Zločini komunizma

(H)istorija/povijest Bosne i Hercegovine, regiona, itd...

Moderators: _BataZiv_0809, anex

Post Reply
User avatar
UltrasNaBaterije
Posts: 580
Joined: 28/08/2009 14:51
Location: Grbavica-zgrade u nizu, u kopu-jedan drugom uvijek blizu

#26 Re: Zločini komunizma

Post by UltrasNaBaterije »

respo wrote:a dodik je uber demokrata :)
ubi se demokratija od njega i njegove demokratske stranke


naziv komunisticka partija ne znaci nista
Naziv PNF, NSDAP ne znači ništa :-) :-)

ja ti priče :zzzz:
Bodkin
Posts: 22474
Joined: 03/09/2008 00:48
Location: Overseas

#27 Re: Zločini komunizma

Post by Bodkin »

Staliin nije ubijao ljude zbog ideologije nego je cistio neistomisljenike i neprijatelje.
Nacizam sa druge strane jeste
User avatar
Opetja033
Posts: 10041
Joined: 01/11/2011 20:33

#28 Re: Zločini komunizma

Post by Opetja033 »

Rubbie wrote:
Opetja033 wrote:
Rubbie wrote:ovom je izgleda zao sto se umjesto Titom nije kleo u dzenerala drazu... o vjerskom fanatizmu i koliko je isti zivota odnio suvisno je govoriti...
Mislim da je cak i ispodprosjecno inteligentnoj osobi, samo iz par mojih komentara na ovoj temi, sasvim jasno da Tita smatram MNOGO boljom opcijom od Draze ili Pavelica. Ne moze se ni porediti. Samim tim zakljucak koji si donio ponajvise govori o tebi. Lupetas gluposti, lazes i potvaras (za ovo boldirano). Za ovo drugo mijesas kruske i jabuke i poredis neuporedivo. Govorimo o ideologijama a ne vjeroispovijesti i vjerskom fanatizmu. U ovom slucaju adekvatan primjer bi bio islamizam. Poredi slobodno, nije problem nikakav.
mijesam kruske i jabuke? religija nije ideologija (isto tako za neke mracna, zastarjela koju je vrijeme davno pregazilo...)? pogledaj malo sa strane, onako objektivno pa reci koja je razlika?

za neke je Tito bio zlocinac, meni je dovoljan Radovan da sa ideologijom nacizma, religijskog fanatizma, nikad nista ne pozelim u zivotu...
Tito nije bio tipicni komunisticki diktator i ne moze se sa tim izuzecima (Tito, pa i Fidel realno) mjeriti ostatak komunistickog svijeta.

Ne, religija nije ideologija. Ideologije su nesto sasvim drugo. Dakle islamizam jeste ideologija, islam nije. Uzimam kao primjer.
User avatar
respo
Posts: 12675
Joined: 15/08/2009 05:26
Location: ->oʞɐdoɐu ǝʌs ǝuǝɯ poʞ<-

#29 Re: Zločini komunizma

Post by respo »

UltrasNaBaterije wrote:
respo wrote:a dodik je uber demokrata :)
ubi se demokratija od njega i njegove demokratske stranke


naziv komunisticka partija ne znaci nista
Naziv PNF, NSDAP ne znači ništa :-) :-)

ja ti priče :zzzz:
pa mogli su se zvati i najdemokratskija partija sovjeta a isto raditi na celu sa staljinom

a nista ne rece za ovo sto je dodik deomkrata i njegov naziv stranke
poostar
Posts: 1217
Joined: 22/01/2008 13:15
Location: Picin Han

#30 Re: Zločini komunizma

Post by poostar »

Opetja033 wrote:
Komunizam bez diktature ne moze opstati jer da bi se doslo do komunisticke "utopije" mora se proci kroz diktaturu proletarijata.
Na kraju krajeva dovoljan je podatak da nikada nije postojala niti jedna drzava, niti jos uvijek postoji, koja je istovremeno i komunisticka i demokratska. Toliko o komunizmu.
I ? Kakva je razlika izmedju komunizma i islamskih zemalja koje takodjer nisu demokratske a koje branis na svakoj temi ?
User avatar
Opetja033
Posts: 10041
Joined: 01/11/2011 20:33

#31 Re: Zločini komunizma

Post by Opetja033 »

Bodkin wrote:Staliin nije ubijao ljude zbog ideologije nego je cistio neistomisljenike i neprijatelje.
Nacizam sa druge strane jeste
Pretpostavljam da si se pogresno izrazio. :)
User avatar
Opetja033
Posts: 10041
Joined: 01/11/2011 20:33

#32 Re: Zločini komunizma

Post by Opetja033 »

poostar wrote:
Opetja033 wrote:
Komunizam bez diktature ne moze opstati jer da bi se doslo do komunisticke "utopije" mora se proci kroz diktaturu proletarijata.
Na kraju krajeva dovoljan je podatak da nikada nije postojala niti jedna drzava, niti jos uvijek postoji, koja je istovremeno i komunisticka i demokratska. Toliko o komunizmu.
I ? Kakva je razlika izmedju komunizma i islamskih zemalja koje takodjer nisu demokratske a koje branis na svakoj temi ?
Ali kako ovim padobrancima ne dosadi da ovako podlo lazu i podmecu? :lol: :lol:

Obzirom da branim nedemokratske islamske zemlje na svakoj temi, zasigurno ti nece biti problem da navedes jedan jedini primjer u kojem ja branim jedan jedini nedemokratski rezim u islamskim zemljama? Ili ces uspjeti navesti primjer ili si obicni lazov. Izvoli.
Bodkin
Posts: 22474
Joined: 03/09/2008 00:48
Location: Overseas

#33 Re: Zločini komunizma

Post by Bodkin »

Opetja033 wrote:
Bodkin wrote:Staliin nije ubijao ljude zbog ideologije nego je cistio neistomisljenike i neprijatelje.
Nacizam sa druge strane jeste
Pretpostavljam da si se pogresno izrazio. :)
Pa nisam. Otprilike ovo sto respo pise, staljin se mogao zvati i ujesinjena federacija planeta radio bi iste stvari iz istih pobuda koje nemaju veze sa ideologijom komunizma.

Sa druge strane arijevska rasa, cista krv i samo je mrtav jevrej dobar jevrej ideologija je bila ta koja je pocinila zlocibe. Nacizam je nesto najgore ato se desilo svijetu u zadnjih 300 godina
User avatar
Opetja033
Posts: 10041
Joined: 01/11/2011 20:33

#34 Re: Zločini komunizma

Post by Opetja033 »

Bodkin wrote:
Opetja033 wrote:
Bodkin wrote:Staliin nije ubijao ljude zbog ideologije nego je cistio neistomisljenike i neprijatelje.
Nacizam sa druge strane jeste
Pretpostavljam da si se pogresno izrazio. :)
Pa nisam. Otprilike ovo sto respo pise, staljin se mogao zvati i ujesinjena federacija planeta radio bi iste stvari iz istih pobuda koje nemaju veze sa ideologijom komunizma.

Sa druge strane arijevska rasa, cista krv i samo je mrtav jevrej dobar jevrej ideologija je bila ta koja je pocinila zlocibe. Nacizam je nesto najgore ato se desilo svijetu u zadnjih 300 godina
1) Sa ideoloske strane - da.

2) Sa konkretne, prakticne i empirijske - rame uz rame sa komunizmom.

Medjutim slozicu se da je na prvom mjestu samo zbog tacke broj jedan.

I da, ova me spika pomalo podsjeca na onu islamisticku prije Arapskog proljeca jer su i oni tvrdili da ne postoji islamska drzava, da su drzave koje u svom nazivu imaju taj pridjev "islamska" sve samo ne takve, itd. Dakle utopija i jedno i drugo.
Last edited by Opetja033 on 12/07/2013 11:10, edited 1 time in total.
User avatar
Hrulj
Posts: 1867
Joined: 08/06/2013 11:53
Location: Zaclhumia

#35 Re: Zločini komunizma

Post by Hrulj »

Bodkin wrote:
Opetja033 wrote:
Bodkin wrote:Staliin nije ubijao ljude zbog ideologije nego je cistio neistomisljenike i neprijatelje.
Nacizam sa druge strane jeste
Pretpostavljam da si se pogresno izrazio. :)
Pa nisam. Otprilike ovo sto respo pise, staljin se mogao zvati i ujesinjena federacija planeta radio bi iste stvari iz istih pobuda koje nemaju veze sa ideologijom komunizma.

Sa druge strane arijevska rasa, cista krv i samo je mrtav jevrej dobar jevrej ideologija je bila ta koja je pocinila zlocibe. Nacizam je nesto najgore ato se desilo svijetu u zadnjih 300 godina

Komunizam, nacizam i ostali totalitarni rezimi koji ne trpe kritiku su najvece zlo na svijetu. Komunizam u svojim oblicima i nacizam su skrivili smrt of 150 000 000 ljudi. Pametnom covjeku dosta. A ispranom mozgu nije stalo ni da mu oca vjesaju a majku na komade kidaju.
miki.ba
Posts: 4595
Joined: 11/02/2011 19:45

#36 Re: Zločini komunizma

Post by miki.ba »

Fala dragom Allahu da je ova tamnica iza nas, sad imamo pravi rahatluk. :-D
User avatar
Hrulj
Posts: 1867
Joined: 08/06/2013 11:53
Location: Zaclhumia

#37 Re: Zločini komunizma

Post by Hrulj »

miki.ba wrote:Fala dragom Allahu da je ova tamnica iza nas, sad imamo pravi rahatluk. :-D
Allah nema veze sa tim. Niti religija. Imamo slobodu. To sto smo nesposobni jer smo navikli da nam drugi komanduju i da za druge ginemo, i sto ne znamo kako da upravljamo vlastitom zemljom, za to ti nije ni Allah niti itko kriv doli samog sebe.
miki.ba
Posts: 4595
Joined: 11/02/2011 19:45

#38 Re: Zločini komunizma

Post by miki.ba »

Hrulj wrote:
miki.ba wrote:Fala dragom Allahu da je ova tamnica iza nas, sad imamo pravi rahatluk. :-D
Allah nema veze sa tim. Niti religija. Imamo slobodu. To sto smo nesposobni jer smo navikli da nam drugi komanduju i da za druge ginemo, i sto ne znamo kako da upravljamo vlastitom zemljom, za to ti nije ni Allah niti itko kriv doli samog sebe.
Jesam li nešto pogrešno rekao?
User avatar
Hrulj
Posts: 1867
Joined: 08/06/2013 11:53
Location: Zaclhumia

#39 Re: Zločini komunizma

Post by Hrulj »

miki.ba wrote:
Hrulj wrote:
miki.ba wrote:Fala dragom Allahu da je ova tamnica iza nas, sad imamo pravi rahatluk. :-D
Allah nema veze sa tim. Niti religija. Imamo slobodu. To sto smo nesposobni jer smo navikli da nam drugi komanduju i da za druge ginemo, i sto ne znamo kako da upravljamo vlastitom zemljom, za to ti nije ni Allah niti itko kriv doli samog sebe.
Jesam li nešto pogrešno rekao?
Guras boga gdje ne treba. Ne bakce se on svakodnevnom politikom
miki.ba
Posts: 4595
Joined: 11/02/2011 19:45

#40 Re: Zločini komunizma

Post by miki.ba »

Kako to, zar nismo tek sad dobili vjerske slobode?
Basvod
Posts: 2098
Joined: 23/06/2013 08:24

#41 Re: Zločini komunizma

Post by Basvod »

respo wrote:a dodik je uber demokrata :)
ubi se demokratija od njega i njegove demokratske stranke


naziv komunisticka partija ne znaci nista
Za razliku od Tita nasi sadasnji politicari su izabrani na demokratski nacin.
Sa sigurnoscu mozemo reci da su bas oni izbor gradjana.
Da li je Tito bio izbor gradjana? Da li su ga ljudi volili ili mrzili? E to nikad necemo znati jer nije bilo izbora a Goli otok je radio punom parom.

Na kraju svaki totalitarni rezim je isti, samo se rezultati razlikuju.
User avatar
Hrulj
Posts: 1867
Joined: 08/06/2013 11:53
Location: Zaclhumia

#42 Re: Zločini komunizma

Post by Hrulj »

miki.ba wrote:Kako to, zar nismo tek sad dobili vjerske slobode?
Vjerske slobode su dobili pripadnici islamske vjeroispovjesti, da to je tacno. A sta ocekujes ako smijem znati? Allaha za predsjednika?
miki.ba
Posts: 4595
Joined: 11/02/2011 19:45

#43 Re: Zločini komunizma

Post by miki.ba »

Hrulj wrote:
miki.ba wrote:Kako to, zar nismo tek sad dobili vjerske slobode?
Vjerske slobode su dobili pripadnici islamske vjeroispovjesti, da to je tacno. A sta ocekujes ako smijem znati? Allaha za predsjednika?
Ništa, samo sam konstatovo da nam je sad puno bolje jer se možemo pozdravljati na arapskom i ici ranije s posla na džumu. :D
VjecitiStudent
Posts: 18920
Joined: 14/08/2008 13:42
Location: Životinjska farma

#44 Re: Zločini komunizma

Post by VjecitiStudent »

miki.ba wrote:
Hrulj wrote:
miki.ba wrote:Kako to, zar nismo tek sad dobili vjerske slobode?
Vjerske slobode su dobili pripadnici islamske vjeroispovjesti, da to je tacno. A sta ocekujes ako smijem znati? Allaha za predsjednika?
Ništa, samo sam konstatovo da nam je sad puno bolje jer se možemo pozdravljati na arapskom i ici ranije s posla na džumu. :D
Da ne spominjemo da mnogi i nemaju posao, pa na džumu mogu ići direktno od kuće.
User avatar
Hrulj
Posts: 1867
Joined: 08/06/2013 11:53
Location: Zaclhumia

#45 Re: Zločini komunizma

Post by Hrulj »

miki.ba wrote:
Hrulj wrote:
miki.ba wrote:Kako to, zar nismo tek sad dobili vjerske slobode?
Vjerske slobode su dobili pripadnici islamske vjeroispovjesti, da to je tacno. A sta ocekujes ako smijem znati? Allaha za predsjednika?
Ništa, samo sam konstatovo da nam je sad puno bolje jer se možemo pozdravljati na arapskom i ici ranije s posla na džumu. :D
I jeste nam mnogo bolje. Zivi se slobodno, ne gleda se sta ces reci i koga ce milicija odvuci na goli otok i slicno. Normalan ljudski zivot bez opresija.
miki.ba
Posts: 4595
Joined: 11/02/2011 19:45

#46 Re: Zločini komunizma

Post by miki.ba »

Hrulj wrote: I jeste nam mnogo bolje. Zivi se slobodno, ne gleda se sta ces reci i koga ce milicija odvuci na goli otok i slicno. Normalan ljudski zivot bez opresija.
Vidiš da se slažemo, pravi rahatluk.
User avatar
Hrulj
Posts: 1867
Joined: 08/06/2013 11:53
Location: Zaclhumia

#47 Re: Zločini komunizma

Post by Hrulj »

miki.ba wrote:
Hrulj wrote: I jeste nam mnogo bolje. Zivi se slobodno, ne gleda se sta ces reci i koga ce milicija odvuci na goli otok i slicno. Normalan ljudski zivot bez opresija.
Vidiš da se slažemo, pravi rahatluk.
Uzivancija. Ne zavisis od drzave. Dignes kredit pokrenes biznis, zaposlis ljude.. Ah sorry to se ne desava, zaostatak komunistickog mentaliteta u kojem svatko ceka drzavu da im nadje posao :D
Al uglavnom, onaj tko je sposoban dobro zivi :)
User avatar
_BataZiv_0809
Nindža revizor
Posts: 82579
Joined: 09/05/2013 13:56
Location: ...da ti pricam prstima..kad padne haljina...
Vozim: Lancia na servisu

#48 Re: Zločini komunizma

Post by _BataZiv_0809 »

Cim sam procitao naslov teme, odmah mi je bilo jasno da ce se pretvoriti u pro/contra temu. S obzirom na moje skromno znanje o ovoj tematici, iznijet cu svoje misljenje. Spreman sam ga argumentovano braniti i radujem se vasim kritickim procjenjivanjima istog...
Ljudska istorija je istorija zlocina. Vecina danasnjih drzava je nastala na strasnim zlocinima, na nepravednim medjunarodnim ugovorima i na divljackom krsenju ljudskih prava. SAD koje se vole nazivati liderom slobodnog i demokratskog svijeta su nastale na barbarskom genocidu nad domorocima, kojeg u postojecoj kostelaciji odnosa nijedan medjunarodni sud nece tako kvalifikovati. Sa druge strane Medjuarodni sud u Hagu je skupio dokaze za optuznicu protiv Gadafija i njegovih sinova vecom brzinom nego sto bi ih skupio protiv Hitlera...ali to je sad tema neke druge rasprave.
Zlocin je zlocin i bez ideoloskog predznaka, ali je vrlo moderno u svakodnevni diskurs staljati zlocine komunizma, a pri tome se ni ne nasalaliti da se zlocinom kvalifikuje uzasna imperijalisticka politika zapadnih sila spram "treceg" svijeta, koja se provodi u ime demokratije. Pa zasto onda niko ne govori o zlocinima demokratije? Nije li to pomalo selektivan pristup? Licemjeran?
Niko ne spori da su se desili strasni zlocini u drzavama koje su sebe nazivale komunistickim. Ali da li su ti zlocini proizvod komunisticke ideologije ili zloupotrebe iste? Osim toga komunizam je samo ideja, koja nikad nigdje nije ni ostvarena, tako da je sama terminologija skroz pogresna. SFR Jugoslavija i moderne socijalisticke drzave Juzne Amerike pokazuju drugo lice socijalizma ili komunizma ako bas volite, o kojemu se vrlo malo prica u "ozbiljnim" naucnim raspravama. Juznoamericke drzave sa socijalistickim usmjerenjem postizu prosperitet bez ugnjetavanja drugih drzava i naroda i njihovog prirodnog bogatstva, za razliku od modernog demokratskog zapada koji to radi stoljecima. I onda jedne nazivamo pripadnicima mrtve ideologije kao sto gospodin sa Che Guevarom na avataru rece, a druge nazivamo progresivnim i demokratskim i svim silama zelimo pod njihovo okrilje...

Lijep pozrav
User avatar
Hrulj
Posts: 1867
Joined: 08/06/2013 11:53
Location: Zaclhumia

#49 Re: Zločini komunizma

Post by Hrulj »

_BataZiv_0809 wrote:Cim sam procitao naslov teme, odmah mi je bilo jasno da ce se pretvoriti u pro/contra temu. S obzirom na moje skromno znanje o ovoj tematici, iznijet cu svoje misljenje. Spreman sam ga argumentovano braniti i radujem se vasim kritickim procjenjivanjima istog...
Ljudska istorija je istorija zlocina. Vecina danasnjih drzava je nastala na strasnim zlocinima, na nepravednim medjunarodnim ugovorima i na divljackom krsenju ljudskih prava. SAD koje se vole nazivati liderom slobodnog i demokratskog svijeta su nastale na barbarskom genocidu nad domorocima, kojeg u postojecoj kostelaciji odnosa nijedan medjunarodni sud nece tako kvalifikovati. Sa druge strane Medjuarodni sud u Hagu je skupio dokaze za optuznicu protiv Gadafija i njegovih sinova vecom brzinom nego sto bi ih skupio protiv Hitlera...ali to je sad tema neke druge rasprave.
Zlocin je zlocin i bez ideoloskog predznaka, ali je vrlo moderno u svakodnevni diskurs staljati zlocine komunizma, a pri tome se ni ne nasalaliti da se zlocinom kvalifikuje uzasna imperijalisticka politika zapadnih sila spram "treceg" svijeta, koja se provodi u ime demokratije. Pa zasto onda niko ne govori o zlocinima demokratije? Nije li to pomalo selektivan pristup? Licemjeran?
Niko ne spori da su se desili strasni zlocini u drzavama koje su sebe nazivale komunistickim. Ali da li su ti zlocini proizvod komunisticke ideologije ili zloupotrebe iste? Osim toga komunizam je samo ideja, koja nikad nigdje nije ni ostvarena, tako da je sama terminologija skroz pogresna. SFR Jugoslavija i moderne socijalisticke drzave Juzne Amerike pokazuju drugo lice socijalizma ili komunizma ako bas volite, o kojemu se vrlo malo prica u "ozbiljnim" naucnim raspravama. Juznoamericke drzave sa socijalistickim usmjerenjem postizu prosperitet bez ugnjetavanja drugih drzava i naroda i njihovog prirodnog bogatstva, za razliku od modernog demokratskog zapada koji to radi stoljecima. I onda jedne nazivamo pripadnicima mrtve ideologije kao sto gospodin sa Che Guevarom na avataru rece, a druge nazivamo progresivnim i demokratskim i svim silama zelimo pod njihovo okrilje...

Lijep pozrav
Naravno, kolinijalnu politiku evropskih kraljevstava i carstava srednjeg vijeka i ranog 17 stoljeca cemo svrstati kapitalizmu, demokraciji i cemu sve ne. Od Castilje/Spanije, preko Britanije, Francuske pa sve do najmanje kolonizatorske drzave Kurlanda sve su to bili demokrate i kapitalisti :)
Daj molim vas da se uozbiljite i da prestanete braniti zlocinacke ideologije. Lijep zivot ih ne opravdava. U nacistickoj njemackoj se zivjelo kao u raju u periodu 33 - 39 pa nitko na taj nacin ne brani nacizam. A sad cemo preci preko 100 000 000 mrtvih zrtava komunizma zarad finog zivota.
Nisu ovdje ljudi ni vidjeli finog zivota pogotovo ne u komunizmu Jugoslavije. Taj "fini zivot" je financiran Americkim parama i kreditima, i kada se raspao Sovjetski Savez vidjeli ste i sami koliko je potrajalo bez Americkih para.
Zasto je tako tesko osuditi svaki zlocinacki i totalitarni rezim i ideologiju, nacisticku i komunisticku pogotovo?
User avatar
UltrasNaBaterije
Posts: 580
Joined: 28/08/2009 14:51
Location: Grbavica-zgrade u nizu, u kopu-jedan drugom uvijek blizu

#50 Re: Zločini komunizma

Post by UltrasNaBaterije »

respo wrote:
UltrasNaBaterije wrote:
respo wrote:a dodik je uber demokrata :)
ubi se demokratija od njega i njegove demokratske stranke


naziv komunisticka partija ne znaci nista
Naziv PNF, NSDAP ne znači ništa :-) :-)

ja ti priče :zzzz:
pa mogli su se zvati i najdemokratskija partija sovjeta a isto raditi na celu sa staljinom

a nista ne rece za ovo sto je dodik deomkrata i njegov naziv stranke
Opet bježiš od srži i ideš linijom lakšeg otpora tj. ironijom kao i miki.ba :roll:

Što se tiče Dodika, on je predsjednik stranke koja se zove SNSD tj. Savez Nezavisnih SocijalDemokrata, pa ću te pustit da ponovo riječ demokratija izvučeš i konteksta cijelog naziva stranke.

A živimo u rahatluku to je istina, koliko se radi živi se bolje nego u Kasselu, Dortmundu ili Roštoku. Ljudi koji pričaju da je prije bilo bolje uglavnom su emotivno/subjektivno motivisani prema bivšem sistemu i njihovoj mladosti. Svakom je njegova mladost najbolja, ali evo konkretno mojim roditeljima kao visokobrazovanim licima je kapitalizam puno bolje lego nego bivši sistem u kojem je stari kao diplomirani inženjer sa iskustvom imao skoro istu platu kao i portir koji drka ku.rac cijelu noć na ulazu u firmu u kojoj je radio.

Neka još smo u tranziciji, naučiće ovaj narod još, a prokomunjare će biti iskorijenjene vremenom, zamijeniti će ih nove socijaldemokratske snage, ali ne snage današnjeg SDPa. :-x
Post Reply