Rudnici u BIH - veliki potencijal koji konstantno propada

Ekonomija, biznis, dionice, posao, (ne)zaposlenost...

Moderator: anex

talić
Posts: 1559
Joined: 03/11/2010 17:52

#26 Re: Rudnici u BIH - veliki potencijal koji konstantno propad

Post by talić »

_đes_ba_ wrote:e ovako RMU banovići 70% svog uglja isporučuje TE tuzla jer im više nije potrebno nemaju kapaciteta ..oko 20% uglja ide za glinicu zvornik (fabrika AL) a ostali ugalj ide za male potrošače
ja ne kažem da se u banovićima za srpske potrošače naplaćuje 300 maraka nego da oni sa šleperima ovdje ga kupuju po 140 i tamo voze i prodaju jer im se to isplati za tu cijenu ..pa imaš par firmi u banovićima koje imaju samo kamione i ovdje kupuju ugalj po 140 i voze u hrvatsku i prodaju po duplo troduplo većoj cijeni..pogledaj malo cijene uglja u regionu pa ćeš vidjeti..
cijena uglja u BIH je na nekoj granici da rudnici jedva mogu poslovati pozitivno ..
Ugalj je roba koja se trguje na berzi i cijena ima značajne oscilacije pa bi rudnici u jednom trenutku mogli postići cijenu od 100 eura po toni ali bi za par mjeseci možda prodavali za 50 eura.
Trenutna cijena je 87 $/t što je niže od te koju plaća elektroprivreda.
_đes_ba_
Posts: 70
Joined: 15/05/2013 00:03

#27 Re: Rudnici u BIH - veliki potencijal koji konstantno propad

Post by _đes_ba_ »

cijenu uglja u rudnicima određuje vlada federacije na prijedlog ministarstva rudarstva koje usaglasi cijenu sa rudarskim sindikatom i svi rudnici prodaju po istoj cijeni zavisno od toga koliko je kaloričan ugalj ..a to što se tiče berze tu može sve da se prodaje pa tako i ugalj ..pojedinci (privatnici)tako posluju preko berze to prate i zarađuju
talić
Posts: 1559
Joined: 03/11/2010 17:52

#28 Re: Rudnici u BIH - veliki potencijal koji konstantno propad

Post by talić »

_đes_ba_ wrote:cijenu uglja u rudnicima određuje vlada federacije na prijedlog ministarstva rudarstva koje usaglasi cijenu sa rudarskim sindikatom i svi rudnici prodaju po istoj cijeni zavisno od toga koliko je kaloričan ugalj ..a to što se tiče berze tu može sve da se prodaje pa tako i ugalj ..pojedinci (privatnici)tako posluju preko berze to prate i zarađuju
Ne trguje se svim robama na berzi.
Nije to tako veliki broj roba.
Uglavnom se radi o osnovnim metalima, pšenica, kukuruz, šećer, ugalj, nafta, struja,...
Kad govorimo o cijeni uglja u BiH onda treba napraviti korelaciju sa cijenom struje pa će se pokazati da rudnici imaju dobru cijenu koja je npr. na 80 do 90% prosječne godišnje cijene uglja u Europi a da struja u BiH košta ispod 50% prosječne cijene ( prosječna cijena u EU je 0,36 KM/kwh) u Europi.
Ulazni troškovi termoelektrana su visoki i bez hidroelektrana koje imaju jeftinu proizvodnju elektroprivreda bi svake godine bila veliki gubitaš.
panzer
Posts: 168
Joined: 02/06/2007 11:12

#29 Re: Rudnici u BIH - veliki potencijal koji konstantno propad

Post by panzer »

_đes_ba_ wrote:
samo nisi u pravu za cijene uglja ..one su preniske ali situacija je takva jer EP drži monopol i ubire dobru zaradu pa kao uzmu rudnike u konzorciji da im pomognu i još ispanu dobri ..
_đes_ba_ wrote:cijenu uglja u rudnicima određuje vlada federacije na prijedlog ministarstva rudarstva koje usaglasi cijenu sa rudarskim sindikatom i svi rudnici prodaju po istoj cijeni zavisno od toga koliko je kaloričan ugalj...
Pa šta je onda problem. Ako hoće, mogu oni ići i na tržišnu varijatnu ali će onda morati tržišno poslovati pa bi sa nekoliko hiljada ljudi viška vrlo brzo propali.
_đes_ba_
Posts: 70
Joined: 15/05/2013 00:03

#30 Re: Rudnici u BIH - veliki potencijal koji konstantno propad

Post by _đes_ba_ »

Pa šta je onda problem. Ako hoće, mogu oni ići i na tržišnu varijatnu ali će onda morati tržišno poslovati pa bi sa nekoliko hiljada ljudi viška vrlo brzo propali.[/quote]

ma ova cijena je tu negdje na granici da rudnici mogu jedva pozitivno poslovati...evo jedan od najvećih problema RMU banovići je transport ..iako je to rudnik koji se nalazi u najgoroj situaciji jer je najudaljeniji od termoelektrana opet konstantno posluju pozitivno ...sama separacija se nalazi na izlazu iz grada i udaljena je par kilometara od ležišta i tu se transport vrši vozovima koji su u vlasništvu rudnika..ali problem nastaje od separacije do TE tuzla jer je to nekih 30-40 km udaljeno i tu transport vrše željeznice federacije kojima rudnik svake godine debelo plaća ..zato se u banovićima radi na izgradnji termoelektrane banovići i akobogda početak izgradnje očekujemo na jesen jer su obezbjeđeni svi papiri i obezbjeđene su pare samo se čeka još par ugovora sa ministarstvom rudarstva ..izgradnja TE se planira između dva najveća ležišta uglja u centralom bazenu , gdje su zadnjih dana rađene bušotine tla i utvđeno da je to mjesto pogodno za gradnju TE..tako da transport će biti sveden na neka 2-3 km i možete misliti kako će tek onda rudnik da posluje pozitivno
User avatar
cyprus
Posts: 39746
Joined: 21/03/2007 22:00
Location: Σαράγεβο / Saraybosna

#31 Re: Rudnici u BIH - veliki potencijal koji konstantno propad

Post by cyprus »

Može li neko napisat koji su sve rudnici u BiH aktivni... Ja imam spiskove nalazišta raznih metala i nemetala, ali me interesuje šta se od toga sve vadi...
_đes_ba_
Posts: 70
Joined: 15/05/2013 00:03

#32 Re: Rudnici u BIH - veliki potencijal koji konstantno propad

Post by _đes_ba_ »

cyprus wrote:Može li neko napisat koji su sve rudnici u BiH aktivni... Ja imam spiskove nalazišta raznih metala i nemetala, ali me interesuje šta se od toga sve vadi...

daj stavi nam taj spisak pa će na osnovu njega punu lakše biti poredati aktivne rudnike
panzer
Posts: 168
Joined: 02/06/2007 11:12

#33 Re: Rudnici u BIH - veliki potencijal koji konstantno propad

Post by panzer »

_đes_ba_ wrote:Pa šta je onda problem. Ako hoće, mogu oni ići i na tržišnu varijatnu ali će onda morati tržišno poslovati pa bi sa nekoliko hiljada ljudi viška vrlo brzo propali.
ma ova cijena je tu negdje na granici da rudnici mogu jedva pozitivno poslovati...evo jedan od najvećih problema RMU banovići je transport ..iako je to rudnik koji se nalazi u najgoroj situaciji jer je najudaljeniji od termoelektrana opet konstantno posluju pozitivno ...sama separacija se nalazi na izlazu iz grada i udaljena je par kilometara od ležišta i tu se transport vrši vozovima koji su u vlasništvu rudnika..ali problem nastaje od separacije do TE tuzla jer je to nekih 30-40 km udaljeno i tu transport vrše željeznice federacije kojima rudnik svake godine debelo plaća ..zato se u banovićima radi na izgradnji termoelektrane banovići i akobogda početak izgradnje očekujemo na jesen jer su obezbjeđeni svi papiri i obezbjeđene su pare samo se čeka još par ugovora sa ministarstvom rudarstva ..izgradnja TE se planira između dva najveća ležišta uglja u centralom bazenu , gdje su zadnjih dana rađene bušotine tla i utvđeno da je to mjesto pogodno za gradnju TE..tako da transport će biti sveden na neka 2-3 km i možete misliti kako će tek onda rudnik da posluje pozitivno
Ko to planira i ko je obezbijedio milijardu maraka. Munever Čergić možda? Zna li taj drug da je vlasnik rudnika mora odobriti te njegove planove.
A znamo ko je vlasnik rudnika.
_đes_ba_
Posts: 70
Joined: 15/05/2013 00:03

#34 Re: Rudnici u BIH - veliki potencijal koji konstantno propad

Post by _đes_ba_ »

nebrigaj drug sve se to uz saglasnost države i ministarstva radi i to će sve da izađe u javnost tamo do jeseni kada će početi i gradnja... pogledaj ovih dana je u toku izgradnja TE STANARI koju prave kinezi koji će je i voditi tj imaće vlasništvo nad njom ..eh ti isti kinezi tj ista ta firma je bila četri puta u banovićima i htjeli su istu da dogovore da i u banovićima grade ali naši nisu pristali jer tako se puno daje kinezima... dogovorena je puno bolje varijanta gdje ćemo pozajmicu(kredit) za izgradnju termoelektrane vraćati kroz dio proizvdene struje tj njima ćemo vratiti kredit u vrijednosti struje
talić
Posts: 1559
Joined: 03/11/2010 17:52

#35 Re: Rudnici u BIH - veliki potencijal koji konstantno propad

Post by talić »

_đes_ba_ wrote:nebrigaj drug sve se to uz saglasnost države i ministarstva radi i to će sve da izađe u javnost tamo do jeseni kada će početi i gradnja... pogledaj ovih dana je u toku izgradnja TE STANARI koju prave kinezi koji će je i voditi tj imaće vlasništvo nad njom ..eh ti isti kinezi tj ista ta firma je bila četri puta u banovićima i htjeli su istu da dogovore da i u banovićima grade ali naši nisu pristali jer tako se puno daje kinezima... dogovorena je puno bolje varijanta gdje ćemo pozajmicu(kredit) za izgradnju termoelektrane vraćati kroz dio proizvdene struje tj njima ćemo vratiti kredit u vrijednosti struje
Ko je bilo kakvu robu ili uslugu plaćao u "Naturi" ostao je j..an.
Uvijek je jeftinije platiti kamate nego platiti robom.
Kompenzacija sa jačim od sebe je uvjek na tvoju štetu.
_đes_ba_
Posts: 70
Joined: 15/05/2013 00:03

#36 Re: Rudnici u BIH - veliki potencijal koji konstantno propad

Post by _đes_ba_ »

u svakom slučaju ovo je jedno od najboljih riješenje jer nemožemo mi birati .moglo je se samo izabrati gore od ovoga... jer struju vraćaš samo u onoj vrijednosti u kojoj oni tebi pozajme pare.. neznam šta je tu loše jer smo na istom ..možemo mi i prodavati nekome drugom struju pa njima vraćati u parama ali ovako da plaćamo u struji je najednostavnije i odgovara i nama i njima ..jer naprimjer godišnje 20% proizvedene struje ide njim sledećih 20 godina a TE ima rok od 40 godina ...ovo je samo primjer.. ali u ovom slučaju termoelektrana je 100% u državnom vlasništvu što je bio i krajnji cilj ... i elektroprivreda je odustala da gradi sa nekim stranim partnerom gdje bi vlasništvo bilo 50-50 i oni sada traže partnere gdje će TE tuzla i TE kakanj novi blokovi biti u državnom vlasništvu a da dug vraćaju kroz struju jer je to sigurno najbolje riješenje...
talić
Posts: 1559
Joined: 03/11/2010 17:52

#37 Re: Rudnici u BIH - veliki potencijal koji konstantno propad

Post by talić »

_đes_ba_ wrote:u svakom slučaju ovo je jedno od najboljih riješenje jer nemožemo mi birati .moglo je se samo izabrati gore od ovoga... jer struju vraćaš samo u onoj vrijednosti u kojoj oni tebi pozajme pare.. neznam šta je tu loše jer smo na istom ..možemo mi i prodavati nekome drugom struju pa njima vraćati u parama ali ovako da plaćamo u struji je najednostavnije i odgovara i nama i njima ..jer naprimjer godišnje 20% proizvedene struje ide njim sledećih 20 godina a TE ima rok od 40 godina ...ovo je samo primjer.. ali u ovom slučaju termoelektrana je 100% u državnom vlasništvu što je bio i krajnji cilj ... i elektroprivreda je odustala da gradi sa nekim stranim partnerom gdje bi vlasništvo bilo 50-50 i oni sada traže partnere gdje će TE tuzla i TE kakanj novi blokovi biti u državnom vlasništvu a da dug vraćaju kroz struju jer je to sigurno najbolje riješenje...
S tobom ne vrijedi razgovarati ti svoje pa svoje,.. ne poštuješ argumente.
Kako funkcioniše kad praviš takav posao sa jačim od sebe objasnit ću ti na jednostavnom primjeru trgovine sa Konzumom.
Firme koje su u razvoju i žele da plasiraju robu preko Konzuma ugovore isporuku i plaćanje u roku od 90 dana a onda ih Konzum razvuče na 150 dana i kad prođe i taj rok onda ih natjera da 50% vrijednosti kompenziraju robama iz proizvodnog programa njihovog koncerna.
Zato je kredit sa kamatom od npr. 6% daleko povoljniji nego pozajmljeni novac koji se vraća u robi po cijeni na kojoj će zajmodavac debelo zaraditi.
Neću više,
Matere mi !
_đes_ba_
Posts: 70
Joined: 15/05/2013 00:03

#38 Re: Rudnici u BIH - veliki potencijal koji konstantno propad

Post by _đes_ba_ »

nisam ja rekao da to riješenje sa kreditom nije jedno od najboljih nego jednostavno ono je neostvarivo..ko će se zadužiti možda država koja živi uz pomoć MMF ..naravno da u ovom projektu obije strane hoće da imaju korist i u svakom slučaju svako riješenje je bolje nego da se ide 50-50 u vlasništvu e tek bi ta stranci izvlačili korist..a ovako se zna šta je njihovo
iz zadnje klupe
Posts: 1133
Joined: 27/07/2012 18:10

#39 Re: Rudnici u BIH - veliki potencijal koji konstantno propad

Post by iz zadnje klupe »

U vezi cijena uglja...

EP tu ucjenjuje Rudnike jer se uglja isporučuje po cijeni utvrđenoj 2008. godine, e svako zna koliko je nafta, ulje, zapravo sve ostalo otišlo gore od 2008. godine.

Zašto joj se to može a Rudnici trpe ?

Dva su ključna razloga.

Prvo ugalj koji se plasira za termoelektrane je ugalj koji nije obrađen za komercijalnu upotrebu (tj. nije opran, separisan i klasiran po granulaciji itd). Takav jedino možeš prodati drugog termoelektrani od kojih opet svaka ima svoje Rudnike a ako i nema bosanski ugljevi imaju jednu veliku manu, a to je visok udio sumpora, a uz to transport bi skoro pa uduplao cjenu tako da nemas kome plasirati.

Drugi razlog, Sigurnost naplate, EP plaća najkasnije 7 dana po dospjeću fakture.

Ali zato komercijalni ugalj, cijena tone prosječne kalorije 18 Gj ( banovići) na tržištu 150 KM, a termoeletrana za ugalj te kalorije plaća 100 KM (ali na tom uglju nije bilo troškova pranja i klasiranja ali ipak )
motorola01
Posts: 4147
Joined: 28/04/2011 13:27

#40 Re: Rudnici u BIH - veliki potencijal koji konstantno propad

Post by motorola01 »

Cijena nafte prije pet godina na svjetskom trzistu je bila u pet deka sa trenutnom cijenom, tako da nafta odmah otpada. Tacnije treba Lagumdziju i ostale shupke uhvatiti za vrat i pitati sta je ovo, kakve su ovo cijene goriva(kad se uporede maloprodajne cijene sad i prije pet godina i cijene goriva na svjetskom trzistu prije pet godina i danas) ?!
User avatar
JOINT_1921
Posts: 2492
Joined: 22/06/2012 16:03
Location: Grbavica
Vozim: odlično

#41 Re: Rudnici u BIH - veliki potencijal koji konstantno propad

Post by JOINT_1921 »

Cijena uglja je takva da je EP jeftinije uvoziti ugalj iz Australije (koji npr. uvozi Hrvatska i koji je duplo kvalitetniji po kalorijskoj moci, udjelu sumpora), ali naravno da je logicnije da kupuje ovaj ugalj da bi podrzavala svoju proizvodnju...

Ugalj iz nasih bazena, narocito lignit, je ispod svih normi, rudnici isporucuju veoma los ugalj, pun zeljeza, drveta, kamenja, koji pravi velike probleme termoelektranama...

A molim te, pokretacu teme, nemoj vise da se izvaljujes sa tom termoelektranom cija gradnja pocinje na jesen u Banovicima, samo se brukas bezveze... A ocigledno je da si i previse stranacki orijentisan, pa su ti usta puna SDA... ;)
_đes_ba_
Posts: 70
Joined: 15/05/2013 00:03

#42 Re: Rudnici u BIH - veliki potencijal koji konstantno propad

Post by _đes_ba_ »

JOINT_1921 wrote:Cijena uglja je takva da je EP jeftinije uvoziti ugalj iz Australije (koji npr. uvozi Hrvatska i koji je duplo kvalitetniji po kalorijskoj moci, udjelu sumpora), ali naravno da je logicnije da kupuje ovaj ugalj da bi podrzavala svoju proizvodnju...

Ugalj iz nasih bazena, narocito lignit, je ispod svih normi, rudnici isporucuju veoma los ugalj, pun zeljeza, drveta, kamenja, koji pravi velike probleme termoelektranama...

A molim te, pokretacu teme, nemoj vise da se izvaljujes sa tom termoelektranom cija gradnja pocinje na jesen u Banovicima, samo se brukas bezveze... A ocigledno je da si i previse stranacki orijentisan, pa su ti usta puna SDA... ;)

ma ko se ovdje provaljuje to je pitanjee.. pa ako je tako kao što ti pričaš hajde da onda napravimo još 10 termoelektrana i da dovlačimo ugalj iz te famozne australije pa da se bogatimo jer su ti australijanci glupi :mrgreen: .tako bi bilo da se ti pitaš ali se hvala bogu ne pitaš :mrgreen: :mrgreen: ...i svaka kaloričnost uglja ima svoju cijenu za koju se isplati raditi i vaditi taj ugalj .. onda ja ne hvalim SDA globalno nego samo SDA Banovići ..a to što se tiče izgradnje termoelektrane Banovići to ću da napravim posebnu temu kada to izađe u javnost jer biće tu puno zanimljivih aktivnosti...
User avatar
JOINT_1921
Posts: 2492
Joined: 22/06/2012 16:03
Location: Grbavica
Vozim: odlično

#43 Re: Rudnici u BIH - veliki potencijal koji konstantno propad

Post by JOINT_1921 »

Pa bolan zasto lupas nesto o cemu pojma nemas... Momak ti je postavio cijene sa berze, ja ti kazem da uzmes i pogledas Hrvatsku koja za svoje potrebe dovozi ugalj BOLJE kalorijske moci iz Australije brodovima u luke odakle se vagonima rasporedjuje... Normalno je delegat da Elektroprivreda podrzava svoje rudnike, ali je to vjerovatno i odredbe pravilnika obavezuju... Nemoj ispadati ko iz voza sa tim nekakvim demantovanjem a nemas pojma o materiji o kojoj pricas... Ja ti kazem da je nas ugalj skuplji od tog iz Australije i to je cinjenica...

Ne znas ni ti sta bi prije pohvalio na sva usta, a vjerovatno si portir na ulazu u rudnik Banovici koji je tu dosao preko SDA i koji slusa te mahalske price uz kafu, te ugalj ovoliko, te kvalitet ovakav, te ce se praviti elektrana, te rudnik Kakanj duzan bruku, i slicne mahalske price... ;)
iz zadnje klupe
Posts: 1133
Joined: 27/07/2012 18:10

#44 Re: Rudnici u BIH - veliki potencijal koji konstantno propad

Post by iz zadnje klupe »

Cijena uglja je takva da je EP jeftinije uvoziti ugalj iz Australije (koji npr. uvozi Hrvatska i koji je duplo kvalitetniji po kalorijskoj moci, udjelu sumpora)
Moram jednostavno reagovati jer ne vladas materijom. Banovići su 18GJ,Đurđevik i Breza 21GJ i to je mrki ugalj, ispod 16 GJ su ligniti (Kreka i sl). Najjaci kalorijski ugalj koji postoji je je antracit. 25-26 GJ, dakle ne postoji u prirodi nesto duplo bolje od Banovića kalorijski :-)
Blokovi u Termoelektrana su grašeni namjenski prema Rudnicima, tako jedan blok TE Tuzla je samo za lignite, drugi za jače mrke ugljeve...

E sad o priči da bi mogli naci jeftiniji ugalj..

Za lignite trenutno da, Stanari Doboj ima viška proizvodnje (dok Stankovic ne napravi Termoelektranu) pa daje po dampinškim cijenama, ali da se recimo sad Rudnici u FBIH ujedine i ne daju više ugalj, šipak bi se EP BIH mogla podmiriti samo iz Stanara, i ma sta pricala troskovi transporta uglja su skupi

Ova priča o Australiji, stvarno za Hrvatsku nemam podataka, ali znam za Srbiju, vec se deceniju prica o dolasku nekom ruskog uglja koji ce pomesti konkurenciju iz BIH, godine prolaze ali banovici se jos uvijek tamo drze, a Rusa nigdje...

Evo da ti pokazem cisto situaciju da u domenu lignita i mrkog uglja nasim Rudnicima na domacem trzistu strani Rudnici nisu konkurencija...

Fabrika cementa Lukavac- drzi Austrijanac
Sisecam Soda Lukavac- drzi Turcin

Dakle stranci kojima je samo profit i manji troškovi vazni, a ne neka zastita domace proizvodnje

Za proizovdnju im je potreban antracit-kameni ugalj (najkaloricniji ugalj u prirodi) i mrki ugalj koji je odmah ispod antracita.

U bosni nema rudnika antracita, zato taj ugalj uvoze iz Ukrajine preko Luke Brčko,dolazi brodovima rijecnim putem pa se zeljeznicom prebaci do Lukavca, sjecam se kuknjave kada je zeljeznica strajkala jer se nije mogao antracit i ugalj za koksovanje (za proizvodnju koksa u koksari Lukavac) dopremiti zeljeznicom do Lukavca pa je prijetilo stajanjem proizvodnje.

E sad mrki ugalj, njega nabavljaju od domacih Rudnika.

Da su strani Rudnici povoljniji, zar ne bi i njega nabavljali iz Rusije i Ukrajine, mozda bi ga u paketu sa antracitom dobili i jeftinije, nikakav zakon ih ne obavezuje da nabavljaju iz domacih rudnika

Ne zaboravimo, radi se o strancu koji sve gleda kroz dinar, a najvaznije njima Rudnici prodaju po trzisnoj vrijednosti a ne po umanjenoj koji su prinudjeni davati Termoeletranama

Zato pustite suplju EP PBIH kako mogu nabaviti jeftiniji ugalj, to je prica za malu djecu, sto nisu nabavljali u februaru kada je skoro doslo do pada elektro sistema i kada su bili prinudjeni uvoziti struju jer je nisu mogli dovoljno proizvesti jer rudnici nisu mogli proizvoesti uglja koliko je tržiste struje zahtjevalo :-D

Inace Termoelektrane ostvaruju 80% struje EPBIH, one su prljavije ali i stabilnije, sa hidroelektranama nikad ne znas na cemu si, mozes ostvariti rekordne dobitke kao EP Herceg Bosne ovog kvartala ili rekorde gubitke kada su suše
talić
Posts: 1559
Joined: 03/11/2010 17:52

#45 Re: Rudnici u BIH - veliki potencijal koji konstantno propad

Post by talić »

đes ba
Evo ti malo informacija pa razmisli da li je kriva Elektroprivreda za stanje Rudnika ili je kriva ona narodna:
" Ne možeš me malo platiti koliko malo mogu raditi"
Rudnici mrkog uglja u Njemačkoj, uposlenih 22.600 radnika, godišnja proizvodnja 176 miliona tona ili 7.800 tona po uposlenom.
Naši rudnici:
Banovići: 2.700 uposlenih, proizvonja 1,5 miliona tona ili 555 tona po uposlenom.
Kreka: 3.552 uposlena, proizvodnja 2,65 miliona tona ili 744 tone po uposlenom.
Kakanj: 1.974 uposlena, proizvodnja 1,2 miliona tona ili 607 tona po uposlenom.
Zenica: 1.552 uposlena, proizvodnja 0,4 miliona tona ili 265 tona po uposlenom.
Breza: 1.252 uposlena, proizvodnja 1,2 miliona tona ili 350 tona po uposlenom.
itd.., itd,....
Iz priloženog se vidi da krivca za loše stanje u Rudnicima ne treba tražiti van rudnika jer su krivci nesposobni direktori i niska produktivnost kao poslijedica socijalističkog načina rada, ( što manje radi a ponešto i ukradi).
_đes_ba_
Posts: 70
Joined: 15/05/2013 00:03

#46 Re: Rudnici u BIH - veliki potencijal koji konstantno propad

Post by _đes_ba_ »

iz zadnje klupe
svaka čast što si onome održao lekciju :mrgreen:

talić
nisam ja baš tako rekao da je EP kriva za stanje u rudnicima ali nema veze..ovaj zadnji potez politike da spoji rudnike u koncern sa EP je u jednu ruku i spasio rudnike jer su svi rudnici bili potpuno zapostavljeni iz godine u godine tonuli su sve dublje ..ali evo sada u koncernu EP je počela da ulaže u rudnike u njihovu modernizaciju što će naravno dovesti do veće produktivnosti koji ti također spominješ... kod nas se u jamama još radi sa utovarnom lopatom i stupcima koje rudari ručno postavljaju...nema tu nigdjde mašina da ide proizvodnja ko luda ..ali evo prvi je RMU banovići iako jedini nije u koncernu tu iskoračio i kupio opremu za široko čelo a vidim ovih dana i RMU breza i odmah se u rudnicima očekuje veća produktivnost.. bar ćemo se malo približiti njemačkoj ali one njihove rotorne bagere gdje jedan bager danas proizvede uglja ko RMU banovići za mjesec e to nećemo nikada stići :mrgreen:
iz zadnje klupe
Posts: 1133
Joined: 27/07/2012 18:10

#47 Re: Rudnici u BIH - veliki potencijal koji konstantno propad

Post by iz zadnje klupe »

đes ba
Evo ti malo informacija pa razmisli da li je kriva Elektroprivrea za stanje rudnika ili je kriiva ona narodna:
" Ne možeš me malo platiti koliko malo mogu raditi"
Rudnici mrkog uglja u Njemačkoj uposlenih 22.600 radnika, godišnja proizvodnja 176 miliona tona ili 7.800 tona po uposlenom.
Naši rudnici:
Banovići: 2.700 uposlenih, proizvonja 1,5 miliona tona ili 555 tona po uposlenom.
Kreka: 3.552 uposlena, proizvodnja 2,65 miliona tona ili 744 tone po uposlenom.
Kakanj: 1.974 uposlena, proizvodnja 1,2 miliona tona ili 607 tona po uposlenom.
Zenica: 1.552 uposlena, proizvodnja 0,4 miliona tona ili 265 tona po uposlenom.
Breza: 1.252 uposlena, proizvodnja 1,2 miliona tona ili 350 tona po uposlenom.
itd.., itd,....
Iz priloženog se vidi da krivca za loše stanje u rudnicima ne treba tražiti van rudnika jer su krivci nesposobni direktori, niska produktivnost kao poslijedica socijalističkog načina rada, ( što manje radi a ponešto i ukradi).
To stoji sto si napisao ali hajdmo redom...

Uzmimo npr. Rudnik Đurđevik, nalazista se nalaze na zemlji ljudi čija je to bila privatna imovina pa je u socijalizmu izuzeta, skoro svaka kuca u Đurđeviku ima nekog zaposlenog u Rudniku, realno posao se moze obaviti s manje ljudi ali po jednim VELIKIM USLOVOM, potpunom zamjenom kompletne opreme koja je nabavljala 50-tih i 60-tih godina, vecini opreme je knjigovodstvena vrijednost 0 KM jer im je amortizacioni period davno prosao, provala je kad se mora nabaviti neki rezervni dio a to se vise vec 20 godina ne proizvodi pa problemi

Zato se Rudnici reorganisu na sljedeci nacin:
-uvodi se elektronski nadzor nabavke, utroška, pa se nekad u socijalizmu uvrijezene kradje skoro svedene na minimum
-stimulira se ranije penzionisanje
-i najvaznije polako, bager po bager, nabljavlja nova oprema

Za nekih 5 godina broj radnika u Rudnicima ce biti bar 25%-35 nizi nego trenutno pa ce i produktivnost po radniku porasti..
talić
Posts: 1559
Joined: 03/11/2010 17:52

#48 Re: Rudnici u BIH - veliki potencijal koji konstantno propad

Post by talić »

Nadajmo se da je tako i da će ljudi bez obzira gdje rade shvatiti da uspjeh firme i njhov status zavise od njih samih i da se novac više ne štampa na Topčideru. :bih:
User avatar
JOINT_1921
Posts: 2492
Joined: 22/06/2012 16:03
Location: Grbavica
Vozim: odlično

#49 Re: Rudnici u BIH - veliki potencijal koji konstantno propad

Post by JOINT_1921 »

iz zadnje klupe wrote:
Cijena uglja je takva da je EP jeftinije uvoziti ugalj iz Australije (koji npr. uvozi Hrvatska i koji je duplo kvalitetniji po kalorijskoj moci, udjelu sumpora)
Moram jednostavno reagovati jer ne vladas materijom. Banovići su 18GJ,Đurđevik i Breza 21GJ i to je mrki ugalj, ispod 16 GJ su ligniti (Kreka i sl). Najjaci kalorijski ugalj koji postoji je je antracit. 25-26 GJ, dakle ne postoji u prirodi nesto duplo bolje od Banovića kalorijski :-)
Blokovi u Termoelektrana su grašeni namjenski prema Rudnicima, tako jedan blok TE Tuzla je samo za lignite, drugi za jače mrke ugljeve...

E sad o priči da bi mogli naci jeftiniji ugalj..

Za lignite trenutno da, Stanari Doboj ima viška proizvodnje (dok Stankovic ne napravi Termoelektranu) pa daje po dampinškim cijenama, ali da se recimo sad Rudnici u FBIH ujedine i ne daju više ugalj, šipak bi se EP BIH mogla podmiriti samo iz Stanara, i ma sta pricala troskovi transporta uglja su skupi

Ova priča o Australiji, stvarno za Hrvatsku nemam podataka, ali znam za Srbiju, vec se deceniju prica o dolasku nekom ruskog uglja koji ce pomesti konkurenciju iz BIH, godine prolaze ali banovici se jos uvijek tamo drze, a Rusa nigdje...

Evo da ti pokazem cisto situaciju da u domenu lignita i mrkog uglja nasim Rudnicima na domacem trzistu strani Rudnici nisu konkurencija...

Zato pustite suplju EP PBIH kako mogu nabaviti jeftiniji ugalj, to je prica za malu djecu, sto nisu nabavljali u februaru kada je skoro doslo do pada elektro sistema i kada su bili prinudjeni uvoziti struju jer je nisu mogli dovoljno proizvesti jer rudnici nisu mogli proizvoesti uglja koliko je tržiste struje zahtjevalo :-D

Inace Termoelektrane ostvaruju 80% struje EPBIH, one su prljavije ali i stabilnije, sa hidroelektranama nikad ne znas na cemu si, mozes ostvariti rekordne dobitke kao EP Herceg Bosne ovog kvartala ili rekorde gubitke kada su suše
Hmmm opsiran si tekst napisao, sta si zapravo rekao ni sam ne znas, osim da si svakakvih gluposti ispricao koje nemaju veze sa mojim konstatacijama... Prvo ko god da te je slagao za te kalorijske moci reci mu da pojma nema... Jedna stvar je sta pise u UDŽBENIKU, a potpuno druga stvar je praksa, sastav uglja, kamenje, blato, metali, drvo koje sa njim dolazi, koji hemijski sastav sa previse vlage, puno sumpora... Tako da izuzetno dobar lignit ima kalorijsku oko 12000 a u prosjeku je to oko 10.000... Ako sam ja rekao duplo bolji, to ne mora bukvalno da znaci, nek je bolji i za 5000, bolji je uglavnom, a i nisam rekao da je duplo bolji od banovickog nego uopsteno sam pricao o uglju kojeg termoelektrane u BiH trose...

Imas na wikipediji i imao sam priliku zvanicne prezentacije hrvatskog hep-a citati, ugalj dolazi brodovima u luke i odatle se vagonima transportuje u neke elektrane, a neke su na tecna i gasovita goriva... Blokovi u termoelektranam su gradjeni po najsavremenijim metodama, kada su rudnici za svoj ugalj mogli garantovati kvalitet, sigurno da bolji ugalj ne moze stetiti boljem sagorijevanju, vec samo doprinijeti... Ne znas ni kako los ugalj utice na te procese i kojih belaja tu ima sa mlinovima, dopremom, losijim sagorijevanjem i uopsteno radom termoelektrane...

Onaj sad gore prica da Banovici sve ide skoro TE Tuzla, i ovoj tvornici, a ti mi sad kazes da ga koristi Srbija... :cry:

Zatim, poredis Sodu Lukavac i Fabriku cementa sa termoelektranom... :lol: Pa dnevna potrosnja elektrane je 15.000 t, jedan brod dovuce 700.000 t uglja... Zatim kazes o antracitu, kukali su, a placali su najbolji ugalj na svijetu, dovlacili ga iz pi*de materine, a imaju SMIJESNU potrosnju... To sto brod dovuce u jednoj turi njima moze biti par godina... :run:

Termoelektrane u godinu ostvaruju toliko, ali kada dodje ljeto uglavnom rade hidroelektrane koje imaju jeftinu proizvodnju i to na najjacim kapacitetima kako je to npr. sada... Naravno da termoelektrane preuzimaju primat kad dodje do susnih perioda, a to se sve prati jer znas na cemu si u par dana, pa su ti blokovi u elektranama u rezervi dok ne dobijes naredbu da se oni pokrecu jer je npr obustavljena proizvodnja energije u nekoj od hidroelektrana...

Kazes sto nisu nabavljali u februaru, pa sefe moj nije to proces od mjesec dana, vec ozbiljna investicija, a trziste BiH nikad nece moci potrositi koliko elektrane proizvedu, ali je najveci fazon prodavati jer vrlo vrlo cesto zafali npr. hrvatima koji su nam i najveci kupci ja mislim...

I molim te samo da mi kazes jel' radis u nekom od rudnika, ili gdje... :D
_đes_ba_
Posts: 70
Joined: 15/05/2013 00:03

#50 Re: Rudnici u BIH - veliki potencijal koji konstantno propad

Post by _đes_ba_ »

oda da se nadovežem na ovu produktivnost ... kada sam govorio da je cijena mala to je realno kada pogledamo kako imamo velike troškove otkrivke jer se naš ugalj nalazi duboko ..primjer opet RMU BANOVIĆI jer to najbolje poznajem ..godišnja otkivka je 12.5 mil tona a proizvodnja 1.5 mil tona uglja i problem je što je ugalj sve dublji i samim tim i troškovi su veći tako da se u zadnje vrijeme ulaže u podzemnu eksploataciju sve u cilju da bi se moglo poslovati pozitivno ...evo što se tiče tih evropskih rudnika..poljska drugi najveći proizvođač uglja u evropi i ima ogromne rezerve lignita..i oni su neko predavanje držali kod nas ..kod njih je situacija da imaju 30 m sloj jalovine pa onda 90m sloj uglja i oni nama da pričaju nešto o rudarstvu to je smješno ... :mrgreen: neka dođu u naše rudnike da vide kako se vadi ugalj pod kojim uslovima šta je to projektovati niz etaža ...a ne kod njih desetak rotornih bagera i samo derii i onda se hvale kako su oni uspješniii
Post Reply