Forum Klix.ba

nineinchnails wrote:Zakljucak po silogizmu (?):Jer, ako imamo bosanske srbe, onda imamo i srpske bosnjake.

U suštini - DA.

japin_mutapi wrote:Pita ona voditljica na rtrs u emisiji PRESING muftiju beogradskog Jusufspahića ; Kako bi se Bošnjaci trebali izjasniti?

A Tokić pita nju zašto muftiji nije postavila pitanje ; Kako bi se Srbi trebali izjasniti?

cyprus wrote:

nineinchnails wrote:Zakljucak po silogizmu (?):Jer, ako imamo bosanske srbe, onda imamo i srpske bosnjake.

U suštini - DA.

Ako su Hercegovacki, Crnogorski i Bosnjaci Bosne (Bosanski) onda su po analogiji Srbijanski Bosnjacia ne Srpski.

ovo_malo_duse wrote:

cyprus wrote:

nineinchnails wrote:Zakljucak po silogizmu (?):Jer, ako imamo bosanske srbe, onda imamo i srpske bosnjake.

U suštini - DA.

Ako su Hercegovacki, Crnogorski i Bosnjaci Bosne (Bosanski) onda su po analogiji Srbijanski Bosnjacia ne Srpski.

Eih, kad bi bilo tako, ali nije...
"srbijansko"= termin kojima zelimo odvojiti bosanske srbe od srba iz srbije. Oni na to gledaju jedinstveno: srbi=srpsko.

ovo_malo_duse wrote:

cyprus wrote:

nineinchnails wrote:Zakljucak po silogizmu (?):Jer, ako imamo bosanske srbe, onda imamo i srpske bosnjake.

U suštini - DA.

Ako su Hercegovacki, Crnogorski i Bosnjaci Bosne (Bosanski) onda su po analogiji Srbijanski Bosnjacia ne Srpski.

Bošnjaci Srbije = srbijanski Bošnjaci = srpski Bošnjaci

Sve tri varijante su ispravne.

Na zadnjem popisu - izjasniti se kao Bosnjak(a ne kao Musliman) bilo je ravno IZDAJI.Sad izjasniti se kao Musliman - opet IZDAJA,a proslo je samo 22 godine.I onda silna pitanja i agitatori(a medju nima Sejfo cija je jedina referenca sto ga kvalifikuje - da ga je licno vjencao bivsi Reis M.Ceric) koji jos vise zbunjuju jadni osiromaseni narod.Al`et`.

cyprus wrote:
Bošnjaci Srbije = srbijanski Bošnjaci = srpski Bošnjaci

Sve tri varijante su ispravne.

Nije ispravna ni jedna.
Ispravno je Bosnjaci iz Srbije.
Ne postoje ovi i oni Bosnjaci. Bosnjaci su jedan narod a mogu ziviti u BiH, Srbiji, Austriji, Australiji....

bosnjaci ili ti bosnjo = zlatne kašike i sve ti je jasno...

Basvod wrote:

cyprus wrote:
Bošnjaci Srbije = srbijanski Bošnjaci = srpski Bošnjaci

Sve tri varijante su ispravne.

Nije ispravna ni jedna.
Ispravno je Bosnjaci iz Srbije.
Ne postoje ovi i oni Bosnjaci. Bosnjaci su jedan narod a mogu ziviti u BiH, Srbiji, Austriji, Australiji....

Vrat ili šija...

Bosnjak je osoba, ciji je maternji jezik bosanski!

starii wrote:bosnjaci ili ti bosnjo = zlatne kašike i sve ti je jasno...

To za zlatne kasike je dokazano da je izmisljeno

Sto vas vise slusam sve vise stojim iz ovog:

Havatar je napisao/la:
Bosnjaci su svi koji imaju zajednicku historiju, kulturu , tradiciju , jezik , zajednicko sjecanje na zajednicka ucesca u ratovima i zajednicka sjecanja na zrtve

starii wrote:bosnjaci ili ti bosnjo = zlatne kašike i sve ti je jasno...

Strahota od argumentacije!

Havatar wrote:

starii wrote:bosnjaci ili ti bosnjo = zlatne kašike i sve ti je jasno...

To za zlatne kasike je dokazano da je izmisljeno

Isti onaj lik što je propagirao i paradirao nedavno kroz stari grad sa zlatnom kašikom,,bio u New York-u 3 mjeseca,putovanje i odmor platili,naravno jedna od američkih organizacija,koje su pogurale ovakvu propagandu u Sarajevu...Toliko o "Borcima" za pravdu...

Ako se hoće izvesti dobra definicija Bošnjaštva onda se moraju napraviti neki malo grublji rezovi u definiciji kako ista ne bi bila preširoka i išla u krajnosti. Ako se budemo zamarali krvnim grupama, genetskim analizama i sličnim, nećemo daleko doći jer kod takvog pristupa se uvjek može ići korak dalje pa da se ne nazire kraj... tako se dođe i do ovih mongolskih korijena Bošnjaka kao što je neko naveo ranije...

Koncizna definicija Bošnjaka bi bila:
Bošnajci su južnoslavenski narod koji je potekao iz Bosne, tačka.

Maternji jezik Bošnjaka može biti bilo koji jezik zemlje u kojoj su odrasli (kao i bilo kojem čovjeku neke druge nacionalnosti). U najvećoj mjeri je to bosanski, ali može biti i njemački, engleski, hrvatski, srpski i dr.

Vjera Bošnjaka je većinom islamska, ali može biti i bilo koja druga, pa čak i bezbožništvo;).

Eto, to ja smatram da bi bila realna i prema istoriji pravedna definicija Bošnjaštva.

charvel. wrote: Koncizna definicija Bošnjaka bi bila:
Bošnajci su južnoslavenski narod koji je potekao iz Bosne, tačka.

Maternji jezik Bošnjaka može biti bilo koji jezik zemlje u kojoj su odrasli (kao i bilo kojem čovjeku neke druge nacionalnosti). U najvećoj mjeri je to bosanski, ali može biti i njemački, engleski, hrvatski, srpski i dr.

Vjera Bošnjaka je većinom islamska, ali može biti i bilo koja druga, pa čak i bezbožništvo;).

Eto, to ja smatram da bi bila realna i prema istoriji pravedna definicija Bošnjaštva.

slazem se sa definicijom
ali ta neka Bosnjacka "elita" da je nazovem propagira iskljucivo
Nacija:Bosnjak,jezik Bosanski i vjera Islam ili se varam?
da li tu ne dolazi mozda do raskola?

ioannes wrote:

charvel. wrote: Koncizna definicija Bošnjaka bi bila:
Bošnajci su južnoslavenski narod koji je potekao iz Bosne, tačka.

Maternji jezik Bošnjaka može biti bilo koji jezik zemlje u kojoj su odrasli (kao i bilo kojem čovjeku neke druge nacionalnosti). U najvećoj mjeri je to bosanski, ali može biti i njemački, engleski, hrvatski, srpski i dr.

Vjera Bošnjaka je većinom islamska, ali može biti i bilo koja druga, pa čak i bezbožništvo;).

Eto, to ja smatram da bi bila realna i prema istoriji pravedna definicija Bošnjaštva.

slazem se sa definicijom
ali ta neka Bosnjacka "elita" da je nazovem propagira iskljucivo
Nacija:Bosnjak,jezik Bosanski i vjera Islam ili se varam?
da li tu ne dolazi mozda do raskola?

Varas se .

Ako je vec stavljena jednakost izmedju Bosnjaka i muslimana, onda je to relgija.
Kod nas srbin=pravoslavac
hrvat=katolik
bosnjak=musliman
Narodnost nema smisla ona je sad = religijska pripadnost
Sve se kod nas svelo an religiju
Nacionalnost = drzava kojoj pripada neko, ako imas americki pasos amerikanac si bez obzira sto si porijeklom iz irske gane ili ko zna odakle
isto tako bi trebalo biti
Covjek sa drzavljanstvom bih i zivi bih Bosanac
Covjek sa drzavljanstvom srbije i zivi u srbiji Srbijanac itd.
Onda dolazi narodnost
Ako su tvoji porijeklom iz hrvatske hrvat, iz srbije srbin iz bosne bosnjak

i na kraju religija

cyprus wrote:@dustaban, po meni, jedina do kraja korektna definicija je: Bošnjaci su sve one ljudske jedinke koje je osjećaju i izjašnjavaju kao Bošnjaci.

A odgovor na pitanje: ko bi se mogao osjećati kao Bošnjak , je po meni ovaj: Individua čiji je maternji jezik bosanski, a čije je porijeklo muslimansko (većina predaka u posljednjih nekoliko generacija bili muslimani).

A nedostatak tvoje definicije je formulacija 'Bosna u povjesnim granicama' (recimo, mislim da Plav, Gusinje, Kosovo itd. nisu bili nikada sastavni dio Bosne u nijednom obliku, pa tamo svejedno živi značajan broj Bošnjaka), a da ne govorim koliko su 'povjesne granice' upitan, sporan i problematičan pojam...

A nedostatak tvoje definicije su Ivan Franjo Jukić ili Matija Divković. Čak i u Garašaninovim djelima ima više istine o bošnjacima nego u današnjoj ideologiji.

A bošnjaci su sve one jedinke koje osjećaju Bosnu kao svoju domovinu i koji su se bez obzira na svoje religijsko uvjerenje spremni izjasniti kao takvi.

cyprus wrote:

dustaban wrote:Pa reci za sto bi ga "vezao"!

Ako ga ne vezes za Bosnu (naglasavam, Bosna u nekim bivsim svojim granicama i nije bila tako mala!) vec za muslimanstvo, onda ne vidim razloga se ga ne bi "podveo" pod Turke ?!

Vrlo jednostavno - Bošnjaštvo se veže uz islamsko naslijeđe i južnoslavenski (bosanski) jezik... Bošnjake pod Turke ne možemo podvesti zato što:

1) Turski im nije maternji jezik
2) Nemaju turski kulturno-historijski identitet
3) Oni se ne osjećaju kao Turci

Jao cyprus kakve ti sve ovdje izjave postiraš to je nevjerovatno !
Haj majke ti makar osnovne stvari savladaj pa dođi da polemišeš.
Mislim, ne znam bih li ti odgovorio na ovo ili bih se smijao grohotom.

dustaban wrote:Kako jos uvijek nemamo usaglasenu definiciju bosnjastva, bar ja za nju ne znam,
...

Postoje li usaglašene definicije srpstva ili hrvatstva?

Odredjenje pojma Bosnjak je proklamovano na bosnjackom kongresu i u usvojenoj deklaraciji iz 1993 kada je to ime vraceno.I koga zanima lako to moze pronaci
”Mi ovom Deklaracijom o narodnom imenu definitivno skidamo sa dnevnog reda nova neslaganja, kolebanja i nedoumice”, rekao je Alija Isaković. ”Dalja objašnjenja vlastitog imena bila bi naprosto neozbiljna, da ne kažem neku drugu riječ. Vlastito nacionalno ime može se objašnjavati samo onome ko ništa ne zna o svojoj prošlosti. Razumije se da ima i takvih, odgojenih u prilikama kada nismo imali svojih nacionalnih institucija, nismo imali organiziranog političkog života i nismo imali odgovarajućih političkih ličnosti, kakav je bio npr, Husaga Čišić, poslanik Savezne Skupštine u bivšoj Federativnoj Jugoslaviji. Nažalost, on se tada sam zalagao za ime Bošnjak i to je bio razlog što je uklonjen iz javnog života 1946. godine”.
Novinari, i domaći i strani, od Isakovića su radoznalo tražili dopunska objašnjenja: primjerice, kakva je razlika kako jezička, tako i stvarna, između Bošnjaka i Bosanaca?
”Bosanac je svako ko je rođen u Bosni i Hercegovini” - odgovorio je Alija Isaković. ”Bošnjak je sinonim za ono što je do sada imenovano riječju Musliman. Jezik je živa materija, te je vremenom došlo do ove terminološke diferencijacije. Razumije se da smo u prošlosti svi koji smo živjeli ovdje bili Bošnjani, i Bosanci i Bošnjaci. Ovo razlučivanje rezultat je nacionalnih opredjeljenja u drugoj polovini XIX vijeka, kada su se bosanskohercegovački pravoslavci iskazali kao Srbi, a katolici kao Hrvati. Muslimani su ostali Bošnjaci, držeći se svog narodnog imena jer se nisu nacionalno opredjeljivali ni kao Srbi ni kao Hrvati, mada je bilo i takvih sporadičnih slučajeva. Poslije je došao period potpunog nacionalnog negiranja s nadom da će se naš narod ipak opredijeliti. Pošto se to nije dogodilo, krajem 60-tih godina uveden je termin Musliman sa velikim M, kao nacionalna kategorija, što je prvi put primijenjeno u popisu stanovništva 1971. godine. Da je tada neko predlagao termin Bošnjak smatralo bi se da zastupa tzv. kalajevštinu i bio bi politički deklasiran. Danas, u slobodi, nema više razloga za bilo kakvu političku mimikriju”.
Tako je na Saboru ime Musliman promovisano u ime Bošnjak. Učinjeno ju to nakon stotinu i petnaest godina - kaže se u usvojenoj Deklaraciji.

daddy-kool wrote:

dustaban wrote:Kako jos uvijek nemamo usaglasenu definiciju bosnjastva, bar ja za nju ne znam,
...

Postoje li usaglašene definicije srpstva ili hrvatstva?

Moguce je da postoji, ali oni nisu predmet rasprave. Bošnjak je problem, hem što je nedjeljiv, hem se jako dobro množi...

Nek komsiji crkne krava

Ricken wrote:

cyprus wrote:@dustaban, po meni, jedina do kraja korektna definicija je: Bošnjaci su sve one ljudske jedinke koje je osjećaju i izjašnjavaju kao Bošnjaci.

A odgovor na pitanje: ko bi se mogao osjećati kao Bošnjak , je po meni ovaj: Individua čiji je maternji jezik bosanski, a čije je porijeklo muslimansko (većina predaka u posljednjih nekoliko generacija bili muslimani).

A nedostatak tvoje definicije je formulacija 'Bosna u povjesnim granicama' (recimo, mislim da Plav, Gusinje, Kosovo itd. nisu bili nikada sastavni dio Bosne u nijednom obliku, pa tamo svejedno živi značajan broj Bošnjaka), a da ne govorim koliko su 'povjesne granice' upitan, sporan i problematičan pojam...

A nedostatak tvoje definicije su Ivan Franjo Jukić ili Matija Divković. Čak i u Garašaninovim djelima ima više istine o bošnjacima nego u današnjoj ideologiji.

A bošnjaci su sve one jedinke koje osjećaju Bosnu kao svoju domovinu i koji su se bez obzira na svoje religijsko uvjerenje spremni izjasniti kao takvi.

Bošnjaštvo kakvo se veže uz Jukića i moderno Bošnjaštvo nisu iste kategorije... Jukićevi Bošnjaci nisu bili nacija, današnji Bošnjaci jesu... Savremeno Bošnjaštvo podrazumijeva uglavnom ovo što sam opisao (mada ne isključivo, kod etniciteta nema biti isključivosti i oštrih definicija)...

A formulacija da su Bošnjaci sve one jedinke koje osjećaju Bosnu za svoju domovinu je vrlo pogrešna i opasna... Njom se svim Srbima, Hrvatima i Ostalim koji ovu zemlju osjećaju svojom osporava njihov identitet, ali i Bošnjacima koji osjećaju druge države kao svoje... Dakle, bezobrazno je to...