Forum Klix.ba

Posted: **28/03/2013 11:16**

cyprus wrote:
BatoS wrote:A sta je po tebi cilj Haskog suda?
Da kazni odgovorne za zločine i individualizira krivicu...

E vidis, ta nakaradna "individualizacija" je i najveci nedostatak ovog suda.
Pri tome,naravno ne mislim na izostanak utvrdivanja nekakve kolektivne krivice naroda vec one
institucija koje su u ime idelogije etnicki "cistih" tetorija a sto je,btw., jos jednom potvrdeno i ovom presudom
o udruzenom zlocinackom poduhvatu,stvorile novu "realnost" na terenu koju sad zivimo.
Ovako ispada da, ukoliko unaprijed zrtvujes par generala i politickih voda, mozes etnicki "ocistiti" teritoriju na koju polazes pravo od "nepozeljnih" elemenata a EU i ostatak "civiliziranog" dijela MZ-a ce prihvatiti na taj nacin uspostavljenu "realnost" na terenu, i nikakve institucionalne odgovornosti biti nece.

Kakvu poruku to salje onim na "drugoj strani" valjda ne trebam naglasavati.

Posted: **28/03/2013 11:48**

LBVIEW wrote:
cyprus wrote:
BatoS wrote:A sta je po tebi cilj Haskog suda?
Da kazni odgovorne za zločine i individualizira krivicu...
E vidis, ta nakaradna "individualizacija" je i najveci nedostatak ovog suda.
Pri tome,naravno ne mislim na izostanak utvrdivanja nekakve kolektivne krivice naroda vec one
institucija koje su u ime idelogije etnicki "cistih" tetorija a sto je,btw., jos jednom potvrdeno i ovom presudom
o udruzenom zlocinackom poduhvatu,stvorile novu "realnost" na terenu koju sad zivimo.
Ovako ispada da, ukoliko unaprijed zrtvujes par generala i politickih voda, mozes etnicki "ocistiti" teritoriju na koju polazes pravo od "nepozeljnih" elemenata a EU i ostatak "civiliziranog" dijela MZ-a ce prihvatiti na taj nacin uspostavljenu "realnost" na terenu, i nikakve institucionalne odgovornosti biti nece. Kakvu poruku to salje onim na "drugoj strani" valjda ne trebam naglasavati.

pa sta bi ti, da kolektiviziraju krivicu?

Posted: **28/03/2013 12:21**

Bodkin wrote:
cyprus wrote:
BatoS wrote:A sta je po tebi cilj Haskog suda?
E vidis, ta nakaradna "individualizacija" je i najveci nedostatak ovog suda.
Pri tome,naravno ne mislim na izostanak utvrdivanja nekakve kolektivne krivice naroda vec one
institucija koje su u ime idelogije etnicki "cistih" tetorija a sto je,btw., jos jednom potvrdeno i ovom presudom
o udruzenom zlocinackom poduhvatu,stvorile novu "realnost" na terenu koju sad zivimo.
Ovako ispada da, ukoliko unaprijed zrtvujes par generala i politickih voda, mozes etnicki "ocistiti" teritoriju na koju polazes pravo od "nepozeljnih" elemenata a EU i ostatak "civiliziranog" dijela MZ-a ce prihvatiti na taj nacin uspostavljenu "realnost" na terenu, i nikakve institucionalne odgovornosti biti nece. Kakvu poruku to salje onim na "drugoj strani" valjda ne trebam naglasavati.
pa sta bi ti, da kolektiviziraju krivicu?

Svrha optužnice i jeste dokaz o udruženom ratnom zločinu, a to se može okarakterisati kao kolektiviziranje krivice što dokazuje i:
''Zamisao o velikoj Srbiji ima dugu historiju. Ova zamisao se sastoji u proširenju Srbije na dijelove Bosne i Hercegovine i Hrvatske gdje srpsko stanovništvo živi u velikom broju'', kazao je predsjedavajući Pretresnog vijeća Burton Hall ..

Posted: **28/03/2013 12:28**

Paranoid wrote:
Bodkin wrote: pa sta bi ti, da kolektiviziraju krivicu?
Svrha optužnice i jeste dokaz o udruženom ratnom zločinu, a to se može okarakterisati kao kolektiviziranje krivice što dokazuje i:
''Zamisao o velikoj Srbiji ima dugu historiju. Ova zamisao se sastoji u proširenju Srbije na dijelove Bosne i Hercegovine i Hrvatske gdje srpsko stanovništvo živi u velikom broju'', kazao je predsjedavajući Pretresnog vijeća Burton Hall ..

aha, kolektivna krivica al u kurcu. zato i imas sudjenje pojedincima. da nije tako sudili bi stanovnicima srbije ili srbima u jednoj optuznici

Posted: **28/03/2013 12:33**

Posted: **28/03/2013 12:34**

Bodkin wrote:
Paranoid wrote:
Bodkin wrote: pa sta bi ti, da kolektiviziraju krivicu?
Svrha optužnice i jeste dokaz o udruženom ratnom zločinu, a to se može okarakterisati kao kolektiviziranje krivice što dokazuje i:
''Zamisao o velikoj Srbiji ima dugu historiju. Ova zamisao se sastoji u proširenju Srbije na dijelove Bosne i Hercegovine i Hrvatske gdje srpsko stanovništvo živi u velikom broju'', kazao je predsjedavajući Pretresnog vijeća Burton Hall ..
aha, kolektivna krivica al u kurcu. zato i imas sudjenje pojedincima. da nije tako sudili bi stanovnicima srbije ili srbima u jednoj optuznici

....

Posted: **28/03/2013 13:22**

Bodkin wrote:
Paranoid wrote:
Bodkin wrote: pa sta bi ti, da kolektiviziraju krivicu?
Svrha optužnice i jeste dokaz o udruženom ratnom zločinu, a to se može okarakterisati kao kolektiviziranje krivice što dokazuje i:
''Zamisao o velikoj Srbiji ima dugu historiju. Ova zamisao se sastoji u proširenju Srbije na dijelove Bosne i Hercegovine i Hrvatske gdje srpsko stanovništvo živi u velikom broju'', kazao je predsjedavajući Pretresnog vijeća Burton Hall ..
aha, kolektivna krivica al u kurcu. zato i imas sudjenje pojedincima. da nije tako sudili bi stanovnicima srbije ili srbima u jednoj optuznici

Polako, doće i kolektivna osuda Srbije kao i Hrvatske na red, znaš kako se kaže...osude su uvijek spore....ali dostižne.

Posted: **28/03/2013 13:40**

Paranoid wrote:

Svrha optužnice i jeste dokaz o udruženom ratnom zločinu, a to se može okarakterisati kao kolektiviziranje krivice što dokazuje i:
''Zamisao o velikoj Srbiji ima dugu historiju. Ova zamisao se sastoji u proširenju Srbije na dijelove Bosne i Hercegovine i Hrvatske gdje srpsko stanovništvo živi u velikom broju'', kazao je predsjedavajući Pretresnog vijeća Burton Hall ..

ma to je sve individualno

Posted: **28/03/2013 14:33**

Bodkin wrote:

pa sta bi ti, da kolektiviziraju krivicu?

Procitaj ponovno malo pazljivije.

Posted: **28/03/2013 14:51**

Dionysios wrote:
LBVIEW wrote:
E vidis, ta nakaradna "individualizacija" je i najveci nedostatak ovog suda.
Pri tome,naravno ne mislim na izostanak utvrdivanja nekakve kolektivne krivice naroda vec one
institucija koje su u ime idelogije etnicki "cistih" tetorija a sto je,btw., jos jednom potvrdeno i ovom presudom
o udruzenom zlocinackom poduhvatu,stvorile novu "realnost" na terenu koju sad zivimo.
Ovako ispada da, ukoliko unaprijed zrtvujes par generala i politickih voda, mozes etnicki "ocistiti" teritoriju na koju polazes pravo od "nepozeljnih" elemenata a EU i ostatak "civiliziranog" dijela MZ-a ce prihvatiti na taj nacin uspostavljenu "realnost" na terenu, i nikakve institucionalne odgovornosti biti nece. Kakvu poruku to salje onim na "drugoj strani" valjda ne trebam naglasavati.

Sta je tebi? Jesi li procitao presudu uopste? Upravo suprotno, ovom presudom je prosiren lanac ljudi koji su bili ukljuceni u "udruzeni zlocinacki poduhvat" a ti ljudi su predstavljali u tom momentu politicko i vojno vodstvo republike srpske.

Presudom su dokazane sve stvari koje su stavljane na teret i jednom i drugom od strane tuziteljstva, osim sto je Stanisic oslobodjen optuzbe za "istrebljivanje". Dokazane su njihove kriminalne radnje u preko 10 opstina u Bosni i Hercegovini.

Ova presuda je vrlo dobra, jedino sto je neshvatljivo jeste visina kazne jer je ona trebala biti minimalno 35 godina i dalje... Ali kolika god ona bila, presuda i njeni zakljucci ulaze u historiju i kao takve ce sluziti buducim generacijama za izucavanje. Ja u masovnim zlocinima, deportacijama, ubistvima, zelji za istrebljijenjem, nehumanom odnosu i torturi zatvorenika koji su cinjeni kao udruzeni zlocinacki poduhvati ne vidim nista pogresno u ovoj presudi. Naprotiv...

Slazem se po prvi put sa Cyprusom ne trebamo kukati na svaku kao neki drugi...

Ma sve to stoji, ali, ponavljam, ostaje cinjenica da se ovako kaznjavaju samo pojedinci ukljuceni u udruzeni zlocinacki poduhvat iza kojeg su stajale institucije, sto je absurd, jer isti nisu samoinicijativnio i za "svoj racun" radili sto su radili.
Institucije koje su sve osmislile i sprovele ostaju netaknute a rezultati njihovih "aktivnosti" u vidu novostvorenog "stanja na terenu" ostaju konzervirani.

Kakav je to presedan i sta bi isti u buducnosti mogao prouzrokovati moze se pretpostaviti.Ovako koncipirana pravda koju kroji Haski Tribunal ne samo da nije ispunila jedan od nabitninih ciljeva-pomirenje i normalizaciju odnosa, vec je, rekao bih, stvorila pogodno tlo za revansizam-jer ako je srpska politika u BiH mogli etnickim ciscenjem i genocidom zrvtvujuci par politicara i generala stvoriti "stanje na terenu" koje ce biti opceprihvaceno od medunarodnih centara moci, sto to u buducnosti ne bi probali uraditi i drugi?

Posted: **28/03/2013 15:23**

Paranoid wrote:
Polako, doće i kolektivna osuda Srbije kao i Hrvatske na red, znaš kako se kaže...osude su uvijek spore....ali dostižne.

hmm to mozda mada je bilo sudjenje vec i nije prosla osuda. svejedno, i da se osudi neka drzava mislim da to ne nosi kolektivnu krivicu

Posted: **28/03/2013 15:24**

Dionysios wrote:

hahahah pa gdje to ima? U Star Treku?

znas sta je kolektivna krivica? pripadnik si naroda i kriv si. dakle rodio si se 20 godina kasnije i kriv si. kontas?

Posted: **28/03/2013 15:43**

Bodkin wrote:
Dionysios wrote:

hahahah pa gdje to ima? U Star Treku?
znas sta je kolektivna krivica? pripadnik si naroda i kriv si. dakle rodio si se 20 godina kasnije i kriv si. kontas?

Griješiš...osuda se odnosi na državu i politiku koja ja u to vrijeme vodjena, a koju je većina odobravala...i naravno za takve optužbe postoje i presude...

Posted: **28/03/2013 15:53**

Paranoid wrote:
Bodkin wrote:
Dionysios wrote:

hahahah pa gdje to ima? U Star Treku?
znas sta je kolektivna krivica? pripadnik si naroda i kriv si. dakle rodio si se 20 godina kasnije i kriv si. kontas?
Griješiš...osuda se odnosi na državu i politiku koja ja u to vrijeme vodjena, a koju je većina odobravala...i naravno za takve optužbe postoje i presude...

ne bih rekao. ako je tako onda je postojala sansa da srbija ili hrvatska budu osudjene ali sumnjam da ce se to desiti

Posted: **28/03/2013 15:56**

bitno je sada kako kapitalizovati ovu predsudu ali i svaku naredu Karadžiću, Mladiću..... ali su naši političari nesposobni da to iskoriste.

Posted: **28/03/2013 16:56**

cyprus wrote:Ne mislim.

Blago tebi, tako su isto govorili i prije pocetka ovoga rata.

Posted: **28/03/2013 17:00**

Paranoid wrote: Svrha optužnice i jeste dokaz o udruženom ratnom zločinu, a to se može okarakterisati kao kolektiviziranje krivice što dokazuje i:
''Zamisao o velikoj Srbiji ima dugu historiju. Ova zamisao se sastoji u proširenju Srbije na dijelove Bosne i Hercegovine i Hrvatske gdje srpsko stanovništvo živi u velikom broju'', kazao je predsjedavajući Pretresnog vijeća Burton Hall ..

Bas radi toga sto si podebljao ja mislim da ce ih zalbeno vijece osloboditi.

Posted: **28/03/2013 17:23**

Posted: **28/03/2013 17:26**

BHCluster wrote:
Paranoid wrote: Svrha optužnice i jeste dokaz o udruženom ratnom zločinu, a to se može okarakterisati kao kolektiviziranje krivice što dokazuje i:
''Zamisao o velikoj Srbiji ima dugu historiju. Ova zamisao se sastoji u proširenju Srbije na dijelove Bosne i Hercegovine i Hrvatske gdje srpsko stanovništvo živi u velikom broju'', kazao je predsjedavajući Pretresnog vijeća Burton Hall ..
Bas radi toga sto si podebljao ja mislim da ce ih zalbeno vijece osloboditi.

Nema se tu šta misliti, dokazi nisu u aktovkama, nego ih viljuškarem vozaju po arhivi. Pravosnažna odluka ce potvrditi presudu, a na žalbu mogu dobiti samo izjednačavanje sa Krstićem (35 god)...Da nespominjem Momu, Vidoja, Dragana, Gveru...itd

Posted: **28/03/2013 17:39**

Paranoid wrote:
BHCluster wrote:
Paranoid wrote: Svrha optužnice i jeste dokaz o udruženom ratnom zločinu, a to se može okarakterisati kao kolektiviziranje krivice što dokazuje i:
''Zamisao o velikoj Srbiji ima dugu historiju. Ova zamisao se sastoji u proširenju Srbije na dijelove Bosne i Hercegovine i Hrvatske gdje srpsko stanovništvo živi u velikom broju'', kazao je predsjedavajući Pretresnog vijeća Burton Hall ..
Bas radi toga sto si podebljao ja mislim da ce ih zalbeno vijece osloboditi.
Nema se tu šta misliti, dokazi nisu u aktovkama, nego ih viljuškarem vozaju po arhivi. Pravosnažna odluka ce potvrditi presudu, a na žalbu mogu dobiti samo izjednačavanje sa Krstićem (35 god)...Da nespominjem Momu, Vidoja, Dragana, Gveru...itd

Praksa je dosada pokazala da se sve svod na lokalni nivo a ne na umjesanost drugih drzava.

Posted: **28/03/2013 19:02**

Dionysios wrote:
Bodkin wrote:
Dionysios wrote:

hahahah pa gdje to ima? U Star Treku?
znas sta je kolektivna krivica? pripadnik si naroda i kriv si. dakle rodio si se 20 godina kasnije i kriv si. kontas?
Hajmo ovako.. To sto ti govoris ne postoji u medjunarodnom pravu i humanitarnom pravu. Ali hajde, kad si navalio, kako dokazati kolektivnu krivicu, navedi mi primjer gdje je jedan narod kolektivno kaznjen i kako je glasila takva presuda? U obzir uzimam period od drugog svjetskog rata do danas. Konkretno.

Revansizam to nismo mi, i o tome uopste ne treba ni raspravljati...

pa nigdje, zato ti i govorim da ne moze postojati kolektivna krivica nego samo individualna

Posted: **28/03/2013 19:59**

Sezam wrote:
Paranoid wrote:

Svrha optužnice i jeste dokaz o udruženom ratnom zločinu, a to se može okarakterisati kao kolektiviziranje krivice što dokazuje i:
''Zamisao o velikoj Srbiji ima dugu historiju. Ova zamisao se sastoji u proširenju Srbije na dijelove Bosne i Hercegovine i Hrvatske gdje srpsko stanovništvo živi u velikom broju'', kazao je predsjedavajući Pretresnog vijeća Burton Hall ..
ma to je sve individualno

...sa hiljade individua.

Posted: **28/03/2013 20:32**

Sve samo individualno a vamo sa druge strane Bosanci i Hercegovci ma se svetilo radi Turaka. Znaci za jedne individualna odgovornost a za druge masovne grobnice, etnicko ciscenje itd, itd...

Posted: **28/03/2013 20:59**

LBVIEW wrote:
cyprus wrote:
BatoS wrote:A sta je po tebi cilj Haskog suda?
Da kazni odgovorne za zločine i individualizira krivicu...
E vidis, ta nakaradna "individualizacija" je i najveci nedostatak ovog suda.
Pri tome,naravno ne mislim na izostanak utvrdivanja nekakve kolektivne krivice naroda vec one
institucija koje su u ime idelogije etnicki "cistih" tetorija a sto je,btw., jos jednom potvrdeno i ovom presudom
o udruzenom zlocinackom poduhvatu,stvorile novu "realnost" na terenu koju sad zivimo.
Ovako ispada da, ukoliko unaprijed zrtvujes par generala i politickih voda, mozes etnicki "ocistiti" teritoriju na koju polazes pravo od "nepozeljnih" elemenata a EU i ostatak "civiliziranog" dijela MZ-a ce prihvatiti na taj nacin uspostavljenu "realnost" na terenu, i nikakve institucionalne odgovornosti biti nece. Kakvu poruku to salje onim na "drugoj strani" valjda ne trebam naglasavati.

Individualizacija nije nedostatak, već jedini ispravan put... Za svaki zločin su odgovorni ljudi sa imenom i prezimenom, nikakav kolektiv to ne može biti...

Posted: **28/03/2013 21:44**

cyprus wrote: Individualizacija nije nedostatak, već jedini ispravan put... Za svaki zločin su odgovorni ljudi sa imenom i prezimenom, nikakav kolektiv to ne može biti...

Vidi u ovoj presudi stoji da je tzv skupstina srpskog naroda iz oktobra 1991 pocetak udruzenog zlocinackog poduhvata, i da je odluka stvaranju plan a i b bila uvod u nasilno zauzimanje opstina u cilju stavranja etnicki ciste srpske drzave. A gore podebljano jeli to neki kolektiv ili nije i dali predstavlja nekoga?

Forum Klix.ba

Mićo Stanišić i Stojan Župljanin

#26 Re: Mićo Stanišić i Stojan Župljanin

#27 Re: Mićo Stanišić i Stojan Župljanin

#28 Re: Mićo Stanišić i Stojan Župljanin

#29 Re: Mićo Stanišić i Stojan Župljanin

#30 Re: Mićo Stanišić i Stojan Župljanin

#31 Re: Mićo Stanišić i Stojan Župljanin

#32 Re: Mićo Stanišić i Stojan Župljanin

#33 Re: Mićo Stanišić i Stojan Župljanin

#34 Re: Mićo Stanišić i Stojan Župljanin

#35 Re: Mićo Stanišić i Stojan Župljanin

#36 Re: Mićo Stanišić i Stojan Župljanin

#37 Re: Mićo Stanišić i Stojan Župljanin

#38 Re: Mićo Stanišić i Stojan Župljanin

#39 Re: Mićo Stanišić i Stojan Župljanin

#40 Re: Mićo Stanišić i Stojan Župljanin

#41 Re: Mićo Stanišić i Stojan Župljanin

#42 Re: Mićo Stanišić i Stojan Župljanin

#43 Re: Mićo Stanišić i Stojan Župljanin

#44 Re: Mićo Stanišić i Stojan Župljanin

#45 Re: Mićo Stanišić i Stojan Župljanin

#46 Re: Mićo Stanišić i Stojan Župljanin

#47 Re: Mićo Stanišić i Stojan Župljanin

#48 Re: Mićo Stanišić i Stojan Župljanin

#49 Re: Mićo Stanišić i Stojan Župljanin

#50 Re: Mićo Stanišić i Stojan Župljanin