Forum Klix.ba

theTruePath wrote:

BASS wrote: Koji su parametri po kojima neku dijasporu proglasavas neuspjelom, spomenuo si samo uspjele pojedince? Kako uspjeh/neuspjeh treba da se reflektuje na maticu? Uglavnom zasto smatras armensku dijasporu neuspjelom (u pogledu njihove matice i zemlje u kojoj zive)? Milion pitanja? Konstatacija ti je u par rjeci, bez ikakvog obrazloženja i opisa načina na koji si došao do tog zaključka?

nasa dijaspora je umjerena,ja bas malo primjetim nasih doktora,advokata i slicno.Najvise advokata,ljekara vidim medju Irancima,i jevrejima..bar ovdje

takvi ljudi pomazu domovini,ne moze pomoci nesto posebno neki ucitelj osnovne skole

ali bar nismo socijala

A jevreji u dijaspori žive u ?

detroit-mercy wrote: da nam je skolstvo degradirano, infrastruktura medju najgorom u Evropi ako ne i najgora..

Gdje je to receno ?

Ne shvacam pitanje? jevreji gdje god zive svi su uspjesni,ovdje neces sigurno naci jevrejkinju da radi kao cistacica,toga nema

sinuhe wrote:
Drzavu im je dao Finac Martti Ahtisaari koji je dobar dio zivota proveo u Africi druzeci se sa jugoslovenskim diplomatima. Srbima, Hrvatima i Slovencima. Bosnjake i Albance ne spominje u svojoj biografiji.

Ipak mislim da je njihovu drzavu stvorio i odrzava Bondsteel. Naivno je misliti da jedan finski UN diplomata moze nesto raditi bez odobrenja malo jacih igraca.

Dijaspora moze biti ne znam kako jaka,moze "izdasno" pomagati maticnu zemlju (drzavu)...medjutim, ako u toj drzavi zive lezihljebovici koji nemaju pametnijeg posla nego kontat koji tip odigrat u kladionici...pametovat o svemu i svacemu a pri tome ni o cemu ne imati blage veze.....svaka pomoc ce biti mala i na kraju ce da se svede na pljuvanje te iste dijaspore koja ce da bude kriva za tesko stanje tih istih lezihljebovica i pametnjakovica....

Martti Ahtisaari je posredovao i prilikom sklapanja mira 1999 kada se bombardovanje oduzilo a cjelokupno albansko stanovnistvo iseljeno sa Kosova. Finkinja Helena Ranta je istrazivala one grobnice na Kosovu s prelazza 98 na 99 i takodje znatno djelovala na samu odluku NATO-a za bombardovanje Srbije. Martti Ahtisaari poznavao i druzio se sa Jugoslovenima 20 godina.

theTruePath wrote:Ne shvacam pitanje? jevreji gdje god zive svi su uspjesni,ovdje neces sigurno naci jevrejkinju da radi kao cistacica,toga nema

Jel ovo rek'o Arrivals ?!

Daj se skuliraj. Riječ dijaspora jest hebrejskog porijekla i odnosi se na Jevreje van Izraela, ali npr. američki jevreji ili ruski, ili francuski se ne smatraju dijasporom u tim zemljama. Prema tome, pričati o "jevrejskoj dijaspori" i uspoređivati je sa našom je iluzorno.

korisnik101 wrote:

detroit-mercy wrote: da nam je skolstvo degradirano, infrastruktura medju najgorom u Evropi ako ne i najgora..

Gdje je to receno ?

Gdje nije, neki dan je bilo upravo ovdje da smo po putnoj infrastrukturi jedna od najgorih drzava u Evropi i da smo u vrhu po broju poginulih na cestama. Sije nas Tajland ili ne znam ko.
Glede skolstva, dosta je receno ne treba dodavati.
I kada citiras ne citiraj selektivno jer si izostavio da smo jedna od najgorih drzava sto se tice poslovnog okruzenja. To sto ti licno ne mislis da je to tako nije uopste relevantno, jer postoje mnogo relevantniji pokazatelji.

It_is_a_Leclerc wrote:

theTruePath wrote:Ne shvacam pitanje? jevreji gdje god zive svi su uspjesni,ovdje neces sigurno naci jevrejkinju da radi kao cistacica,toga nema

Jel ovo rek'o Arrivals ?!

Daj se skuliraj. Riječ dijaspora jest hebrejskog porijekla i odnosi se na Jevreje van Izraela, ali npr. američki jevreji ili ruski, ili francuski se ne smatraju dijasporom u tim zemljama. Prema tome, pričati o "jevrejskoj dijaspori" i uspoređivati je sa našom je iluzorno.

Mnogi ljudi to izgleda ne shvataju, Jevreji koji zive u USA koji su porijeklom iz npr Evrope nemaju nikakve veze sa Jevrejskom ili Izrelskom dijasporom. Kako nekom moze biti Jevrejska dijaspora ko npr vec 500 godina zivi u BiH .

detroit-mercy wrote:

It_is_a_Leclerc wrote:

theTruePath wrote:Ne shvacam pitanje? jevreji gdje god zive svi su uspjesni,ovdje neces sigurno naci jevrejkinju da radi kao cistacica,toga nema

Jel ovo rek'o Arrivals ?!

Daj se skuliraj. Riječ dijaspora jest hebrejskog porijekla i odnosi se na Jevreje van Izraela, ali npr. američki jevreji ili ruski, ili francuski se ne smatraju dijasporom u tim zemljama. Prema tome, pričati o "jevrejskoj dijaspori" i uspoređivati je sa našom je iluzorno.

Mnogi ljudi to izgleda ne shvataju, Jevreji koji zive u USA koji su porijeklom iz npr Evrope nemaju nikakve veze sa Jevrejskom ili Izrelskom dijasporom. Kako nekom moze biti Jevrejska dijaspora ko npr vec 500 godina zivi u BiH .

Ma odakle ti to ....
Pa sami zidovi sve zidove koji zive van tzv umjetne tvorevine israel nazivaju - dijasporom.
To je jednako glupo kao sto je glupo da netko ima drzavljanstvo na osnovu - religije.
Tj. da je nacionalna i religijska pripadnost jedno te isto.
Al njima prolazi. Iako i slijepac vidi da sa semitima - nemaju nista.

detroit-mercy wrote:

korisnik101 wrote:

detroit-mercy wrote: da nam je skolstvo degradirano, infrastruktura medju najgorom u Evropi ako ne i najgora..

Gdje je to receno ?

Gdje nije, neki dan je bilo upravo ovdje da smo po putnoj infrastrukturi jedna od najgorih drzava u Evropi i da smo u vrhu po broju poginulih na cestama. Sije nas Tajland ili ne znam ko.
Glede skolstva, dosta je receno ne treba dodavati.
I kada citiras ne citiraj selektivno jer si izostavio da smo jedna od najgorih drzava sto se tice poslovnog okruzenja. To sto ti licno ne mislis da je to tako nije uopste relevantno, jer postoje mnogo relevantniji pokazatelji.

Ja sam pitao da nevedes podatke gdje govori da je BIH zadnja po infrastrukturi . Jer to jednostavno nije tacno.
Nismo ni u zadnjih 10 evropskih drzava po tome.
Skolstvo takodje nije medju 10 najlosijih u Evropi.
A sto se tice poslovnog okruzenja, to jeste lose. Vjerovatno medju 5 najlosijih u Evropi.

korisnik101 wrote:

detroit-mercy wrote:

korisnik101 wrote:
Gdje je to receno ?

Gdje nije, neki dan je bilo upravo ovdje da smo po putnoj infrastrukturi jedna od najgorih drzava u Evropi i da smo u vrhu po broju poginulih na cestama. Sije nas Tajland ili ne znam ko.
Glede skolstva, dosta je receno ne treba dodavati.
I kada citiras ne citiraj selektivno jer si izostavio da smo jedna od najgorih drzava sto se tice poslovnog okruzenja. To sto ti licno ne mislis da je to tako nije uopste relevantno, jer postoje mnogo relevantniji pokazatelji.

Ja sam pitao da nevedes podatke gdje govori da je BIH zadnja po infrastrukturi . Jer to jednostavno nije tacno.
Nismo ni u zadnjih 10 evropskih drzava po tome.
Skolstvo takodje nije medju 10 najlosijih u Evropi.
A sto se tice poslovnog okruzenja, to jeste lose. Vjerovatno medju 5 najlosijih u Evropi.

http://www.klix.ba/vijesti/bih/bih-ima- ... /130923103
neki dan bilo na vijestima, pored toga bio je clanak o jednoj od najgorih putnih infrastrukutura u Evropi, ne da mi se sad traziti i taj clanak.
Opet nevezano za ovu temu, jer sta ima uspijeh bh dijaspore sa stanjem cesta u BiH ili poslovnim okvirom u BiH ili necim trecim, to su sve stvari koje su u ingerenciji BH drzave.
BH dijaspra moze sad da iznjedri i 10 Nobelovaca ali to nece imati neke velike implikacije na stanje u zemlji ako stvari nisu postavljene kako treba.

Tvoj link pokazuje broj mrtvih po cestama. I vise to govori o vozacima nego o putevima.
Vecina smrtnih saobracajnih slucajeva u BiH se dogadja Petkom i Subotom.
POlicija ne radi svoj posao. Ne sankcionisu pijane i drogirane vozace. Nema kazne nigdje.
To je problem.
A ne moze ni to dijaspora rjesiti.

Uticaj BIH dijaspore biće ima tendenciju da bude manji i manji, ne još uvijek jer je tu kontinuitet, ali uskoro kad dođe do potpune smjene generacija vrlo vjerovatno.

Više nemate Hasu koji je rođen u XX mjestu u Bosni a sad radi u Malmeu, privržen je za svoj kraj pa šalje pare porodici, pravi kuću, troši dole, a time normalno pomaže i privredu Bosne bar na neki način.


Sad Haso ode na drugi svijet, a onda dolazi njegov sin Mujo kojem je jedina veza sa Bosnom reprezentacija, poneka utakmica i ćevap. On će mnogo manje pomagati ili neće nikako jer je on odrastao u drugom sistemu, drugačijeg je mentaliteta, on je privržen za drugu državu, a kao obilježje prošlosti ostaće jedino njegovo prezime..

Ja mislim da bi Turci najbolje mogli odgovoriti na ovo pitanje


Sent from my iPhone using Tapatalk

Šveđanin wrote:Uticaj BIH dijaspore biće ima tendenciju da bude manji i manji, ne još uvijek jer je tu kontinuitet, ali uskoro kad dođe do potpune smjene generacija vrlo vjerovatno.

Više nemate Hasu koji je rođen u XX mjestu u Bosni a sad radi u Malmeu, privržen je za svoj kraj pa šalje pare porodici, pravi kuću, troši dole, a time normalno pomaže i privredu Bosne bar na neki način.


Sad Haso ode na drugi svijet, a onda dolazi njegov sin Mujo kojem je jedina veza sa Bosnom reprezentacija, poneka utakmica i ćevap. On će mnogo manje pomagati ili neće nikako jer je on odrastao u drugom sistemu, drugačijeg je mentaliteta, on je privržen za drugu državu, a kao obilježje prošlosti ostaće jedino njegovo prezime..

Bosnjaci muslimani se nece tako lako asimilirati. Oni su Semiti po vjeri. I oni se ne asimiliraju tako lako. Inace bi dvije Jugoslavije izbrisale njihov trag.

korisnik101 wrote:Tvoj link pokazuje broj mrtvih po cestama. I vise to govori o vozacima nego o putevima.
Vecina smrtnih saobracajnih slucajeva u BiH se dogadja Petkom i Subotom.
POlicija ne radi svoj posao. Ne sankcionisu pijane i drogirane vozace. Nema kazne nigdje.
To je problem.
A ne moze ni to dijaspora rjesiti.

Bio je i drugi clanak o katastrofalnom stanju BH putne infrstrukture i gdje je u relaciji sa putnom infrastrukturom u drugim drzava ali ako ti smatras da je infrastrukutura u redu onda neka bude tako.
Drugo, nemas se cemu cerekati, BH dijaspora moze iznjedriti 10 nobelovaca na polju medicine ali to nece imati nikakve reperkusije na stanje zdravstva u BiH jer drzava BiH je ta koja postavlja osnove zdravstva a ne dijaspora. I ne znam sta bi pociniocu teme da veze uspijeh jedne drzave za uspijeh dijaspore. Te dvije stvari nisu ni u kakvoj korelaciji .

Drzavama kao Bosna i Hercegovina i Armenija dijaspora je bitna i radi se o nekoj simbiozi dijaspore i domovine.
Iz te dvije zemlje se odlazi da bi se pomoglo onima koji ostanu, naravno roditeljima ili djeci prije svih ostalih. Osim toga i Armeni su protjerani prije 100 godina ali i dalje su privrzeni Armeniji. Pa ne govorim o svedskoj dijaspori.
Poslije Jevreja Armeni imaju sigurno najagilniju dijasporu, ali dzaba ne ide.

sto si bas prstom uperio na armensku dijasporu?
zasto njih uporedjujes i stavljas kao neko mjerilo uspjeha/neuspjeha dijaspore?
i prvi post ko grom iz vedra neba zakljucuje njihov neuspjeh bez ikakvog bekgraunda.
zasto ne uzeti srpsku dijasporu, hrvatsku, albansku, poljsku.....odjednom armenija.

zasto ne uzeti srpsku dijasporu, hrvatsku, albansku, poljsku.....odjednom armenija.

A sta ce mi ti jadnici? Poljaci, ne znam u kolikoj su mjeri asimilirani u Americi a Poljska je svakako velika zemlja.
Armeni su izuzetno uspjesni sirom svijeta. Oni i dan danas imaju armenska naselja u Americi.
Tipicno bosnjacka prica. Sto nisam spomenuo Srbe i Hrvate

theTruePath wrote:Ne shvacam pitanje? jevreji gdje god zive svi su uspjesni,ovdje neces sigurno naci jevrejkinju da radi kao cistacica,toga nema

ovo su ciste predrasude

detroit-mercy wrote: Bio je i drugi clanak o katastrofalnom stanju BH putne infrstrukture i gdje je u relaciji sa putnom infrastrukturom u drugim drzava ali ako ti smatras da je infrastrukutura u redu onda neka bude tako.
Drugo, nemas se cemu cerekati, BH dijaspora moze iznjedriti 10 nobelovaca na polju medicine ali to nece imati nikakve reperkusije na stanje zdravstva u BiH jer drzava BiH je ta koja postavlja osnove zdravstva a ne dijaspora. I ne znam sta bi pociniocu teme da veze uspijeh jedne drzave za uspijeh dijaspore. Te dvije stvari nisu ni u kakvoj korelaciji .

Nasi putevi nisu nista losiji nego recimo u Poljskoj, Madjarskoj, Ukrajini, itd. U stvari, vjerovatno su bolji od vecine Istocnoevropskih zemalja. Barem su asfaltirani dok imas u Poljskoj, Ukrajini, Bugarskoj i dr. mnogo neasfaltiranih povrsina, tj.makadama.
Drugo, ja sam bio sarkastican genije.

sinuhe wrote:... i zasto bi sa bosanskohercegovackom dijasporom bilo drugacije?

Dakle rijec je o visemilionskoj i da je nazovem utemeljenom zajednicom na cetiri kontinenta. Kako vidim na wikipediji nema gdje ih nema pa nerijetko vaze i za ugledne gradjane tih zemalja.
Kad se spominje beha dijaspora istice se se neki golemi potencijal mada se radi o maloj i mladoj zajednici a zaboravlja se armenski slucaj koji i nije polucio neke rezultate u 20 godina nezavisne Armenije.
Treba li nam uvijek neka nada i spas iza coska, evo samo sto nije?

a ko kaže da armenska dijaspora svojim uticajem nije ništa uradila za Armeniju..
Nagorno Karabah je okupirana teritorija Azerbejdžana, još u devedesetim..
još uvije se ne vraća pod suverenitet Azerbejdžana, ali se kao što vidiš puno i ne priča o tome..rijetki su i forumaši koji znaju za taj problem..evo dvije stranice, a niko to nije spomenuo..

sinuhe wrote:Drzavama kao Bosna i Hercegovina i Armenija dijaspora je bitna i radi se o nekoj simbiozi dijaspore i domovine.
Iz te dvije zemlje se odlazi da bi se pomoglo onima koji ostanu, naravno roditeljima ili djeci prije svih ostalih. Osim toga i Armeni su protjerani prije 100 godina ali i dalje su privrzeni Armeniji. Pa ne govorim o svedskoj dijaspori.
Poslije Jevreja Armeni imaju sigurno najagilniju dijasporu, ali dzaba ne ide.

Ali zaboravljas da je ta pomoc pomoc jedne generacije. Sta mislis, kome ce ove nove generacije sutra pomagati i da li ce izdvajati ovolika sredstva koja sada salje dijaspora.
Snaga dijaspore jedne zemlje ima jako malo uticaja na uspijeh/neuspijeh matice, i ne znam zbog cega se te dvije stvari dovode u korelaciju.
Pogledaj samo npr hrvatsku ili srpsku dijasporu koje su puno brojnije i starije od BH dijaspore, pa kakvog uticaja to ima na Srbiju ili Hrvtsku. Kakve veze ima sto je jedan Mike Ilich porijeklom Srbijanac jedan od najbogatijih poslovnih ljudi u Michiganu ili USA kada niti on ima sta sa Srbijom niti Srbija ima sta od njega kao ni od mase drugih bogtih i uticajnih ljudi.

udrch wrote:

sinuhe wrote:... i zasto bi sa bosanskohercegovackom dijasporom bilo drugacije?

Dakle rijec je o visemilionskoj i da je nazovem utemeljenom zajednicom na cetiri kontinenta. Kako vidim na wikipediji nema gdje ih nema pa nerijetko vaze i za ugledne gradjane tih zemalja.
Kad se spominje beha dijaspora istice se se neki golemi potencijal mada se radi o maloj i mladoj zajednici a zaboravlja se armenski slucaj koji i nije polucio neke rezultate u 20 godina nezavisne Armenije.
Treba li nam uvijek neka nada i spas iza coska, evo samo sto nije?

a ko kaže da armenska dijaspora svojim uticajem nije ništa uradila za Armeniju..
Nagorno Karabah je okupirana teritorija Azerbejdžana, još u devedesetim..
još uvije se ne vraća pod suverenitet Azerbejdžana, ali se kao što vidiš puno i ne priča o tome..rijetki su i forumaši koji znaju za taj problem..evo dvije stranice, a niko to nije spomenuo..

Sukob u Nagorno-Karabkhu je eskalirao jos za SSSR-a 90/91... Ne znam da li direktno dijaspora ima veze s time, ali za razliku od Gruzije Armenija nije raskinula veze sa Rusijom pa mislim da je to odlucujuce prije nego angazman dijaspore.
Indikativno je da pored velike i mocne dijaspore nema razvoja.