Page 2 of 14

#26 Re: Da bosnjaci nisu muslimanski narod ?

Posted: 17/08/2013 14:46
by Opetja033
Romanija wrote:
theTruePath wrote:Da smo krscanski ,dal bi danas bili u boljoj situaciji? T.j dal bi bas Evropa vise pazila? Ili je problem druge prirode ?
Daj ba ukljuci loma mozak. Da ste krscanski, to bi predpostavljalo da ste katolici ili ortodoksni, onda ne bi ste bili Bosnjaci, i velika je vjerovatnoca ne bi bilio Bosne i Hercegovine sem kao dva geografska pojma.
Kakvo neofirno provlacenje teze o srpskom/hrvatskom porijeklu Bosnjaka. Cetnicino, ta ti prica moze proci samo jos u par krugova SANU. Nigdje vise.

#27 Re: Da bosnjaci nisu muslimanski narod ?

Posted: 17/08/2013 15:03
by RATM56
Pa možda bi i bilo bolje, ne zbog današnjice već zbog perioda od pre 200 godina kada su hrišćanski narodi Balkana ustancima protiv Osmanlija i pozivanjem na srednjevekovnu državu izgradili nacionalnu svest i izborili nezavisnost. Bošnjaci/Bosanci bi kroz kult Kotromanića tako obezbedili da svi stanovnici Bosne budu jedna nacija, i u savezništvu sa ostalim balkanskim državama izborili i nezavisnost. Naravno, uvek bi bile moguće trzavice možda više sa Crnom Gorom (zbog Hercegovine), pa i Srbijom ali to bi bilo nešto sitno i prolazno poput Drugog balkanskog rata 1913

#28 Re: Da bosnjaci nisu muslimanski narod ?

Posted: 17/08/2013 18:34
by theTruePath
RATM56 wrote:Pa možda bi i bilo bolje, ne zbog današnjice već zbog perioda od pre 200 godina kada su hrišćanski narodi Balkana ustancima protiv Osmanlija i pozivanjem na srednjevekovnu državu izgradili nacionalnu svest i izborili nezavisnost. Bošnjaci/Bosanci bi kroz kult Kotromanića tako obezbedili da svi stanovnici Bosne budu jedna nacija, i u savezništvu sa ostalim balkanskim državama izborili i nezavisnost. Naravno, uvek bi bile moguće trzavice možda više sa Crnom Gorom (zbog Hercegovine), pa i Srbijom ali to bi bilo nešto sitno i prolazno poput Drugog balkanskog rata 1913
Nije nama islam kriv zbog toga,nadji mi vece nacionaliste od turaka ili albanaca ;) kod nas je drugacije zbog toga sto nas je jedino islam razlikovao od ostalih,pa su se ljudi zbog toga drzali islama vise nego drugi narodi.Bilo kako bilo proslost se ne moze promjeniti mene vise zanima danas?

#29 Re: Da bosnjaci nisu muslimanski narod ?

Posted: 17/08/2013 18:38
by cindrlimindrli
RATM56 wrote:Pa možda bi i bilo bolje
Za srbiju i hrvatsku da, rahat bi podijelili Bosnu a ono malo Bosnja sto je prezivjelo svo divljanje ove dvije kurton
wannabe faktor necega drzave bili bi srbi i hrvati.

#30 Re: Da bosnjaci nisu muslimanski narod ?

Posted: 17/08/2013 19:05
by RATM56
theTruePath wrote:
RATM56 wrote:Pa možda bi i bilo bolje, ne zbog današnjice već zbog perioda od pre 200 godina kada su hrišćanski narodi Balkana ustancima protiv Osmanlija i pozivanjem na srednjevekovnu državu izgradili nacionalnu svest i izborili nezavisnost. Bošnjaci/Bosanci bi kroz kult Kotromanića tako obezbedili da svi stanovnici Bosne budu jedna nacija, i u savezništvu sa ostalim balkanskim državama izborili i nezavisnost. Naravno, uvek bi bile moguće trzavice možda više sa Crnom Gorom (zbog Hercegovine), pa i Srbijom ali to bi bilo nešto sitno i prolazno poput Drugog balkanskog rata 1913
Nije nama islam kriv zbog toga,nadji mi vece nacionaliste od turaka ili albanaca ;) kod nas je drugacije zbog toga sto nas je jedino islam razlikovao od ostalih,pa su se ljudi zbog toga drzali islama vise nego drugi narodi.Bilo kako bilo proslost se ne moze promjeniti mene vise zanima danas?
Pa eto, zašto onda danas da menjaš Islam kada imaš primer Turaka i Albanaca?

Gore je bilo u prošlosti. Stvar je da je najgora pozicija stati u odbranu carstva koje se raspada. Srbi su pre 20 godina pokušali da obrnu svetski proces pobede liberalnog kapitalizma i disolucije socijalističke Jugoslavije i SSSR pa su prošli kako su prošli. Mađari isto prilikom raspada A-U pa prolaze kako prolaze. Muslimani Balkana nemaju odgovor na raspad Osmanlijskg carstva pa im se događa šta se događa.

Pre 200 godina je bilo bolje biti na strani Grka, Srba, Bugara i Rumuna nego na strani Turaka

Pre 100 godina je bilo bolje biti na strani Čeha i Hrvata nego Mađara i Austrijanaca

Pre 20 godina je bilo bolje biti na strani Slovenaca nego Srba




Turski i albanski nacionalizam se razvijaju prilično kasno kao reakcija na okolinu, jedne je spasao Ataturk a druge Beč i London.
cindrlimindrli wrote:
RATM56 wrote:Pa možda bi i bilo bolje
Za srbiju i hrvatsku da, rahat bi podijelili Bosnu a ono malo Bosnja sto je prezivjelo svo divljanje ove dvije kurton
wannabe faktor necega drzave bili bi srbi i hrvati.
Danas ljudi analiziraju istoriju pre Drugog svetskog rata, mirovni sporazum velikih sila nakon Prvog svetskog rata da bi dobili odgovor šta je sve dovelo do uspona nacizma pritom ni na koji način ne abolirajući Hitlera. Dakle, opusti se, niko ne osporava srpskohrvatske pretenzije na Bosnu ali da je u isto vreme kada i Karađorđe, izronio neki bosanski ustanik koji bi baštinio nasleđe Kotromanića, druga bi se pesma na zapadnom Balkanu pevala. I veliko je pitanje kako bi se postavili i Garašanin i Starčević.


A ako kažeš da bi bez Islama Srbija i Hrvatska podelili Bosnu a i bošnjački nacionalni korpus onda možda impliciraš da su pre Islama Bosanci bili isključivo Srbi i Hrvati?

#31 Re: Da bosnjaci nisu muslimanski narod ?

Posted: 17/08/2013 19:08
by theTruePath
A ako kažeš da bi bez Islama Srbija i Hrvatska podelili Bosnu a i bošnjački nacionalni korpus onda možda impliciraš da su pre Islama Bosanci bili isključivo Srbi i Hrvati?
Ne tacnije bi bilo da su bosnjaci bili jako slabi,i da su ostali krscani,posrbili/pohrvatili bi se..nebi bilo nikakvog otpora .Uvijek se manji prilagodjava vecem.Ovako nisu jer je islam bio otpor,pa jedno vrijeme smo bili srbi ,hrvati muslimani..ali nikada nismo uspjeli biti asimilirani upravo zbog islama

#32 Re: Da bosnjaci nisu muslimanski narod ?

Posted: 17/08/2013 19:12
by cindrlimindrli
RATM56 wrote:I veliko je pitanje kako bi se postavili i Garašanin i Starčević.
Fakat misterija, definitivno bi odustali od Bosne. Al' u qrcu.
RATM56 wrote:A ako kažeš da bi bez Islama Srbija i Hrvatska podelili Bosnu a i bošnjački nacionalni korpus onda možda impliciraš da su pre Islama Bosanci bili isključivo Srbi i Hrvati?
To samo ti mozes implicirati u toj svojoj kosmar tintari.

#33 Re: Da bosnjaci nisu muslimanski narod ?

Posted: 17/08/2013 19:14
by theTruePath
Ma dovoljno je vidjeti kako su zavrsili komunisti,obicno se to zenilo/udavalo za srbe/hrvate,djeca danas vec imajui srpska imena,,3 ili 4 generacija nema veze s bosnjastvom

Jos su ti ljudi imali islamski identitet(i ako su ateisti) zamisli kako bi tek bilo da su i po porijeklu iste vjere

#34 Re: Da bosnjaci nisu muslimanski narod ?

Posted: 17/08/2013 19:22
by Tesla10
theTruePath wrote:Ma dovoljno je vidjeti kako su zavrsili komunisti,obicno se to zenilo/udavalo za srbe/hrvate,djeca danas vec imajui srpska imena,,3 ili 4 generacija nema veze s bosnjastvom

Jos su ti ljudi imali islamski identitet(i ako su ateisti) zamisli kako bi tek bilo da su i po porijeklu iste vjere
Ne postoje srpska, hrvatska i bosanska imena ! Ne postoje muslimanska, katolička, pravoslavna imena ! Ne postoje nikakva nacionalna imena, jer ime ne može da ima nacionalnost a ne može niti vjeru da ima. Al' eto, naši ljudi izgleda ovo ne znaju.

#35 Re: Da bosnjaci nisu muslimanski narod ?

Posted: 17/08/2013 19:24
by theTruePath
Ok ok pametni,nije to tema :D

#36 Re: Da bosnjaci nisu muslimanski narod ?

Posted: 17/08/2013 19:28
by RATM56
cindrlimindrli wrote:
Fakat misterija, definitivno bi odustali od Bosne. Al' u qrcu.
Pa lako ti je reći sada da ne bi jer su naspram sebe imali osmanlijski Bosanski sandžak koji su gledali kako da podele kad nestane Turaka.

Vi razmišljate potpuno van vremenskog konteksta i prilika verujući u dobre i loše političare i državnike. A prilika stvara lopova. Sa reafirmisanom srednjevekovnom Bosnom nema te prilike

#37 Re: Da bosnjaci nisu muslimanski narod ?

Posted: 17/08/2013 19:33
by theTruePath
RATM56 wrote:
cindrlimindrli wrote:
Fakat misterija, definitivno bi odustali od Bosne. Al' u qrcu.
Pa lako ti je reći sada da ne bi jer su naspram sebe imali osmanlijski Bosanski Sandžak koji su gledali kako da podele kad nestane Turaka.

Vi razmišljate potpuno van vremenskog konteksta i prilika verujući u dobre i loše političare i državnike. A prilika stvara lopova. Sa reafirmisanom srednjevekovnom Bosnom nema te prilike
To su srpska posla,mitologija i velicanje srednjeg vijeka :D i makedonska..cujem da prave kipove na svakom koraku,cak prisvanjaju i grcke licnosti

#38 Re: Da bosnjaci nisu muslimanski narod ?

Posted: 17/08/2013 19:35
by RATM56
theTruePath wrote: To su srpska posla,mitologija i velicanje srednjeg vijeka :D i makedonska..cujem da prave kipove na svakom koraku,cak prisvanjaju i grcke licnosti
To je posao većine naroda u 19. veku kada se stvaraju nacije i nacionalizmi. Dokazati kontinuitet sa srednjevekovljem Grci Vizantiju, Bugari Samuila, Srbi Dušana i Lazara, Nemci Sveto rimsko carstvo i tako dalje...puno lakiranja, obmana i laži ali služilo je svrsi.

Samo Kotromaniće nije imao tad ko da brani

#39 Re: Da bosnjaci nisu muslimanski narod ?

Posted: 17/08/2013 19:39
by theTruePath
RATM56 wrote:
theTruePath wrote: To su srpska posla,mitologija i velicanje srednjeg vijeka :D i makedonska..cujem da prave kipove na svakom koraku,cak prisvanjaju i grcke licnosti
To je posao većine naroda u 19. veku kada se stvaraju nacije i nacionalizmi. Dokazati kontinuitet sa srednjevekovljem Grci Vizantiju, Bugari Samuila, Srbi Dušana i Lazara, Nemci Sveto rimsko carstvo i tako dalje...puno lakiranja, obmana i laži ali služilo je svrsi.

Samo Kotromaniće nije imao tad ko da brani
Pa logicno je sve to,ali proslo je 200 godina,i hvala Bogu da nismo bili dio toga.A cak i da jesmo,hajmo realno..mi se ne mozemo vezati za srednji vijek kad smo drugaciji od njih,mozemo samo u smislu dokazivanja drzavnosti BIH(sto i radimo)

Pokusava se Husein beg izvaditi iz prasine,ali slabo ide.Mozda za nekih 100 godina Aliju uspijemo :D

#40 Re: Da bosnjaci nisu muslimanski narod ?

Posted: 18/08/2013 20:08
by Nebitan32
Romanija wrote:
theTruePath wrote:Da smo krscanski ,dal bi danas bili u boljoj situaciji? T.j dal bi bas Evropa vise pazila? Ili je problem druge prirode ?
Daj ba ukljuci loma mozak. Da ste krscanski, to bi predpostavljalo da ste katolici ili ortodoksni, onda ne bi ste bili Bosnjaci, i velika je vjerovatnoca ne bi bilio Bosne i Hercegovine sem kao dva geografska pojma.

Pogledaj do kraja


#41 Re: Da bosnjaci nisu muslimanski narod ?

Posted: 19/08/2013 00:06
by MuaDib
theTruePath wrote:Ma dovoljno je vidjeti kako su zavrsili komunisti,obicno se to zenilo/udavalo za srbe/hrvate,djeca danas vec imajui srpska imena,,3 ili 4 generacija nema veze s bosnjastvom

Jos su ti ljudi imali islamski identitet(i ako su ateisti) zamisli kako bi tek bilo da su i po porijeklu iste vjere

Šta ti znaš o životu u multietničkim porodicama. Ništa. Već sve gledaš kroz prizmu nacionalnog jednoumlja.
Pametnije ti je da šutiš!!!

#42 Re: Da bosnjaci nisu muslimanski narod ?

Posted: 19/08/2013 00:24
by Krushna mrva
MuaDib wrote:
theTruePath wrote:Ma dovoljno je vidjeti kako su zavrsili komunisti,obicno se to zenilo/udavalo za srbe/hrvate,djeca danas vec imajui srpska imena,,3 ili 4 generacija nema veze s bosnjastvom

Jos su ti ljudi imali islamski identitet(i ako su ateisti) zamisli kako bi tek bilo da su i po porijeklu iste vjere

Šta ti znaš o životu u multietničkim porodicama. Ništa. Već sve gledaš kroz prizmu nacionalnog jednoumlja.
Pametnije ti je da šutiš!!!
Ovdje imas likova koji kao da su u Saudiji porasli. Ja fakat ne znam gdje takvi u realnom zivotu zive

#43 Re: Da bosnjaci nisu muslimanski narod ?

Posted: 19/08/2013 13:50
by theTruePath
MuaDib wrote:
theTruePath wrote:Ma dovoljno je vidjeti kako su zavrsili komunisti,obicno se to zenilo/udavalo za srbe/hrvate,djeca danas vec imajui srpska imena,,3 ili 4 generacija nema veze s bosnjastvom

Jos su ti ljudi imali islamski identitet(i ako su ateisti) zamisli kako bi tek bilo da su i po porijeklu iste vjere

Šta ti znaš o životu u multietničkim porodicama. Ništa. Već sve gledaš kroz prizmu nacionalnog jednoumlja.
Pametnije ti je da šutiš!!!
priznaj da je tako,pa ti si ocit primjer

#44 Re: Da bosnjaci nisu muslimanski narod ?

Posted: 19/08/2013 13:52
by madner
Bosna bi bila od Zagreba do Morave.

Bili bi germansko pleme izmedju dva slavenska: Rvata i RSrba :D

#45 Re: Da bosnjaci nisu muslimanski narod ?

Posted: 19/08/2013 13:56
by elma89_
Sta bi bilo da srbi nisu pravoslavni,hrvati nisu katolici a bosnjaci nisu muslimani?

#46 Re: Da bosnjaci nisu muslimanski narod ?

Posted: 19/08/2013 14:01
by Paranoid
elma89_ wrote:Sta bi bilo da srbi nisu pravoslavni,hrvati nisu katolici a bosnjaci nisu muslimani?
Prešli bi na viši "level" i nastavili sa igrom..

#47 Re: Da bosnjaci nisu muslimanski narod ?

Posted: 19/08/2013 15:49
by Opetja033
theTruePath wrote:
A ako kažeš da bi bez Islama Srbija i Hrvatska podelili Bosnu a i bošnjački nacionalni korpus onda možda impliciraš da su pre Islama Bosanci bili isključivo Srbi i Hrvati?
Ne tacnije bi bilo da su bosnjaci bili jako slabi,i da su ostali krscani,posrbili/pohrvatili bi se..nebi bilo nikakvog otpora .Uvijek se manji prilagodjava vecem.Ovako nisu jer je islam bio otpor,pa jedno vrijeme smo bili srbi ,hrvati muslimani..ali nikada nismo uspjeli biti asimilirani upravo zbog islama
Uz duzno postovanje, ali ovo sto pricas je glupost. Prvo nikada, ni u jednom periodu nase historije, apsolutna vecina Bosnjaka se nije identificirala sa Srbima i Hrvatima. Dakle nikada. Jedna manjina medju nama se jeste priklanjala jednom ili drugom taboru u toku najveceg nacionalnog zanosa medju tim taborima ali je opet i dosta tih ljudi vise vuklo na stranu svoju stranu nego sto su se uistinu smatrali Srbima/Hrvatima. Mozda je pravilnije govoriti o prohrvatskom ili prosrpskom stavu. Tako imamo jednog Safvet bega Basagica koji se jedno vrijeme cak i izjasnjavao kao Hrvat i koji je bio clan predsjednistva jedne prohrvatske bosnjacke stranke tokom AU perioda. Ta prohrvartska stranka (inace minorna) je tezila ujedinjenu sa autonomistickom i glavnom strankom Bosnjaka - MNO, a cemu su se hrvatske stranke protivile. Jedan od glavnih pokretaca te incijative je bio upravo Safvet beg Basagic. Nakon ujedinjena Basagic je proglasen izdajnikom kod Hrvata.
Drugi primjer je Mulalic tokom II svj. rata. I od ranije poznat kao prosrpski politicar, ubacen je u stab Drazinih cetnika od stane ostataka JMO kako bi cetnicima otupio noz (i uistinu, nakon njegovog dolaska u Drazin stab cetnicki zlocini prema Bosnjacima su se umanjili).

Sa svojim komentarom vidio sam da ciljas na period AU te kraljevine Jugoslavije. Ali u oba ta perioda najvece i najjace stranke medju Bosnjacima (UMO i JMO) su bile stranke koje se nisu pripajale srpstvu/hrvatstvu vec su forsirale autonomiju i necijepanje BiH. Sve stranke medju Bosnjacima koje su forsirale prosrpsku ili prohrvatsku agendu dobijale su glasove u promilima.

Tako da prica o prosrpskom ili prohrvatskom stavu bosnjackog naroda tokom nekih perioda apsolutno nije tacna.

#48 Re: Da bosnjaci nisu muslimanski narod ?

Posted: 19/08/2013 21:03
by theTruePath
Pa upravo sam rekao ukratko to sto si ti na dugo,uglavnom islam je drzao te ljude na okupu ,ne kao vjera vec kao identitet jer i ateisti su se drzali toga.i sve to jer nismo imali mogucnost da se izjasnimo ,a da smo po svemu ostalom bili kao komsije onda bi puno lakse prihvatili njihovu naciju,,bili bi nesto kao crno gora po tom pitanju,dakle slabo sve,i podjeljeno

#49 Re: Da bosnjaci nisu muslimanski narod ?

Posted: 19/08/2013 21:14
by MuaDib
theTruePath wrote:
MuaDib wrote:
theTruePath wrote:Ma dovoljno je vidjeti kako su zavrsili komunisti,obicno se to zenilo/udavalo za srbe/hrvate,djeca danas vec imajui srpska imena,,3 ili 4 generacija nema veze s bosnjastvom

Jos su ti ljudi imali islamski identitet(i ako su ateisti) zamisli kako bi tek bilo da su i po porijeklu iste vjere

Šta ti znaš o životu u multietničkim porodicama. Ništa. Već sve gledaš kroz prizmu nacionalnog jednoumlja.
Pametnije ti je da šutiš!!!
priznaj da je tako,pa ti si ocit primjer
Za tvoju informaciju ja nemam ni slavensko, ni arapsko, ni tursko, ni perzijsko, ni grčko, ni latinsko ime, već ilirsko ime, dakle vratio sam se predslavenskim korjenima. Prema tome to tvoje naklapanje je izraz nekritičkog prihvatanja teza raznih latića, alispahića i sličnih idiota. A ozbiljno razmišljam da svojoj djeci dam starobosanska imena Kulin, Kosara, Tihana, Tvrtko, Gorčin, Vukajlo, Krasiva, Ljiljana, Kotroman, Vrban, Vranko, Dabiša, Grubiša, Tvrdimir, Treboje, Hlapac, Veseoko, Ozren, Danko, Danka, Drinko, Drinka, Lena, Bosiljka, Tankosa, Semrad, Rodoljub i slično.
Ili ilirska Ilir, Prijezda, Daor, Nera, Etva, Hana, Adrian, Teuta, Darin, Verica, Vera, Latia, Sven, Demin, Laim, Boson, Tal, Talion, Tvorin, ili neka udomačena nadnacionalna imena: Mak, Dino, Lana, Lena, Tamara, Damir, Ismir, Indira, Indra, Leo i slično. Samo zato da ih ovi prosvjetljeni Srbi, Bošnjaci i Hrvati ne mogu stavljati po svoje skute. A pošto si veliki Bošnjak, bolje ti je vidi kako Bošnjaci danas daju djeci svoja imena, to su mahom imena sa dva slova, sa slovima koja ne postoje u našoj abecedi poput Y, Q, W, po junjakinjama tv sapunica Esmeralda, po turskim serijama Onura koliko ti Bog hoće ili što imamo mali milion Haruna, Lamija, Kerima, Sara i slično. Dakle djeluj gdje treba, a nemoj prosipati praznu priču.

#50 Re: Da bosnjaci nisu muslimanski narod ?

Posted: 19/08/2013 21:20
by theTruePath
Sva ta imena vucu na jednu stranu kod prosjecnog covjeka,osim ta neka tipa Ilir,Kreon ili kako vec,to vuce na albansko :D a ne znam eto gledao sam listu najcescih imena u federaciji i vidim da su imena uglavnom tradicionalna kod sve tri strane,i to je zdravo,ljudi trebaju da znaju ko su i sta su moj muadibe(to zvuci bosnjacko btw :D)