Da, i odmah ga preimenovati u Muhamed I Kotromanić, jer će jedino pod tim nazivom moći opstati. U stvari, jedino pod takvim nazivom i biti podignutgereb_stari wrote:Da li Tvrtku I Kotromanicu treba podici spomenik konacno u Sarajevu?
Hajd mi to prevedi. Mislis ova povelja ili dio ove povelje kojeg si izvadio iz konteksta?emanacija wrote:gluposti. pusti kralja da sam svjedoci o sebi, iz povelja, njegovom rukom napisano, ili rukom njegovih pisara: "Ми, Стефан Твртко, милошћу Христа Бога краљ Србљем, Босни и Приморју". ovako i slicno? ovo u danasnjem Sarajevu? zamajavanje.gereb_stari wrote:Kako nije spremno? Evo recimo imamo pecat kralja Dabise:emanacija wrote:ako Tvrtkov spomenik ne bi prosao ideolosko falsifikovanje po mjeri danasnjih ideologija, ne bi mogao da stoji u centru grada. Sarajevo danas nije spremno za kralja Tvrtka.
[img]
http://www.google.nl/url?sa=i&rct=j&q=k ... 3418248457[/img]
POVELJA DUBROVČANIMA IZ 1378 GODINE -KRALJ TVRTKO
10.aprila 1378
Blagočastivno i dostoljepno pohvaliti istin` noju vjeroju i željanoje slovo prinesti k`svojemu blagodjetelju,vladicje Hristu.Imže vsač`skaja s`tvorenja i javljenja biše na hvaloslovije Bož`stv`nago smotrenija.Ježe milosrdova o rode človč`scjem,jegože s`tvori v` prečisti obraz svojego Bož`stva.I dast jemu oblast i razum,jako biti jemu vsjemi zemlj`nimi jest`stvi i razumjeti i tvoriti sud i pravdu po srjede zemlje.Takožde že i mene,svojemu rabu,za milost svojego Bož`stva,darova,procisti mi otrasli blagosadnjej v` rode mojem.
I spodobi me sugubim vjencem,jako oboja vladić`stvija ispravljati mi,prveje ot isprva - v` blagodarovan`njej nam Zemlje Bosne.Potom,že Gospodu mojemu Bogu spodobl`šu me nasljedovati prjestol mojih prjeroditelj`,gospode srbske,za nje bo ti bjehu moji prjeroditeljije,v` zemlj`njem carstvje carstvovaše,i na nebesnoje carstvo preselili se.Mene že videštu zemlju prjeroditelj` mojih po njih ostavl`šu i ne imuštu svojego pastira.I idoh v` srbskuju zemlju,željaje i hote ukrjepiti prjestol roditelj` mojih.I tamo š`dšu mi,vjenčan bih Bogom darovanim mi vjencem na Kraljevstvo prjeroditelj mojih jako biti mi o Hriste Isuse blagovjernomu i Bogom postavljenomu Stefanu,Kralju Srbljem i Bosne i Pomoriju i Zapadnim stranam.I.potom,načeh s` Bogom kraljevati i praviti prestol srbskije zemlje,željaje padšaja sa v`zdvignuti i razoršaja se ukrjepiti.
I došadšu mi zemlje Pomorskije i tu priš`dšu pred slavni i dobronaročiti grad Dubrovnik,i tu izidoše pred Kraljevstvo mi vsepočteni vlastele Dubrovasci.s` vsakoju slavoju i č`stiju.
I upomenuše Kraljevstvu mi o svojih zakoneh i uvjeteh i poveljeh,koje su imali s praroditelji Kraljevstva mi,z gospodom Bos`nskom...
Dje si srbendo...emanacija wrote:gluposti. pusti kralja da sam svjedoci o sebi, iz povelja, njegovom rukom napisano, ili rukom njegovih pisara: "Ми, Стефан Твртко, милошћу Христа Бога краљ Србљем, Босни и Приморју". ovako i slicno? ovo u danasnjem Sarajevu? zamajavanje.gereb_stari wrote:Kako nije spremno? Evo recimo imamo pecat kralja Dabise:emanacija wrote:ako Tvrtkov spomenik ne bi prosao ideolosko falsifikovanje po mjeri danasnjih ideologija, ne bi mogao da stoji u centru grada. Sarajevo danas nije spremno za kralja Tvrtka.
[img]
http://www.google.nl/url?sa=i&rct=j&q=k ... 3418248457[/img]
Tvrto je i kralj Srba sto stoji obavezno uz titulu koju je preuzeo. Madjarski kraljevi su se takodjer kitili titulom Srba. Car Dusan je bio car Srba i Grka, a ostali srpski kraljevi su imali rodjake i na Bizantskom, Mletackom i Bugarskom dvoru. Obicaji kicenja titula tog vremena su samo jedna davna politicka forma i nista vise. Ako je Tvrtko po pranani bio Srbin onda je malo koji srpski kralj bio Srbin. Isti u povelji naglasava "odoh u srpsku zemlju po krunu".emanacija wrote:ne, nisam to mislio. mislio sam na Tvrtkovu titulu koja treba da stoji u podnozju spomenika, titulu iz njegovih povelja a ne iz maste kojekavih ideologija. eto kakva su dosla vremena, seljacici koji ne znaju Tvrtkovo pismo bi da postavljaju spomenik "kralju Srba, Bosne, Pomorja i zapadnih stranam". zdravo chobane.
Tu titulu treba velikim slovima ispisati svaki Bosnjak je ponosan na tu titulu. On je bio kralj Srba kao sto i pisu vasi historicari nakon sto je njegova konjica porazila vojske princa Lazara. Tek 10 godina nakon sto je potukao princa Lazara je se okrunio srpskom krunom.emanacija wrote:ne, nisam to mislio. mislio sam na Tvrtkovu titulu koja treba da stoji u podnozju spomenika, titulu iz njegovih povelja a ne iz maste kojekavih ideologija. eto kakva su dosla vremena, seljacici koji ne znaju Tvrtkovo pismo bi da postavljaju spomenik "kralju Srba, Bosne, Pomorja i zapadnih stranam". zdravo chobane.
Jednu od bosanskih zemalja (That's why we like him).ISPRAVA RAJKOVICIMA IZ 1366 GODINE - KRALJ TVRTKO
Az rab Bozji i svetoga Grgure, a zovom gospodin Ban Tvrtko, po milosti Bozjoj gospodin mnogim Zemljam Bosanskim,gospodin Bosanski,i srbski,i solski,i podrinski i mnogim stranam Bosanskim. Pravi gospodin Ban Tvrtko: kada se bjehmo svadili, tada nas Stjepan Rajkovic umiri i da nam nas grad Bobovac, a neda ga dati Ugrom.
I za tu sluzbu dasmo mu Cuklje u Lasve, i dasmo mu Klopc u Brode i dasmo mu Brlosnik na Uzore Vlsi. I hvala njinju, stavlajemo u vijeki amen. I s timi vasemi predasmo ga u vjeru djedinju i vse Crkve Bosanske. I vse krstjane da mu je ruka. I da mu se ne more svrci vjera krstjanska ni za jedin uzrok.... I da mu se tam njegov dlg nepohudobi nikadar.
I sto ga ne sudi Djed s dva Strojnika s njim. ..... I da ne suzanj nikadar dokle je korijen u Bosne Crkve Bozje. Da o tom ima crkva stati.
A tomu svjedoci Dobri Bošnjane : Vojevoda Vlkac, Zupan Crnul, Knez Bogad, Tepcic Belhan, Knez Branko Prinic, Knez Sladoje,....
Tačno, nek se obilježi početak okupacije Bosne Osmanlijama, a i po redu je svakakoBatoS wrote:Posto je Sarajevo u pitanju prvo neka se napravi Isa-Begu Isakovicu pa onda Tvrtku i drugima.
Mi smo ratovali za to carstvo preko cetiri vijeka... i mi kao i svi muslimani smo za krscane u Evropi u to vrijeme bili Osmanlije/Ottomans.akcid wrote:Tačno, nek se obilježi početak okupacije Bosne Osmanlijama, a i po redu je svakakoBatoS wrote:Posto je Sarajevo u pitanju prvo neka se napravi Isa-Begu Isakovicu pa onda Tvrtku i drugima.
BatoS wrote:Mi smo ratovali za to carstvo preko cetiri vijeka... i mi kao i svi muslimani smo za krscane u Evropi u to vrijeme bili Osmanlije/Ottomans.akcid wrote:Tačno, nek se obilježi početak okupacije Bosne Osmanlijama, a i po redu je svakakoBatoS wrote:Posto je Sarajevo u pitanju prvo neka se napravi Isa-Begu Isakovicu pa onda Tvrtku i drugima.
Ali eto, ti se uvuci u dupe krscanima i izigravaj nekog "starog krstasa"...
Koju ti patnju ovdje demonstriraš 
Naveo Tvrtko kako je kralj srba kao naroda jel i onda nastavio nabrajati geografske odrednice.emanacija wrote:ne, nisam to mislio. mislio sam na Tvrtkovu titulu koja treba da stoji u podnozju spomenika, titulu iz njegovih povelja a ne iz maste kojekavih ideologija. eto kakva su dosla vremena, seljacici koji ne znaju Tvrtkovo pismo bi da postavljaju spomenik "kralju Srba, Bosne, Pomorja i zapadnih stranam". zdravo chobane.
S obzirom kako vas je tukao gdje god je stigao ne bi se ja na vasem mjestu s njim puno dicio. Nije vas bas shmekao.Ne nego nam ti objasni kako osnivac Sarajeva Isa-Beg Isakovic nema nikakav znacaj za Bosnjake i Sarajevo...akcid wrote:
Kakvih sve pacenika ima u Bosni...BatoS wrote:Ne nego nam ti objasni kako osnivac Sarajeva Isa-Beg Isakovic nema nikakav znacaj za Bosnjake i Sarajevo...akcid wrote:
Pricaj nam malo kako su "Turci" nasi vijekovni neprijatelji a ustase i cetnici braca bosanska...
U Sarajevu treba prvo da se napravi jedan veci spomenik zrtvama genocida, pa spomenik osnivacu Isa-Beg Isakovicu... pa onda Tvrtku i ostalima.
praviti spomenik nekom ko je okupirao nasu zemljicu bosnicu ???akcid wrote:Tačno, nek se obilježi početak okupacije Bosne Osmanlijama, a i po redu je svakakoBatoS wrote:Posto je Sarajevo u pitanju prvo neka se napravi Isa-Begu Isakovicu pa onda Tvrtku i drugima.
A kako onda objasnjavas da su spomenici i biste kraljeva srednjeg vijeka u svim evropskim metropolama? I da su svi na to ponosni i da se sa postovanjem odnose i prema spomeniku i prema historijskoj ulozi velikana,..Cybernetic wrote:Tvrtku je mjesto u muzejima i predmetima historiografije, a ne centralnim gradskim mjestima 21. stoljeca. Nekada davno su medju kmetovima omrazeni plemici morali sami sebi dizati spomenike. Danas to cine potomci istih tih kmetova.
Attaturk je te ljude stavio uz zid i strijeljao. Ja ne kontam zasto evropa tolerise da se takve vehabije setaju evropom?Cherry-Cherry wrote:znala sam da će se oni, koji podržavaju spomenik tvrtku u sarajevu nazvati četnicima. ništa bolje nisam ni očekivala. tužno.
i jadno.