Brak bez potpisa. DA/NE?

[crysis]

Ne dolazi u obzir.

Drugo, naslov teme je pogresan. Brak bez potpisa ne moze brate nikako.

pa naravno , nije ni ona teta u opstini mahnita da ti da papir dok nepotpises i neplatis

[ladyblue18]

Ja mislim da je naslov teme dobar. Ljudi koji bi zivjeli zajedno, u vanbr. zajednici, ipak su u braku, jel, samo to nisu ozvanicili pred nadleznim institucijama.

Jes da si ti zakon, ali nisi. Zakon je fino takvu zajednicu definisao vanbracnom, sigurno ne bez razloga.

[motorna_pila]

Ja mislim da je naslov teme dobar. Ljudi koji bi zivjeli zajedno, u vanbr. zajednici, ipak su u braku, jel, samo to nisu ozvanicili pred nadleznim institucijama.

Jes da si ti zakon, ali nisi. Zakon je fino takvu zajednicu definisao vanbracnom, sigurno ne bez razloga.

Dobro, nek bude kako ti kazes, ali ja sam opet sklon da, mimo zakona, takvu zajednicu nazovem brakom.

[alucarda]

Vas dvoje se malo "gurate" oko nebitne stvari. Ako ljudi razumiju naslov i temu, zar je bitno?
A uostalom, prvi post je jako dobro objasnio o cemu se radi ovdje, i koliko vidim ljudi dosad pisu smislene odgovore.

[WildRedRose]

Na sta bi licilo kada bi se ljudi tako 'isprobavali prije braka ' ? opsti cirkus.

Helem, ja sam apsolutno protiv. Razlozi ? milion njih.. Izmedju ostalog, nije da toliko gledam sta drugi pricaju, ali pazim sta npr dolazi do mog oca ... I mislim da prvenstveno zbog njega ne bih tako nesto uradila.. Eto babo/tata, odoh ja malo probati, pa se mozda vratim, mozda ne.. Ma no way !

a vjerujem da si takvog misljenja, jer jos uvijek nisi nasao djevojku sa kojom ti je i 10h provedenih malo, pa ti je zao da se rastanete.. A mozda i grijesim..

edit: Ako nekoga postujes, volis, cijenis, taj potpis na komadu papira ne gledas kao osudjenicku presudu, nego kao neki cin , medalju... ne znam ni ja

[Mis mekinjas]

Sve je to suzivot. Bracni, vanbracni.
Mada je malo onih vanbracnih sa problemima. Cini mi se da stvari rade iz ljubavi.
Nedavno mi jedan razvedeni vjernik rece, da se samo debili vjencaju bez probnog roka. I lijepo rece da mu se sere od tog kako su ga ucili sa se mora pred Bogom i drzavom vjencati.
Sve osobe koje govore da se mora potpisati da bi nesto bilo brak pa makar i oboje to kad rade zvuci kao bolesna prisila. Gdje su pravi razlozi za brak? Ma treba pravi razlog i za suzivot, a pod tim ne smatram djecu, pare a najmanje Boga ili drzavu.
Prvo biste trebali naci nekog s kim ste sposobni provoditi vrijeme, a ovo ostalo dodje samo po sebi.
Ja sam za suzivot ispod istog ili ispod razlicitih krovova, moze i bez i sa potpisom. Nama je to najmanje bitno jer se na najjednostavniji moguci nacin volimo.

[motorna_pila]

A sto se tice naroda kojeg se pomenuo kao faktor priznavanja, moram ti reci da je to jedan od glavnih uzrocnika sto ljudi cine ono sto "main stream" populacija u Sarajevu , i u BIH cini, jer je toboze, vazno sta ce narod, komsiluk pricati.

Cuj bruke, zive, a nisu se vjencali... Gdje ces to...

eh, upravo. i upravo je to razlog što mi je baš takva zajednica draža, mislim zbog ovoga što će pričati. takodjer, taj nekakav papir, ta "ovjera" od strane Boga & Naroda nekome može učiniti da zajednica izgleda ozbiljnije, ali meni iskreno ne. jer ne vidim nikakvu razliku izmedju ove i one (vanbračne, duuuže) po pitanju obaveza, recimo ili posvećenosti bilo koje vrste.

slažem se sa svim već dosada rečenim u prilog ovakvim zajednicama. potrebno je zaista vidjeti da li dvije osobe mogu funkcionirati zajedno (i kako)....u raznim aspektima života. a onda matičar, hodža, etc. kako ko želi.

no, opet, tu je taj faktor i efekat iznenadjenja...

Upravo tako. Obaveze i prava u vanbracnoj zajednici su izjednacena sa bracnom zajednicom, skoro pa u svakom aspektu. Meni je najcudnije kada neko kaze da nikada ne bi zivio sa svojim partnerom prije samog sklapanja braka. Jos mi je cudnije kada neko kategoricki odbija i samu pomisao na dijeljenje zivotnog prostora prije braka. Pa pobogu, kako cu onda znati da li ce mi odgovarati njena prisutnost u mom zivotu, treba to sve isprobati kako ce funkcionirati, pa onda donositi odluke.

Mozda grijesim, ali smatram da ovi konzervativci ipak misle da je uslov zajednickog zivota konstantno upraznjavanje seksa, pa na to gledaju, a sta ako mu je poziv za zajednicki zivot samo izgovor da bi me imao kraj sebe, pa kada mu dosadim odbacice ce.... nemojte mi samo reci da se to zenama ne vrti po glavi..

Ipak kada se obavezes na brak, nije bas tako lako napustiti nekoga cisto radi promjene, a i zenama je sigurnije ostati u takvom okruzenju...

Ipak, necu da se bavim stvarima sex prije braka ili ne, nego kazem iz komunikacije sa ljudima, dolazim do ovakvog zakljucka.

Kazem, mozda grijesim, ali i ovo se pocesto desava...

[Havatar]

Na sta bi licilo kada bi se ljudi tako 'isprobavali prije braka ' ? opsti cirkus.

Helem, ja sam apsolutno protiv. Razlozi ? milion njih.. Izmedju ostalog, nije da toliko gledam sta drugi pricaju, ali pazim sta npr dolazi do mog oca ... I mislim da prvenstveno zbog njega ne bih tako nesto uradila.. Eto babo/tata, odoh ja malo probati, pa se mozda vratim, mozda ne.. Ma no way !

a vjerujem da si takvog misljenja, jer jos uvijek nisi nasao djevojku sa kojom ti je i 10h provedenih malo, pa ti je zao da se rastanete.. A mozda i grijesim..

edit: Ako nekoga postujes, volis, cijenis, taj potpis na komadu papira ne gledas kao osudjenicku presudu, nego kao neki cin , medalju... ne znam ni ja

[motorna_pila]

ne priznajem takvu zajednicu

priznajem samo onu pred Bogom, zakonom i narodom
ako se odlučiš za vanbračnu zajednicu, onda ne priznaješ ni Boga ni zakon (državu)

i jedino opravdanje za takve zajednice su da bi se mogli lakše razići, u slučaju da dođe do toga
znači odma se razmišlja kako se razići, a ne o tome kako ostati zajedno, kako se potruditi da stvar funkcioniše
što će reći da nisi 100% siguran da je to to, prava odluka, prava osoba

Ufffffffff.. de majke ti...


@topic

Vjerujem, kad je spomenula sigurnost da je mislila na prava i obaveze koja proizilaze iz porodicnog zakona.. ako nekome to odgovara, ne vidim zasto bi bilo prepreka.. u svakom slucaju, zapad vrvi od takvih parova koji provedu cijeli zivot skupa, ziveci u vanbracnoj zajednici, i zamisli KRITICHARU, imaju djecu i unucad...

Samo se kod nas takva zajednica gleda sa dozom skepticizma..

[ultima_palabra]

Ma kod nas je sve pogrešno postavljeno... zbog siromaštva i nekog tradicionalizma djeca se ne odvajaju od roditelja sa 18-19 godina kao na zapadu, nego nastavljaju živjeti sa njima u nekoj neprirodnoj zajednici do udaje/ženidbe koja onda postaje sveti Gral Jer takva osoba zapravo ne čeka bračnog partnera, nego oslobodioca iz roditeljske kuće...

Kako može osoba koja do 35. nije platila račun uopšte imati zdrav pogled na društvo, ljubav, privređivanje, odgajanje djece, bilo šta? Onda dobivamo generacije vječno nadrkanih baba-devojki i deda-momaka kojima niko i ništa ne valja.

[WildRedRose]

pa sta ako se gleda sa dozom skepticnosti ? To znaci da vecini ljudi tako odgovara... Zasto nas uporno uporedjujete sa npr. AMerikom ? Valjao bi vam njihov nacin zivota ? Meni je iskreno fuj sve to, moral, etika - NULA bodova.

[Mis mekinjas]

pa sta ako se gleda sa dozom skepticnosti ? To znaci da vecini ljudi tako odgovara... Zasto nas uporno uporedjujete sa npr. AMerikom ? Valjao bi vam njihov nacin zivota ? Meni je iskreno fuj sve to, moral, etika - NULA bodova.

A ko tebi placa racune i sta znas o zivotu?
Nema veze sa Amerikom vec sa onom krucijalnom, primitivnom intiligencijom.

[JThomas]

razlozi protiv se svode na mahalu (i strah šta će mahala reći) i tradicionalno bosansko light upražnjavanje vjere - koje se svede na poštivanje desetak propisa od stotina njih koje je najlakše i najmanje zahmetli poštivati.

[WildRedRose]

A ko tebi placa racune i sta znas o zivotu?
Nema veze sa Amerikom vec sa onom krucijalnom, primitivnom intiligencijom.

Primitivnom inteligencijom ? po cemu si to zakljucila ?

[Altsa]

Dosta vise zatucanosti i primitivizma.. DA samo sto ovo nije brak...brak je kada se vjencas pred maticarom...nikakva serijatska i crkvena vjencanja ne priznajem

[Havatar]

Razlozi skepticnosti je to sto je to odvratno i u takvim zajednicama nema ni lj od ljubavi inace da ima ne bi im bila tolika kazna da kazu ovo je moja zena ili ovo je moj muz.

[motorna_pila]

Na sta bi licilo kada bi se ljudi tako 'isprobavali prije braka ' ? opsti cirkus.

Helem, ja sam apsolutno protiv. Razlozi ? milion njih.. Izmedju ostalog, nije da toliko gledam sta drugi pricaju, ali pazim sta npr dolazi do mog oca ... I mislim da prvenstveno zbog njega ne bih tako nesto uradila.. Eto babo/tata, odoh ja malo probati, pa se mozda vratim, mozda ne.. Ma no way !

a vjerujem da si takvog misljenja, jer jos uvijek nisi nasao djevojku sa kojom ti je i 10h provedenih malo, pa ti je zao da se rastanete.. A mozda i grijesim..

edit: Ako nekoga postujes, volis, cijenis, taj potpis na komadu papira ne gledas kao osudjenicku presudu, nego kao neki cin , medalju... ne znam ni ja

Nikad mi nije bilo jasno zasto je (ne)sklapanje braka prepreka zajednickom zivotu... Evo, rekla si na sta bi svijet licio kad bi se svi tako "isprobavali"? "Isprobavas" se s nekim da vidis kako bi to zajednicki zivot u stvarnosti funkcionirao, da li klikate skupa, a ako vam je najveci domet dijeljenja zajednickog prostora, ulicni aslfalt ili neka livada na nekom proplanku, onda stvarno nemamo o cemu pricati... Kazem da je prije braka, potrebno provesti odredjeno vrijeme skupa, cisto da se provjeri da li stvari idu u zeljenom smjeru. Mada se vecina djevojaka grozi od same pomisli da bi stvarno trebalo zivjeti sa momkom, jer se to tako radi na nemoralnom Zapadu, tamo je kao sto kazes moral, etika 0 bodova, tamo ne postoji ljubav, uzajamno postovanje, ljudi zive u vanbracnim zajednicama, nikog nikog ne voli, to je samo privid, uskacu iz jednog kreveta u drugi i sl...

A stavljanje potpisa za brak je ultimativna prepreka nemoralu, tako da u formalnom braku nema sa strane, nema varanja i sl.


Ma daj, mani se generalizacija.

[sheilak]

@motorna_pila

Mozda grijesim, ali smatram da ovi konzervativci ipak misle da je uslov zajednickog zivota konstantno upraznjavanje seksa, pa na to gledaju, a sta ako mu je poziv za zajednicki zivot samo izgovor da bi me imao kraj sebe, pa kada mu dosadim odbacice ce.... nemojte mi samo reci da se to zenama ne vrti po glavi..

ma, ne vrti. naravno, ukoliko je neko prerastao tinejdžersko doba te ušao u 21. vijek.

Ipak kada se obavezes na brak, nije bas tako lako napustiti nekoga cisto radi promjene, a i zenama je sigurnije ostati u takvom okruzenju...

eh, ovdje onda dolazimo do toga šta su pravi razlozi za brak, zbog čega neko ulazi u brak in the first place. financijskih interesa, da bi bio/bila sigurna, jer je lafo nezaštićen/a, jer to treba, jer je rekao narod, a tata odobrio...? ja mislim da je jedini pravi razlog ulaska u brak ljubav, ali ona iskrena, jer jedino ona može nekoga "prisliti" (ne volim ovu riječ, ali hajmo je koristiti u ovom kontekstu) da ostaneš pored nekoga. i da se obavežeš na tako nešto ozbiljno kao što je brak (bez obzira na njegovu definiciju).

[motorna_pila]

Razlozi skepticnosti je to sto je to odvratno i u takvim zajednicama nema ni lj od ljubavi inace da ima ne bi im bila tolika kazna da kazu ovo je moja zena ili ovo je moj muz.

Grohotom se smijem...

[sheilak]

Razlozi skepticnosti je to sto je to odvratno i u takvim zajednicama nema ni lj od ljubavi inace da ima ne bi im bila tolika kazna da kazu ovo je moja zena ili ovo je moj muz.

Grohotom se smijem...

ama, upravo suprotno.

[Altsa]

Razlozi skepticnosti je to sto je to odvratno i u takvim zajednicama nema ni lj od ljubavi inace da ima ne bi im bila tolika kazna da kazu ovo je moja zena ili ovo je moj muz.

Grohotom se smijem...

e vala i ja ...koja budalastina..ljubav ne stize u paketu sa brakom vec je brak posljedica ljubavi ili bi barem trebao biti...sa ovakvim primitivnim razmisljanjima necemo mi nikada izaci na zelenu granu

[Great Cornholio]

Dosta vise zatucanosti i primitivizma.. DA

Dosta više i potpune tolerancije svega i svačega. NE!

Brak bez potpisa nije brak, to je vanbračna zajednica.

[WildRedRose]

Nikad mi nije bilo jasno zasto je (ne)sklapanje braka prepreka zajednickom zivotu... Evo, rekla si na sta bi svijet licio kad bi se svi tako "isprobavali"? "Isprobavas" se s nekim da vidis kako bi to zajednicki zivot u stvarnosti funkcionirao, da li klikate skupa, a ako vam je najveci domet dijeljenja zajednickog prostora, ulicni aslfalt ili neka livada na nekom proplanku, onda stvarno nemamo o cemu pricati... Kazem da je prije braka, potrebno provesti odredjeno vrijeme skupa, cisto da se provjeri da li stvari idu u zeljenom smjeru. Mada se vecina djevojaka grozi od same pomisli da bi stvarno trebalo zivjeti sa momkom, jer se to tako radi na nemoralnom Zapadu, tamo je kao sto kazes moral, etika 0 bodova, tamo ne postoji ljubav, uzajamno postovanje, ljudi zive u vanbracnim zajednicama, nikog nikog ne voli, to je samo privid, uskacu iz jednog kreveta u drugi i sl...

A stavljanje potpisa za brak je ultimativna prepreka nemoralu, tako da u formalnom braku nema sa strane, nema varanja i sl.


Ma daj, mani se generalizacija.

e hebo ga ti, trazis da ja ne generalizujem, a ti moje misljenje odmah svrstavas u primitivno i konzervativno razmisljanje.

ja sam napisala da ja ne bih nikada, i napisala sam jasno svoje razloge .. k'o voli nek' izvoli

[Mis mekinjas]

A ko tebi placa racune i sta znas o zivotu?
Nema veze sa Amerikom vec sa onom krucijalnom, primitivnom intiligencijom.

Primitivnom inteligencijom ? po cemu si to zakljucila ?

Pa recimo da je brak, potpis, dokaz kako rece cerce postovanja, voljenja, cijenjenja? A sta ako se volite i to recimo on ne zeli sto i ti?
U tom slucaju ti nekog niti volis niti postujes niti cijenis, a shodno tome vjerovatno nisi sposobna za ta osjecanja.
Boga drzite sa strane, jako ga ke bezobrazno uplitati u ovo. Kritichar recimo to ne konta, niti Boga ne konta ali to nije tema.

[Dzovanka_Broz]

ne priznajem takvu zajednicu

priznajem samo onu pred Bogom, zakonom i narodom
ako se odlučiš za vanbračnu zajednicu, onda ne priznaješ ni Boga ni zakon (državu)

i jedino opravdanje za takve zajednice su da bi se mogli lakše razići, u slučaju da dođe do toga
znači odma se razmišlja kako se razići, a ne o tome kako ostati zajedno, kako se potruditi da stvar funkcioniše
što će reći da nisi 100% siguran da je to to, prava odluka, prava osoba

Ne bih se slozio s tobom. Vanbracna zajednica je izjednacena sa bracnom zajednicom u smislu svih prava i obaveza koje imaju osobe koje su stupile u vanbracnu zajednicu.
(mislim da je uslov da su osobe neprekidno zivjele zajedno minimalno 3 godine.) Pogledaj Porodicni zakon FBIH.

Dalje, sto se tice "priznavanja" takve zajednice od strane Boga, ne mogu a da ne primjetim na koji nacin bi takvi ljudi negirali Boga, ako bi zivjeli u takvoj zajednici. Ako mislis da je Bog odredio brak zbog toga da se ljudi zastite od promiskuiteta, onda debelo grijesis. Jer, ako je neko odlucio da zivi u vanbracnoj zajednici, ne znaci da ce nuzno mijenjati partnere, da nece biti vjeran i odan partneru/ici jer nema odredjenje "bracni ugovor" koji bi ga eventualno, podsjesno sprjecavalo da prevaru pocini. Sve je do ljudi, drug.

Nije uopce tacno da osobe "gledaju" kako se razici od partnera ako zive tako kako zive, vec samo smatraju, kao sto i ja smatram da brak uopce nije odlucujuci faktor koji bi, samo po svom postojanju spasio supruznike.

Ako stvari ne funkcionisu, naravno da se niko nece patiti ni u braku ni u vanb. zajednici, tako da sama odrednica brak uopce ne spasava isti, ako dvoje ljudi nisu kompaktibilni jedno s drugim. Upravo zato je bolje, prije stupanja u sami braki, zivjeti skupa da se vidi idu li stvari u pravom smjeru ili ne. Ako ne idu, svakako se spasavas mukotrpnog i skupocjenog razvoda.

A sto se tice naroda kojeg se pomenuo kao faktor priznavanja, moram ti reci da je to jedan od glavnih uzrocnika sto ljudi cine ono sto "main stream" populacija u Sarajevu , i u BIH cini, jer je toboze, vazno sta ce narod, komsiluk pricati.

Cuj bruke, zive, a nisu se vjencali... Gdje ces to...

ok, jeste u smislu zakonskih obaveza i papirologije. Ali da li je izjednacena i u smislu namjere partnera i ozbiljnosti prisupanja vezi i odnosu. Imam osjecaj da ljudi stupaju u vanbracne zajednice s jedne strane iz ljubavi ali se s druge strane ipak plase obaveze i ozbiljnosti koju namece brak.