru današnjeg Tomislavgrada, nego Kralju Tvrtku. Iracionalno!

Dakle, nacionalisti svih boja trebaju shvatiti da je Kralj Tvrtku bosanski, a ne bošnjački, srpski ili hrvatski, kao i to da je povezivanje Kralja Tvrtka sa bilo kojim narodom BiH, u današnjim okvirima etničkog izjašanjavanja, promašaj.

travnik wrote:B, S i H svojataju Kralja Tvrtka. On je bosanski kralj i nema nikakve veze sa današnjim nacijama u BiH.

B svojataju Kralja Tvrtka i ostatak naše povijesti, stvara se neka mitska ljubav, a ja ne znam niti jednog Bošnjaka da je dao svom djetetu ime Tvrtko, Hrvoje, Jelena, Katarina, Stjepan i sl., odnosno imena vlada iz BiH. Tolika ljubav, a nitko da ime da? Čudno. Kad nas Hajrović približio Brazilu, od silne ljubavi na desetine dječaka rođeno tih dana dobili su ime Izet. Kako se na isti način ne manifestira ljubav prema Tvrtku i ostaloj ekipi?

S svojataju Kralja Tvrtka koji je bio bosanski kralja, a negiraju državu BiH. "Uzimaš" jednog od najnačajnijih osoba iz povijesti BiH, a negiraš BiH. Van svake pameti.

H svojataju Kralja Tvrtka, a u svakom petom gradu sa H većina ima ulica po Kralju Tvrtku. U udžbenicima iz povijesti više se prostora posveti Kralju Tomislavu jer je krunisan na prostoru današnjeg Tomislavgrada, nego Kralju Tvrtku. Iracionalno!

Dakle, nacionalisti svih boja trebaju shvatiti da je Kralj Tvrtku bosanski, a ne bošnjački, srpski ili hrvatski, kao i to da je povezivanje Kralja Tvrtka sa bilo kojim narodom BiH, u današnjim okvirima etničkog izjašanjavanja, promašaj.

Postoje razlozi zasto bosnjaci rijetko daju ime Tvrtko...znas ih dobro a to je najmanje bitno na kraju krajeva.Ko kakva imena daje je privatna stvar.Bosnjaci su u ovom ratu pokazali gdje im je Tvrtko i Bosna (U SRCU!) za razliku od Bos Hrvata kod kojih svaka ko sto kazes ulica nosi ime Kralja Tvrtka a najradije bi Bosnu zbrisali sa karte svijeta da bi napravili veliku hrvatsku.

Stvar je itekako jasna,samo se nastoje uvesti spinovi u vidu nek bude svacije tako ce biti nicije.Naravno to samo za nasu bosnjacku historiju vrijedi.Hrvati i srbi imaju svoju historiju koju lickaju pickaju da bude sto sjajnija i ljepsa.Samo kod nas se uvode antologijska pitanja na nivuo retardirane osobe kao sto su:
a)Bosnjaci nisu vise oni bosnjaci( ta mi je najaca btw ko ko si ti koji k.. da govoris nekom od kog potice a od kog ne)
b)Izdali ste "veru pradedovsku".Ista ta vera pradedovska koja u Bosni nije ni postojala do kraja 15 stoljeca
c)Izdali se katolicizam?Koji katolicizam taj isti katolicizam zbog kojeg je grad ko sto je bobovac predat bez dana borbe turcima?

Tvrtko je vladao narodom koji sam sebe naziva bosnjacima kako tada tako i dan danas.Mjenjanje religije,auta mobitela frizure dezodoransa ne mjenja tvoju narodnost i ne mjenja ono sto ti jesi.Ovim popisom smo dokazali da smo ozbiljna nacija sa kojom nema vise zajebavanja.Niko nama vise nece govoriti sta smo i sta nismo.

Liga Rojalista wrote:

travnik wrote:B, S i H svojataju Kralja Tvrtka. On je bosanski kralj i nema nikakve veze sa današnjim nacijama u BiH.

B svojataju Kralja Tvrtka i ostatak naše povijesti, stvara se neka mitska ljubav, a ja ne znam niti jednog Bošnjaka da je dao svom djetetu ime Tvrtko, Hrvoje, Jelena, Katarina, Stjepan i sl., odnosno imena vlada iz BiH. Tolika ljubav, a nitko da ime da? Čudno. Kad nas Hajrović približio Brazilu, od silne ljubavi na desetine dječaka rođeno tih dana dobili su ime Izet. Kako se na isti način ne manifestira ljubav prema Tvrtku i ostaloj ekipi?

S svojataju Kralja Tvrtka koji je bio bosanski kralja, a negiraju državu BiH. "Uzimaš" jednog od najnačajnijih osoba iz povijesti BiH, a negiraš BiH. Van svake pameti.

H svojataju Kralja Tvrtka, a u svakom petom gradu sa H većina ima ulica po Kralju Tvrtku. U udžbenicima iz povijesti više se prostora posveti Kralju Tomislavu jer je krunisan na prostoru današnjeg Tomislavgrada, nego Kralju Tvrtku. Iracionalno!

Dakle, nacionalisti svih boja trebaju shvatiti da je Kralj Tvrtku bosanski, a ne bošnjački, srpski ili hrvatski, kao i to da je povezivanje Kralja Tvrtka sa bilo kojim narodom BiH, u današnjim okvirima etničkog izjašanjavanja, promašaj.

Postoje razlozi zasto bosnjaci rijetko daju ime Tvrtko...znas ih dobro a to je najmanje bitno na kraju krajeva.Ko kakva imena daje je privatna stvar.Bosnjaci su u ovom ratu pokazali gdje im je Tvrtko i Bosna (U SRCU!) za razliku od Bos Hrvata kod kojih svaka ko sto kazes ulica nosi ime Kralja Tvrtka a najradije bi Bosnu zbrisali sa karte svijeta da bi napravili veliku hrvatsku.

Stvar je itekako jasna,samo se nastoje uvesti spinovi u vidu nek bude svacije tako ce biti nicije.Naravno to samo za nasu bosnjacku historiju vrijedi.Hrvati i srbi imaju svoju historiju koju lickaju pickaju da bude sto sjajnija i ljepsa.Samo kod nas se uvode antologijska pitanja na nivuo retardirane osobe kao sto su:
a)Bosnjaci nisu vise oni bosnjaci( ta mi je najaca btw ko ko si ti koji k.. da govoris nekom od kog potice a od kog ne)
b)Izdali ste "veru pradedovsku".Ista ta vera pradedovska koja u Bosni nije ni postojala do kraja 15 stoljeca
c)Izdali se katolicizam?Koji katolicizam taj isti katolicizam zbog kojeg je grad ko sto je bobovac predat bez dana borbe turcima?

Tvrtko je vladao narodom koji sam sebe naziva bosnjacima kako tada tako i dan danas.Mjenjanje religije,auta mobitela frizure dezodoransa ne mjenja tvoju narodnost i ne mjenja ono sto ti jesi.Ovim popisom smo dokazali da smo ozbiljna nacija sa kojom nema vise zajebavanja.Niko nama vise nece govoriti sta smo i sta nismo.

Što bi mi u Travniku rekli, dr. Zukić bi imao posla

Navaljao si svega i svačega, pa i osvrt nešto što je besmisleno nema smisla...nastavi uživati u mitovi

travnik wrote:B, S i H svojataju Kralja Tvrtka. On je bosanski kralj i nema nikakve veze sa današnjim nacijama u BiH.

B svojataju Kralja Tvrtka i ostatak naše povijesti, stvara se neka mitska ljubav, a ja ne znam niti jednog Bošnjaka da je dao svom djetetu ime Tvrtko, Hrvoje, Jelena, Katarina, Stjepan i sl., odnosno imena vlada iz BiH. Tolika ljubav, a nitko da ime da? Čudno. Kad nas Hajrović približio Brazilu, od silne ljubavi na desetine dječaka rođeno tih dana dobili su ime Izet. Kako se na isti način ne manifestira ljubav prema Tvrtku i ostaloj ekipi?

S svojataju Kralja Tvrtka koji je bio bosanski kralja, a negiraju državu BiH. "Uzimaš" jednog od najnačajnijih osoba iz povijesti BiH, a negiraš BiH. Van svake pameti.

H svojataju Kralja Tvrtka, a u svakom petom gradu sa H većina ima ulica po Kralju Tvrtku. U udžbenicima iz povijesti više se prostora posveti Kralju Tomislavu jer je krunisan na prostoru današnjeg Tomislavgrada, nego Kralju Tvrtku. Iracionalno!

Dakle, nacionalisti svih boja trebaju shvatiti da je Kralj Tvrtku bosanski, a ne bošnjački, srpski ili hrvatski, kao i to da je povezivanje Kralja Tvrtka sa bilo kojim narodom BiH, u današnjim okvirima etničkog izjašanjavanja, promašaj.

Tvrtko je Bosanski Kralj, u tom vremenu su pod njegovim okriljem i uticajem bili zajedno i Bosnjani/Bosnjaci bogumilske religije i Hrvati katolici kao i jedan dio pravoslavaca iz BiH. Znaci on je bio nas zajednicki bosanski Kralj iz tog vremena.

Ali mislim da bi u Bosnjackim mjestima trebalo napraviti biste spomenike svima koji su valjali Bosnjacima kao narodu tokom cijele historije a to su koliko znamo Kralj Tvrko, Kulin Ban, Tito i mozda neki Otoman koji je radio za Bosnjacke/Bosanske interese i samostalnu drzavu Bosnu i Hercegovinu.

hAZNADAR wrote:
O jel? Cijela Evropa puna spomenika srednjovjekovnih vladara, ama sve i jedan narod to ima, pa i susjedi,.. ali kada su Bosnjaci u pitanju - to je kao samo u tom slucaju mitomanija. Nema razlicitih arsina, mozda malo kasnimo po pitanju dizanja spomenika kraljevima, ali nije kasno,.. a sebe sam odajes po pitanju mitomanije jer izgleda samo na mitomanski nacin tumacis spomenike.
Akcent ono maksuzile na krscanstvo je isto politizacija,.. prisvajanje Tvrtka po pitanju njegove vjere je jos gore sranje od prisvajanje njega po pitanju etnosa. Sta bi na to rekli danasnji protestanti Evope koji slave katolicke i vikinske pretke.
Amateri po pitanju bosanske historije jednostavno neznaju da je srednjovjekovna Bosna bila drugacija od ostalih zemalja tadasnje Evrope, i susjedstva - ponajvise po pitanju vjerske tolerancije. A nisu ni kraljevi bili neki has katolici cim nisu dali bosanskom biskupu iz Djakova primirisati Bosni, otjerali dominikance, imali zemlju bez crkvenog poreza i velelepnih katedrala,.. i dopustali hereticku crkvu pored svih optuzbi, anatema, prokletstava, krstaskih bojni,... tako daje tvrtkov kriz zadnja stvar koja je bitna istaci u njegovom opusu. Kao sto taj vjerski detalj nemaju ni mnogi spomenici kraljeva koji su vladali 100% katolickim zemljama, te zasto bi bas Tvrtku isticao nto i plus tadasnji oficijelni nacin povelja i diplomatskih pisama. Bosna jeste bila krscanska ali ne skroz katolicka ili pravoslavna,.. i oni koji ne vide krscanstvo srednjeg vijeka izvan te dvije opcije ne trebaju se uopce javljati po tom pitanju.


Imena? Smetaju li ti imena danasnjih juznoamerikanaca koja su spansko-portugalsko katolicka? I oni naime slave svoje aztecke, majanske, toltecke, inka,.. pretke koji su imali neka druga imena druge epohe.

U današnje vrijeme veoma su rijetki slučajevi gradnje novih spomenika srednjovjekovnih vladara u razvijenijim državama Evrope, ono šta postoji je izgrađeno unazad par stoljeća, takve incjative se većinom javljaju u državama gdje postoje kopmleksi oko nacionalnog indentita odnosno zbog inata i utjerivanja kajle nekome.
Najekstremniji primjer su Makednoci sa ovim projektom: http://en.wikipedia.org/wiki/Skopje_2014
Koga zanima neka progugla malo o tome.

Sve u svemu, bacanje para u gluposti, ako ljudi danas ne znaju šta su i ko su, onda je kasno za neka nova ubjeđivanja, neka ulože novac u neke korisne stvari od kojih će narod imati neke koristi.

muzicar_iz_parka wrote:

hAZNADAR wrote:
O jel? Cijela Evropa puna spomenika srednjovjekovnih vladara, ama sve i jedan narod to ima, pa i susjedi,.. ali kada su Bosnjaci u pitanju - to je kao samo u tom slucaju mitomanija. Nema razlicitih arsina, mozda malo kasnimo po pitanju dizanja spomenika kraljevima, ali nije kasno,.. a sebe sam odajes po pitanju mitomanije jer izgleda samo na mitomanski nacin tumacis spomenike.
Akcent ono maksuzile na krscanstvo je isto politizacija,.. prisvajanje Tvrtka po pitanju njegove vjere je jos gore sranje od prisvajanje njega po pitanju etnosa. Sta bi na to rekli danasnji protestanti Evope koji slave katolicke i vikinske pretke.
Amateri po pitanju bosanske historije jednostavno neznaju da je srednjovjekovna Bosna bila drugacija od ostalih zemalja tadasnje Evrope, i susjedstva - ponajvise po pitanju vjerske tolerancije. A nisu ni kraljevi bili neki has katolici cim nisu dali bosanskom biskupu iz Djakova primirisati Bosni, otjerali dominikance, imali zemlju bez crkvenog poreza i velelepnih katedrala,.. i dopustali hereticku crkvu pored svih optuzbi, anatema, prokletstava, krstaskih bojni,... tako daje tvrtkov kriz zadnja stvar koja je bitna istaci u njegovom opusu. Kao sto taj vjerski detalj nemaju ni mnogi spomenici kraljeva koji su vladali 100% katolickim zemljama, te zasto bi bas Tvrtku isticao nto i plus tadasnji oficijelni nacin povelja i diplomatskih pisama. Bosna jeste bila krscanska ali ne skroz katolicka ili pravoslavna,.. i oni koji ne vide krscanstvo srednjeg vijeka izvan te dvije opcije ne trebaju se uopce javljati po tom pitanju.


Imena? Smetaju li ti imena danasnjih juznoamerikanaca koja su spansko-portugalsko katolicka? I oni naime slave svoje aztecke, majanske, toltecke, inka,.. pretke koji su imali neka druga imena druge epohe.

U današnje vrijeme veoma su rijetki slučajevi gradnje novih spomenika srednjovjekovnih vladara u razvijenijim državama Evrope, ono šta postoji je izgrađeno unazad par stoljeća, takve incjative se većinom javljaju u državama gdje postoje kopmleksi oko nacionalnog indentita odnosno zbog inata i utjerivanja kajle nekome.
Najekstremniji primjer su Makednoci sa ovim projektom: http://en.wikipedia.org/wiki/Skopje_2014
Koga zanima neka progugla malo o tome.

Sve u svemu, bacanje para u gluposti, ako ljudi danas ne znaju šta su i ko su, onda je kasno za neka nova ubjeđivanja, neka ulože novac u neke korisne stvari od kojih će narod imati neke koristi.

Nije tacno, u svim bivsim republikama bivse SFRJ i u drugim drzavma Evrope su se izgradili ili grade razne biste spomenike. Sarajevo i Bosnjacki dijelovi moraju imati svoje historiske, kulturne, politicke i druge spomenike jer to pripada Bosnjackom identitetu, Bosnjackoj historiji, kulturi, politici itd. Naravno te biste spomenici ne smiju bit kic kao u Makedoniji nego te biste trebaju uraditi nasi najbolji umjetnici i dizajneri.

travnik wrote:B, S i H svojataju Kralja Tvrtka. On je bosanski kralj i nema nikakve veze sa današnjim nacijama u BiH.

B svojataju Kralja Tvrtka i ostatak naše povijesti, stvara se neka mitska ljubav, a ja ne znam niti jednog Bošnjaka da je dao svom djetetu ime Tvrtko, Hrvoje, Jelena, Katarina, Stjepan i sl., odnosno imena vlada iz BiH. Tolika ljubav, a nitko da ime da? Čudno. Kad nas Hajrović približio Brazilu, od silne ljubavi na desetine dječaka rođeno tih dana dobili su ime Izet. Kako se na isti način ne manifestira ljubav prema Tvrtku i ostaloj ekipi?

S svojataju Kralja Tvrtka koji je bio bosanski kralja, a negiraju državu BiH. "Uzimaš" jednog od najnačajnijih osoba iz povijesti BiH, a negiraš BiH. Van svake pameti.

H svojataju Kralja Tvrtka, a u svakom petom gradu sa H većina ima ulica po Kralju Tvrtku. U udžbenicima iz povijesti više se prostora posveti Kralju Tomislavu jer je krunisan na prostoru današnjeg Tomislavgrada, nego Kralju Tvrtku. Iracionalno!

Dakle, nacionalisti svih boja trebaju shvatiti da je Kralj Tvrtku bosanski, a ne bošnjački, srpski ili hrvatski, kao i to da je povezivanje Kralja Tvrtka sa bilo kojim narodom BiH, u današnjim okvirima etničkog izjašanjavanja, promašaj.

konacno razuman glas na ovoj temi.

od mene 500 evra i pevaljka da mi na stolu peva

muzicar_iz_parka wrote: U današnje vrijeme veoma su rijetki slučajevi gradnje novih spomenika srednjovjekovnih vladara u razvijenijim državama Evrope, ono šta postoji je izgrađeno unazad par stoljeća, takve incjative se većinom javljaju u državama gdje postoje kopmleksi oko nacionalnog indentita odnosno zbog inata i utjerivanja kajle nekome.
Najekstremniji primjer su Makednoci sa ovim projektom: http://en.wikipedia.org/wiki/Skopje_2014
Koga zanima neka progugla malo o tome.

Sve u svemu, bacanje para u gluposti, ako ljudi danas ne znaju šta su i ko su, onda je kasno za neka nova ubjeđivanja, neka ulože novac u neke korisne stvari od kojih će narod imati neke koristi.

Nisu spomenici srednjovjekovnim vladarima po Evropi bas tako stari - najstariji malo vise od 100 god, najnoviji par desetljeca. Bosnjaci su malo preskocili taj put nacionalromantizma zbog specificnih okolnosti, prvenstveno okupacija i raznoraznih tutora, pa je nacionalizam malo u zaostatku naspram ostalih - ali ipak potreban i nikad nije kasno. Ne postoji ni rok do kada se mora dici spomenik, pravilo u kojoj epohi se dize,.. tako da niko ne moze reci da je kasno za nas za to, Ako smo nacija danasnje Evrope, onda se moramo i ponasati po tim pravilima - spomenici su samo dio toga. makednoci su skroz drugi slucaj i bilo kakva usporedba sa nama nema mjesta.

Ekonomija nije dovoljan razlog nedizanju spomenika jer su spomenici jeftini i za te pare ne mozes ni kiosk otvoriti a kamoli nesto vece. Svakako su nam potrebnije fabrike, institucije, putevi,... ali par tona bronze ili mermera tu ne igra nikakvu ulogu.