Page 2 of 4

#26 Re: BiH vraća voz Končaru

Posted: 27/02/2013 14:28
by antimobbing
VjecitiStudent wrote: Sve se mijenja, osim viceva o glupim Bosancima, oni su nepresušni :(
... i što je najžalosnije, istiniti su ...

#27 Re: BiH vraća voz Končaru

Posted: 27/02/2013 17:19
by VjecitiStudent
To samo Bosnjo moze, kupiti nesto nacoravo, platiti 5,3 miliona, vratiti ga i onda ostati duzan jos vece pare.
Osim vlaka, BiH će Končaru u ratama vratiti i još šest milijuna eura duga kao i zatezene kamate od 900.000 eura.
http://www.jutarnji.hr/-preskup-nam-je- ... k/1087837/
CONTRACT ON DELIVERY OF A LOW-FLOOR ELECTRIC MULTIPLE UNIT FOR BOSNIA AND HERZEGOVINA DULY EXECUTED

On June 12th 2008, a contract was signed by KONČAR and the Railways of the Federation of Bosnia and Herzegovina to manufacture and deliver a prototype of a low floor electric multiple unit to serve Bosnia and Herzegovina's regional rail passengers.

The unit will be manufactured according to a specification set out by the Railways of Bosnia and Herzegovina, and following KONČAR's in-house developed processes. The project is due for completion within 12 months, and will be financed by long term loans funded by Croatian banks.

The contract, valued at €5.3 million, was signed by the President of the Managing Board of KONČAR. Mr. Darinko Bago and the president of the Managing Board of Railways of the Federation of Bosnia and Herzegovina, Mr. Narcis Džumhur
...
Attending the contract signing ceremony were the President of the Government of the Fedeation of Bosnia and Herzegovina, Dr. Nedžad Branković and the President of the Government of the Republic of Croatia, Mr. Damir Polančec, together with their delegations. Dr. Branković also received an award for his contribution to Koncar's research and development work on upgrading electric traction vehicles since 1998, when he was previously the General Manager of the Railways of Bosnia and Herzegovina during the project on thyristhorisation of locomotives.
http://www.koncar-gim.hr/novost.asp?nov_id=1195

#28 Re: BiH vraća voz Končaru

Posted: 27/02/2013 17:36
by dalmatinka
VjecitiStudent wrote:To samo Bosnjo moze, kupiti nesto nacoravo, platiti 5,3 miliona, vratiti ga i onda ostati duzan jos vece pare.
Vlak NIKADA nije plaćen.

#29 Re: BiH vraća voz Končaru

Posted: 27/02/2013 17:48
by VjecitiStudent
dalmatinka wrote:
VjecitiStudent wrote:To samo Bosnjo moze, kupiti nesto nacoravo, platiti 5,3 miliona, vratiti ga i onda ostati duzan jos vece pare.
Vlak NIKADA nije plaćen.
Svejedno, Končar sada ima i voz i pare koje su trebale biti plaćene za njega i kamate.
A nama, tj. Nećku je ostala samo Nećkova provizija.

#30 Re: BiH vraća voz Končaru

Posted: 27/02/2013 17:49
by blue033
Kakve veze ima što nije plaćen sa računicom o katastrofalnom poslovanju?
Trebali su platiti 5,3 miliona za voz, sad trebaju vratiti voz i platiti 6 miliona eura i 900 000 kamata, znači mogli su kupiti dva puno bolja voza za novac koji će na kraju platiti. Neće imati ni novac ni voz.

#31 Re: BiH vraća voz Končaru

Posted: 27/02/2013 17:49
by un1ted
dalmatinka wrote:
VjecitiStudent wrote:To samo Bosnjo moze, kupiti nesto nacoravo, platiti 5,3 miliona, vratiti ga i onda ostati duzan jos vece pare.
Vlak NIKADA nije plaćen.
Malo sutra..placen je dio za voz kojeg sada ni nemamo :lol: :lol: Prkno sto me kolega ispravi..

#32 Re: BiH vraća voz Končaru

Posted: 27/02/2013 17:54
by corvus_edin
U vezi preostalog duga:
Ostatk duga je za modernizaciju/servisiranje/opravke lokomotiva ZFBiH.

No...kako god - ova afera je presla sve granice zdravog razuma - kojeg patka su se uopste upustali u takvu avanturu?
Ko ce odgovarati za taj skupi promasaj?
Koje bio sa strane ZFBiH nadlezan u trenutku sklapljanja ugovora s Koncarom?

U ZFBIH treba poslati policiju, jer ocigledno je neko vidio dobro financijske koristi od ovog.

#33 Re: BiH vraća voz Končaru

Posted: 27/02/2013 18:13
by dalmatinka
VjecitiStudent wrote:
dalmatinka wrote:
VjecitiStudent wrote:To samo Bosnjo moze, kupiti nesto nacoravo, platiti 5,3 miliona, vratiti ga i onda ostati duzan jos vece pare.
Vlak NIKADA nije plaćen.
Svejedno, Končar sada ima i voz i pare koje su trebale biti plaćene za njega i kamate.
A nama, tj. Nećku je ostala samo Nećkova provizija.
Končar nema ni vlak ni novce. Novce neće nikad viditi, možda dobije vlak natrag.

#34 Re: BiH vraća voz Končaru

Posted: 27/02/2013 18:28
by Damir_5
blue033 wrote:Kakve veze ima što nije plaćen sa računicom o katastrofalnom poslovanju?
Trebali su platiti 5,3 miliona za voz, sad trebaju vratiti voz i platiti 6 miliona eura i 900 000 kamata, znači mogli su kupiti dva puno bolja voza za novac koji će na kraju platiti. Neće imati ni novac ni voz.
Prije svega policija treba uci u ZFBIH, posjetiti Brankovica i Dzumhura, koji jesu odgovorni zbog ovog, ispitati tacno koliko je zapravo voz bio formalno u vlanistvu ZFBIH, a gdje ga je to Koncar davao na prezentaciju za handrenje, jer je ocigledno da je voz nakon sto ga je ZFBIH kupila jos uvijek bio u rukama Koncara i Koncar ga je slao u istocn-europske zemlje na prezentacije gdje su ga handrili po njihovim prugama u zelji da Koncar proda jos ovih vozova. Sto je ocigledno kriminal teskih razmjera, jer voz nije isporucen nov, neko je vec tad presao vise desetina hiljada kilometara.

Scenarij:

Osoba ode i kupi novu Ladu prototip za cijenu od 55 000 EUR, znaci moze uzeti za 50 000 EUR Porsche Cayenne, ali on se odluci nekim cudom za novu Ladu prototip po cijeni od 55 000 EUR. Nakon toga ne vozi auto kuci, nego ga ostavlja fabrici da s njim radi sto ju je volja. Tako Lada ode par mjeseci kod potencijalnih klijenata za kupnju Lade u Cesku, tamo je Cesi rasturaju, vade joj dusu, natezu je, skidaju dijelove ovo ono, a posto nisu blesavi, odbijaju je kupiti, pa onda Lada ode u Slovacku, ista stvar, pa onda Lada ode u Frankfurt na sajam, pa kasnije Madjarska, pa Rumunija, pa tek onda dodje kupcu u ruke, boga pitaj sa kojom kilometrazom i kupac je vozi par mjeseci nakon cega se pokvari ode mjenjac i motor, da bi na kraju kupac zbog previsoke cijene vratio Ladu, platio punu cijenu i zatezne kamate?

Otprilike to je scnarij kupovine ovog voza od strane ZFBIH. Neka ovdje mora u zatvor i to ne samo sa bosanske strane Save. Teski je prekrsaj i ako pokusas podmititi nekog sluzbenika javne kompanije, a kamoli to i uspijes. Ocigledno da se ovdje radilo o velikom kriminalu i da je neko primio lovu da osteti budzet FBIH i da taj neko mora u zatvor.

Sad je sve na tuziocu i policiji da ispitaju kriminalce iz ZFBIH I hrvatskog Koncara i da zastiti poreske obveznike FBIH.

#35 Re: BiH vraća voz Končaru

Posted: 27/02/2013 18:30
by un1ted
:-) :-) :-) :-) :-)
Koliko je novca dobio Koncar do sada ?

#36 Re: BiH vraća voz Končaru

Posted: 27/02/2013 18:33
by iamia
kakve ba pare ?

'rvati su dobili voz nazad. i to je to.
nece dobit pfeniga vise.

#37 Re: BiH vraća voz Končaru

Posted: 27/02/2013 18:34
by corvus_edin
Za niskopodni nista - nego ima dug za servisiranje lokomotiva, kao sto sam gore naveo

#38 Re: BiH vraća voz Končaru

Posted: 27/02/2013 18:39
by Edin H.
corvus_edin wrote:Za niskopodni nista - nego ima dug za servisiranje lokomotiva, kao sto sam gore naveo
De pojasni, jesu li oni servisirali nase lokomotive?

#39 Re: BiH vraća voz Končaru

Posted: 27/02/2013 18:41
by Dr Arsla
Branković je to davno ukalkuliso. Nek je samo 10 % njegovo on dobar :D Novi Gospodin 10 % :lol:

#40 Re: BiH vraća voz Končaru

Posted: 27/02/2013 18:45
by Damir_5
un1ted wrote::-) :-) :-) :-) :-)
Koliko je novca dobio Koncar do sada ?
Ne znam, samo znam da je nakon sto je ZFBIH kupila ovaj voz, Koncar ga testirao i davao na prezentacije sirom istocne Europe, gdje je voz hrndan po raznim istocno-europskim prugama i to mjesecima, vjerovatno je presao desetine hiljada kilometara.

Evo ga u Slovackoj, nakon sto je prodan ZFBIH, tako da nije ni cudno sto je crkao nakon par mjeseci koristenja u BiH
Image

#41 Re: BiH vraća voz Končaru

Posted: 27/02/2013 18:47
by dalmatinka
Edin H. wrote:
corvus_edin wrote:Za niskopodni nista - nego ima dug za servisiranje lokomotiva, kao sto sam gore naveo
De pojasni, jesu li oni servisirali nase lokomotive?
http://www.hrt.hr/index.php?id=vijesti- ... 789ee64f08

#42 Re: BiH vraća voz Končaru

Posted: 27/02/2013 18:53
by karanana
A ja mislio vracamo vlak i placamo ostatak duga za isti vlak. Valjda je to pogresno sroceno u avazu. Da je takav slucaj onda bi ga bolje bilo dati u staro zeljezo pa barem naplatiti tezinu puta 450km/t.

#43 Re: BiH vraća voz Končaru

Posted: 27/02/2013 19:00
by Damir_5
Evo jos slika ZFBIH voza u Slovackoj, gdje su ga Slovaci testirali na svojim prugama vise mjeseci, tacnije gdje je Koncar pokusavao prodati ovaj voz. Nazalost za Koncar, Slovaci ga nisu kupili. Ali nista za to, ipak su porezni obveznici Federacije BiH sve ovo finansirali.

Rajka Slovacka (2010 godine) kod potencijalnih Koncar klijenata na visemjesecnom testiranju, ZFBIH kupila voz 2009 godine

Image

Image

Image

Rusovce, Slovacka

Image

http://www.railtrains.sk/modules/AMS/ar ... toryid=293

#44 Re: BiH vraća voz Končaru

Posted: 27/02/2013 19:01
by drinjanin
Bas me zanima da li ce ikog prozvati, a kamoli da odgovara za ovoliku blamazu...Kupili bespotrebno voz sumnjive kvalitete, nisu ga platili i stvorili visestruki gubitak...ccccc-platicemo svi mi - Koncar je kapitalisticka firma i nema socijale....Zeljnice treba svesti na minimum...

#45 Re: BiH vraća voz Končaru

Posted: 27/02/2013 19:07
by corvus_edin
Edin H. wrote:
corvus_edin wrote:Za niskopodni nista - nego ima dug za servisiranje lokomotiva, kao sto sam gore naveo
De pojasni, jesu li oni servisirali nase lokomotive?
Dug koji ostaje nema veze tim vozom (niskopodni)
nego za servisiranje/opravke ostalih vozova i za modernizaciju lokomotiva ŽFBiH.

#46 Re: BiH vraća voz Končaru

Posted: 27/02/2013 19:27
by tec
karanana wrote:A ja mislio vracamo vlak i placamo ostatak duga za isti vlak. Valjda je to pogresno sroceno u avazu. Da je takav slucaj onda bi ga bolje bilo dati u staro zeljezo pa barem naplatiti tezinu puta 450km/t.
Nije, nego je nekompletan clanak. Ono sto je Ministar Bijedic dogovorio sa Koncar-em je:
1. Vraca im se niskopodni voz bez da je za njega ista placeno, niti za koristenje 8 mjeseci, niti za kvar koji je navod pod garancijom.
2. Preostali dug od 6.2mil eura + 900.000eura (kamata) koji nemaju nikakve veze sa niskopodnim vozom nego su za servisiranje/opravke ostalih vozova i za modernizaciju lokomotiva ZFBiH dug koji je napravljen od kraja rata pa do danas se placa 300.000eura mjesecno iz zarade od iznajmljivanja lokomotiva (ZFBIH) turskoj. ZFBIH su slale lokomotive do sada na servis modernizaciju i opravku bez da su placali.

Kako god gledas ovo je dobro rijesenje za losu situaciju.

P.S. A ti tip niskopodnih vozova se moze nabaviti od najboljih svjetskih proizvodaca za manje pare nego ovaj.
Tu sigurno se treba praviti istraga (kazniti) prijasnjeg rukovodstva ZFBIH za nastalu situaciju i kako je moguce platiti vise za prototip ne testirani nego vec certificirane vozove.

#47 Re: BiH vraća voz Končaru

Posted: 27/02/2013 20:10
by online_zarada
NIsu brzi vozovi za ovakve brdske terent ,tako da je ovo propala investicija :)

#48 Re: BiH vraća voz Končaru

Posted: 27/02/2013 22:47
by Damir_5
online_zarada wrote:NIsu brzi vozovi za ovakve brdske terent ,tako da je ovo propala investicija :)
Kako da ne, ovo je propala investicija zbog sljedecih razloga:

1. Koncar u opste nema iskustva sa ovom vrstom vozova
2. Kupljen je prototip
3. Cijena visa nego cijene najboljih u toj klasi na svjetskom trzistu
4. Nakon kupovine, voz je i dalje bio kod Koncara, koji ga je davao potencijalnim klijentima da ga mjesecima testiraju na svojim prugama prije isporuke ZFBIH i ako je vec tad bio vlasnistvo ZFBIH
5. Napokon kad je dosao u ruke ZFBIH, to nije bio potpuno novi voz, nego koristen voz, zato se brzo i pokvario

Ovaj bi sasvim bio dobar za BiH, a pazi ovo, cijena po komadu je 5 miliona EUR, sto znaci jeftiniji od Koncara.

Alstom Coradia Polyvalent koji je kostao francuski SNCF 25 miliona EUR za pet komada posljednjeg modela, sto znaci 5 miliona EUR po komadu.

http://www.alstom.com/transport/product ... n-coradia/

http://www.rail.co/2012/02/21/sncf-orde ... 5-million/

Dosta ih je prodano u Skandinaviji, Francuskoj, Italiji, Svicarskoj i Njemackoj.

Image

Image

Image

Image

ili Bombardier Talent II po cijeni od 5,6 miliona eura po komadu.

Image

Image


Dosta ih ima Njemacka, Francuska, Italija, Austrija, Svicarska

http://www.bombardier.com

Naravno sve te kompanije, tacnije njihove maticne drzave nude povoljne kreditne aranzmane. Sto znaci ovakvih deset vozova bi pokrilo totalno unutarnje potrebe BiH. Cijena bi bila cirka 50 miliona eura, sto je manje od onih devet kompozicija vagona bez lokomotiva koja ce nas doci 67 miliona eura.

#49 Re: BiH vraća voz Končaru

Posted: 27/02/2013 22:58
by heckler
Dabogda se ruke osusile svakom ko je imao udio u ovoj pljacci.

Poserem im se i na "vlak" i na koncar i mafiju u ZFBiH.



Samo je ovo tek predigra za naguzitis koji nas ceka sa Talgo lopovlukom.

#50 Re: BiH vraća voz Končaru

Posted: 27/02/2013 23:08
by Damir_5
heckler wrote:Dabogda se ruke osusile svakom ko je imao udio u ovoj pljacci.

Poserem im se i na "vlak" i na koncar i mafiju u ZFBiH.



Samo je ovo tek predigra za naguzitis koji nas ceka sa Talgo lopovlukom.
Ah to je tek druga prica sa kojom ima da se zemlja trese. Kako oni u opste misle to otplacivati kad kako sam razumio ti vozovi stoje u Rajlovcu i ne voze, Hrvatska blokirala jer zna vrlo dobro da ce svako izabrati da ide sa Talgom u EU, umjesto sa onim njihovim starim kantama. Tu se Hrvatskoj treba dati do znanja, sto prije certifikat za Talgo kako bi u opste BiH razmisljala da ode na pregovore sto se tice mosta na Peljescu ili autocestovnog prolaza kroz BiH.

Inace ako se dobro sjecam Talgo je narucen 2005 godine, a isporuka se desila cini mi se u 2011 godini, sto znaci sest godina je proteklo od momenta narucivanja do momenta isporuke, sto je apsurd kojem nema premca. Pa za to vrijeme izadje novi tip istog to voza, a nasi tamburasi ga jos i nisu dobili. Narucis Golf 7, dok ti ga isporuce, Golf 8 vec odavno na putevima?

U ZFBIH ima samo posla za tim tuzioca i kordon policije. Tu ako tuzilastvo to ne ocisti, FBIH ce platiti ogromnu lovu, a neko ce dobro omastiti brkove.