Forum Klix.ba

Ja im vec placam samo pola racuna. Prosli mjesec mi doslo 60 KM, ja im platio 35. Sad i je doslo 60, platicu im 30. I neka lagano duje vnago.
U cijelom svijetu se viseclanim porodicama na neki nacin olaksava, samo je kod nas obratno i ide se na to da se viseclane porodice dto bolje "prikolju". Ne dam im, neka tuze. Odjebaus.

Sto se obracuna tice, oni kazu da obracunavaju po clanu domacinstva u zgradama, ali taj obracun se odnosi samo na kubike, dok se obracun cijene onda radi za jedno domacinstvo. Na taj nacin, u stvari, ne obracunavaju cijenu po clanu domacinstva, nego po cijelom domacinstvu/stanu.

Npr. zgrada je potrosila 100 kubika i ima 20 stanara. To znaci da je svaki stanar potrosio po 5 kubika.
E sad, onaj stan u kojem je dvoje stanara, platice vodu po cijenama za potrosnju do 10 kubika (5+5), ali onaj stan u kojem je recimo cetvero, platice jendu cijenu za prvih 5, drugu za narednih 5, i trecu i najvecu cijenu za ostalih 10 kubika.

Naravno, da je obracun po clanu domacinstva, tada bi svi platili onu cijenu do 5 kubika. Ovako, radi se o cistoj pljacki.

Imate ovdje kalkulator, i po njihovom trenutnom, a i kako bi bilo da zaista obracunavaju po osobi: http://www.klix.ba/forum/prokletstvo-vo ... s2425.html

Hvala dozer na konkretnom pojašnjenju.
očigledno da ovdje neko nije normalan,
pa evo,
ja nisam normalan jer ne prihvatam logiku da kupim jedan hljeb za 1km, a ako kupim 2, onda da platim 2,5km.

srž wrote:Hvala dozer na konkretnom pojašnjenju.
očigledno da ovdje neko nije normalan,
pa evo,
ja nisam normalan jer ne prihvatam logiku da kupim jedan hljeb za 1km, a ako kupim 2, onda da platim 2,5km.

Nije to losa logika, jer tjera stanovnistvo da se ne razbacuje vodom i popravi eventualne kvarove na instalacijama.
Ali, kao sto Dozer rece, trebalo bi obracunavati po stanovniku a ne po domacinstvu...Ovako je sistem totalno nakaradan

Vodovod daje mogućnost da svaki stanar ugradi sebi posebno mjerilo i u tom slučaju neće snositi troškove tuđe potrošnje. Dakle, ko hoće pravedniji obračun, treba platiti ugradnju zasebnog mjerila.

ljudi , samo složno i jedinstveno.
ne pristajat na tu placku ni po koju cjenu. treba ih otjerat u tri pm...
bem ti vlast i govna kad ne mogu obezbjedit najjeftiniju vodu ovom narado koje fala bogu imamo u izobilju.
ako je i treba placati onda to treba biti simbolicno,tek toliko za održavanje sistema a ne da je naplacuju ko da je oni prave.
ovo treba u cjeloj BIH .

Ja ne placam vise vodu od augustovskog racuna. Cekam ispravan racun, tuzbe ili reviziju odluke, sta prije dodje...

Normalno je samo 5 kubika po osobi

Sent from my GT-S5830 using Tapatalk 2

Nije ni 5, nego DO 5 k/osobi.
Naravno, u ovo zaista ne racunam kuce jer svi znamo kako to ide u kucama, pogotovo ljeti - dok se zalije basta, dok vrt, dok se mahne auto... Ali, cak i s tom potrosnjom, osim ako nije zaista totalno nekontrolisana, mislim da je 5-6 kubika sasvim normalno.

ExNihilo wrote:Vodovod daje mogućnost da svaki stanar ugradi sebi posebno mjerilo i u tom slučaju neće snositi troškove tuđe potrošnje. Dakle, ko hoće pravedniji obračun, treba platiti ugradnju zasebnog mjerila.

Aha, dakle, dodatno plati iz svog dzepa za uredjaje da te ne bi pljackali obracunom opet iz tvog dzepa...? Hm, bas onako Alanfordovski....

Imal' tu kakve njihove odgovornosti, npr. za odrzavanje mreze takvom da imaju prihvatljive gibitke, a ne da 50% vode curi "onako" iz cijevi u zemlju....?

UNHCR kaže da je 160 litara vode potrebno dnevno po jednoj osobi za normalan život (pice i higijena
znaci oko 5 kubika mjesecno, na tom osnovu mogu praviti cjenovnik.
pa ako neko troši preko tog nek i plati skuplje.
ali za ovih 5 kubika treba da bude minimalna cjena.
VIKov glavni argument je da se 70% vode gubi zbog dotrajalosti vodovoda, a ne spominju kako su trošili pare koje su naplacivali od građana i kako im je prosjek plate 1104 KM. a na restauraciju vodosistema ni marke.

sokkia wrote:UNHCR kaže da je 160 litara vode potrebno dnevno po jednoj osobi za normalan život (pice i higijena
znaci oko 5 kubika mjesecno, na tom osnovu mogu praviti cjenovnik.
pa ako neko troši preko tog nek i plati skuplje.
ali za ovih 5 kubika treba da bude minimalna cjena.
VIKov glavni argument je da se 70% vode gubi zbog dotrajalosti vodovoda, a ne spominju kako su trošili pare koje su naplacivali od građana i kako im je prosjek plate 1104 KM. a na restauraciju vodosistema ni marke.

Slazem se ja sa generalnom idejom da se napravi gradacija prema potrosnji, ali PO GLAVI. Ako to nisu u stanju, onda i prvi i zadnji kubik po istoj cijeni. A o povecanju cijene komunalija, dok plate u JKP nisu svedene na prosjek kantona, ne bi smjelo biti ni govora.

ExNihilo wrote:Vodovod daje mogućnost da svaki stanar ugradi sebi posebno mjerilo i u tom slučaju neće snositi troškove tuđe potrošnje. Dakle, ko hoće pravedniji obračun, treba platiti ugradnju zasebnog mjerila.

To stoji, međutim opet se preko 5 kubika plaća više, iako taj stan ima više članova.

drugi profil wrote:

sokkia wrote:UNHCR kaže da je 160 litara vode potrebno dnevno po jednoj osobi za normalan život (pice i higijena
znaci oko 5 kubika mjesecno, na tom osnovu mogu praviti cjenovnik.
pa ako neko troši preko tog nek i plati skuplje.
ali za ovih 5 kubika treba da bude minimalna cjena.
VIKov glavni argument je da se 70% vode gubi zbog dotrajalosti vodovoda, a ne spominju kako su trošili pare koje su naplacivali od građana i kako im je prosjek plate 1104 KM. a na restauraciju vodosistema ni marke.

Slazem se ja sa generalnom idejom da se napravi gradacija prema potrosnji, ali PO GLAVI. Ako to nisu u stanju, onda i prvi i zadnji kubik po istoj cijeni. A o povecanju cijene komunalija, dok plate u JKP nisu svedene na prosjek kantona, ne bi smjelo biti ni govora.

U svim javnim preduzećima bi trebalo limitirat primanja, pa recimo SSS ne može imati na primjer više od 700km, a ako hoće više neka traži drugi posao,
tako bi bilo više sredstava za infrastrukturu.

drndalo wrote:

ExNihilo wrote:Vodovod daje mogućnost da svaki stanar ugradi sebi posebno mjerilo i u tom slučaju neće snositi troškove tuđe potrošnje. Dakle, ko hoće pravedniji obračun, treba platiti ugradnju zasebnog mjerila.

Aha, dakle, dodatno plati iz svog dzepa za uredjaje da te ne bi pljackali obracunom opet iz tvog dzepa...? Hm, bas onako Alanfordovski....

Imal' tu kakve njihove odgovornosti, npr. za odrzavanje mreze takvom da imaju prihvatljive gibitke, a ne da 50% vode curi "onako" iz cijevi u zemlju....?

Pa šta očekuješ, da ti oni plate? Svakom domaćinstvu u BiH da plate? Malo je nerealno. I onaj što ima privatnu kuću je sebi ugradio, nisu mu oni ugrađivali.

srž wrote:

drugi profil wrote:

sokkia wrote:UNHCR kaže da je 160 litara vode potrebno dnevno po jednoj osobi za normalan život (pice i higijena
znaci oko 5 kubika mjesecno, na tom osnovu mogu praviti cjenovnik.
pa ako neko troši preko tog nek i plati skuplje.
ali za ovih 5 kubika treba da bude minimalna cjena.
VIKov glavni argument je da se 70% vode gubi zbog dotrajalosti vodovoda, a ne spominju kako su trošili pare koje su naplacivali od građana i kako im je prosjek plate 1104 KM. a na restauraciju vodosistema ni marke.

Slazem se ja sa generalnom idejom da se napravi gradacija prema potrosnji, ali PO GLAVI. Ako to nisu u stanju, onda i prvi i zadnji kubik po istoj cijeni. A o povecanju cijene komunalija, dok plate u JKP nisu svedene na prosjek kantona, ne bi smjelo biti ni govora.

U svim javnim preduzećima bi trebalo limitirat primanja, pa recimo SSS ne može imati na primjer više od 700km, a ako hoće više neka traži drugi posao,
tako bi bilo više sredstava za infrastrukturu.

a zar ne mislis da bi bilo vise sredstava za infrastrukturu kada bi svi placali racune a ne gomilali dugove...i zar nije logicnije da se smanje velike plate a ne onima sto rade za sicu jos rezati

Cek malo, prosjecna plata za SSS nije sica. Na to se dodaje i topli i prevoz. To je fina lova za nase uslove, a oni u JKP imaju i vise, tako da nema price o tome da treba jadnika koji radi za prosjecnu platu i hrani cetvero usta u kuci, derati za 20 kubika vode ko da je mineralna, da bi drugi jadnik u JKP imao vecu platu.

Kod vodovoda su najveći problemi:

1) Dotrajala mreža vodosnadbijevanja, što povlači velike gubitke vode, a to neko mora platiti.
2) Veliki broj neplatiša! I to neko treba platiti.
3) Prekomjeran broj zaposlenih. I to treba platiti.
4) I naravno kod nas neizostavne krađe i nepravilnosti u radu većine javnih kuća

Mislim da je to i ovaj redoslijed, osim možda trećeg i četvrtog mjesta što je diskutabilno.

Riješenje bi bilo sljedeće:

1) Zaposliti sposobne, nikako podobne na čelne funkcije u firmi.
2) Napraviti prestruktuiranje preduzeća, povećati efikasnost i riješiti pitanje prevelikog broja zaposlenih.
3) Natjerati građane da plaćaju ono što potroše. (po meni je najbolje riješenje uvezati sistem u svim institucijama, pa zabraniti da se izda pasoš, ili registruje vozilo svima onima koji imaju bilo kakav dug za komunalije - voda, grijanje, smeće...., kao i njihovim ukućanima.)
4) Višako ovih sredstava uložiti u vodovodnu mrežu

To je to otprilike.

yoda82 wrote:Kod vodovoda su najveći problemi:

1) Dotrajala mreža vodosnadbijevanja, što povlači velike gubitke vode, a to neko mora platiti.
2) Veliki broj neplatiša! I to neko treba platiti.
3) Prekomjeran broj zaposlenih. I to treba platiti.
4) I naravno kod nas neizostavne krađe i nepravilnosti u radu većine javnih kuća

Mislim da je to i ovaj redoslijed, osim možda trećeg i četvrtog mjesta što je diskutabilno.

Riješenje bi bilo sljedeće:

1) Zaposliti sposobne, nikako podobne na čelne funkcije u firmi.
2) Napraviti prestruktuiranje preduzeća, povećati efikasnost i riješiti pitanje prevelikog broja zaposlenih.
3) Natjerati građane da plaćaju ono što potroše. (po meni je najbolje riješenje uvezati sistem u svim institucijama, pa zabraniti da se izda pasoš, ili registruje vozilo svima onima koji imaju bilo kakav dug za komunalije - voda, grijanje, smeće...., kao i njihovim ukućanima.)
4) Višako ovih sredstava uložiti u vodovodnu mrežu

To je to otprilike.

samo mi reci kako i na osnovu cega neko može odrediti cjenu vode?

za 5 kubika po starom obračunu cijena je 6,86 KM, po novom, 9,20 KM, poskupljenje 34,11

za 10 kubika po starom obračunu cijena je 12,71 KM, po novom 17,98 KM, procenat poskupljenja je 41,42

za 20 kubika po starom obračunu cijena je 24,41 KM, po novom 37,51 KM, poskupljenje je 55,38%

najmanji mogući procenat poskupljenja pri ovom načinu obračuna je na 5 potrošenih kubikai iznosi 34,11 %, prema tome nema teorije da poskupljenje može biti manje od ovoga, čak i pri potrošnji manjoj od 5 kubika po domaćinstvu (to je zbog one 2 KM fiksnih troškova) poskupljenje je procentualno još veće

na potrošnju od 5 kubika po članu domaćinstva, za četvoročlano domaćinstvo, odnosno na potrošenih 20 kubika u domaćinstvu, % poskupljenja je 55,38, dakle pri minimalnoj potrošnji po članu takvog domaćinstva poskupljenje je preko 50 %, koga petrović pravi budalom, ma ja im ovo neću platiti nema sile

p.s dalja povećanja su linearna (sve preko 11 i više litara ide linearno (1,18 % više od prethodnog za svaki kubik) i ne treba maltene ni računati, samo povučete miša i serija se sama pravi

ne plaćajte ništa, samo prigovore napišite, fino kažete ministar laže za procenat poskupljenja, a on na sudu nek dokaže da ne laže, ma nema šansi, najmanji procenat poskupljenja je 34,11%

sva finta je u načinu obračuna , tako jednostavno

sokkia wrote:

yoda82 wrote:Kod vodovoda su najveći problemi:

1) Dotrajala mreža vodosnadbijevanja, što povlači velike gubitke vode, a to neko mora platiti.
2) Veliki broj neplatiša! I to neko treba platiti.
3) Prekomjeran broj zaposlenih. I to treba platiti.
4) I naravno kod nas neizostavne krađe i nepravilnosti u radu većine javnih kuća

Mislim da je to i ovaj redoslijed, osim možda trećeg i četvrtog mjesta što je diskutabilno.

Riješenje bi bilo sljedeće:

1) Zaposliti sposobne, nikako podobne na čelne funkcije u firmi.
2) Napraviti prestruktuiranje preduzeća, povećati efikasnost i riješiti pitanje prevelikog broja zaposlenih.
3) Natjerati građane da plaćaju ono što potroše. (po meni je najbolje riješenje uvezati sistem u svim institucijama, pa zabraniti da se izda pasoš, ili registruje vozilo svima onima koji imaju bilo kakav dug za komunalije - voda, grijanje, smeće...., kao i njihovim ukućanima.)
4) Višako ovih sredstava uložiti u vodovodnu mrežu

To je to otprilike.

samo mi reci kako i na osnovu cega neko može odrediti cjenu vode?

Naravno da se može odrediti cijena vode. Pretpostavljam da se to određuje prema nekim formulama (slično je i za električnu energiju), u koje se stavlja cijena koncesije za vodu, troškovi poslovanja, plate zaposlenih (mada su i ovo troškovi poslovanja), određeni nivo investicija......
Prema tome se odredi cijena vode, a plaćalo bi se po potrošnji domaćinstva. (naravno ko ima sat, a ko nema moraće se obračunavati na zajednički sat po broju članova domaćinstva...).

Nabrojana lista je sustina problema. Oni imaju enormne troskove prvo za zaposlene kojih je previse, i to vecinom rade u administraciji (imaju pravnika kao da su advokatska kancelarija, a ne vodovod, dok im uredno nedostaje tehnicki kvalifikovanog osoblja). Zatim, oni kazu da imaju velike gubitke na mrezi, medjutim njihove pumpe svejedno rade 24/7, sto znaci da im je ta potrosnja maltene fiksna, a tada je ocito da nas sve prave budalama i da se redukcije i smanjenja pritiska u cijevima uvode i odrzavaju samo radi njihovih usteda na struji, a kako bi podmirili troskove plata.

Neplatisa ima, to je jasno, ali i za to postoji rjesenje - iskljucenje sa mreze. Neplatisa je u zgradi? Nikakav problem - sudski nalog, policija, i rezanje i plombiranje cijevi u stanu. Za kuce je vec lakse. Ali, naplacivanje dugovanja onih koji ne placaju preko ledja onih koji placaju samo pokazuje nefunkcionalnost sistema, i ViK-ovog, ali i kantonalnog/drzavnog.

A oni sto su se prikopcali na crno, hocemo li ih prijaviti?
Trebala bi jedna dobra kontrola .

Innovation wrote:A oni sto su se prikopcali na crno, hocemo li ih prijaviti?
Trebala bi jedna dobra kontrola .

Naravno. Šteta što ih sistem zbog sigurnih glasova nije prijavljivao 20 godina. Što se čekalo - čekalo se , sada mora.

Dozer wrote:Ja im vec placam samo pola racuna. Prosli mjesec mi doslo 60 KM, ja im platio 35. Sad i je doslo 60, platicu im 30. I neka lagano duje vnago.
U cijelom svijetu se viseclanim porodicama na neki nacin olaksava, samo je kod nas obratno i ide se na to da se viseclane porodice dto bolje "prikolju". Ne dam im, neka tuze. Odjebaus.

Sto se obracuna tice, oni kazu da obracunavaju po clanu domacinstva u zgradama, ali taj obracun se odnosi samo na kubike, dok se obracun cijene onda radi za jedno domacinstvo. Na taj nacin, u stvari, ne obracunavaju cijenu po clanu domacinstva, nego po cijelom domacinstvu/stanu.

Npr. zgrada je potrosila 100 kubika i ima 20 stanara. To znaci da je svaki stanar potrosio po 5 kubika.
E sad, onaj stan u kojem je dvoje stanara, platice vodu po cijenama za potrosnju do 10 kubika (5+5), ali onaj stan u kojem je recimo cetvero, platice jendu cijenu za prvih 5, drugu za narednih 5, i trecu i najvecu cijenu za ostalih 10 kubika.

Naravno, da je obracun po clanu domacinstva, tada bi svi platili onu cijenu do 5 kubika. Ovako, radi se o cistoj pljacki.

Imate ovdje kalkulator, i po njihovom trenutnom, a i kako bi bilo da zaista obracunavaju po osobi: http://www.klix.ba/forum/prokletstvo-vo ... s2425.html

Dozer evo malo dopunjene verzije tvog kalkulatora. Sada se moze fino vidjeti % poskupljenja novog obracuna u odnosu na stari i obracuna koji bi isao sa 5 kubika po osobi u odnosu na stari obracun.

Nadam se da se ne ljutis.

Znaci samo na sheetu "unos podataka" unjeti podatke o ukupnoj potrosnji za zgradu, broj stanara u zgradi i broj clanova domacinstva, a onda na sljedecem sheetu vidimo analizu, sa procentom poskupljenja.

Ja sam unio podatke za prosjecnu 4 clanu porodicu koja ima svoj vodomjer (znaci ukupna potrosnja zgrade je jednaka potrosnji domacinstva, a broj stanara zgrade je jednak broju clanova domacinstva) i trosi 5 kubika po clanu, po preporukama UN-a. Takva porodica placa 51,96% više nego sto je placala ranije. Znaci 2,5 puta vece poskupljenje nego je ministar najavio...

http://www.datafilehost.com/d/d192338d

Sto cu se ljutiti? Samo dajte - sto vise primjera i dokaza pljacke, veca vjerovatnoca da ce neko (mozda ovi nasi inertni i nesposobni mediji na prvom mjestu) pokrenuti argumentovanu pricu i ministrima i odgovornima pod nos staviti nesto od vrlo jasno prezentovanih dokaza i nacina na ovom forumu.

Eto MEDIJI - imate primjere kalkulacije kako to radi ViK sada, odmah pored imate i kalkulaciju kako bi to trebalo da bude kada se kaze da je naplata PO CLANU DOMACINSTVA, a imate i crno na bijelo kolika su poskupljnje za koje porodice.

Jebi ga, jos treba i da dodjemo u vase studije i sjednemo na vase stolice i mi da ispravljamo krive Drine...