Forum Klix.ba

Hrvat - Budist - hrvatski

Ima dakle Bosnjaka koji nisu muslimani, ali ja ne znam ni za jednog bosanskog muslimana koji nije Bosnjak.

imas albanaca par hiljada u BIH,ali sam pricao s par njih i oni ce se na popisu izjasniti kao Bosnjaci da bi "pomogli bosnjacima brojcano"

fino od njih

fortaleza wrote:Hrvat - Budist - hrvatski

Bosnjak-sekularni islam-Bosanski

muniza wrote:

OpusDei wrote:

muniza wrote: Inače vicevi su jako bitan faktor
Kad smo već kod toga ja sam za da se vicevi o bosancima preimenuju u viceve o bošnjacima, ima logike i po ovom tvom, slažeš se?

Pa ovo je tema o stereotipima, kud ces bolje stereotipe naci nego u vicevima?

"Glupi Bosanci" su uvijek bili Mujo, Fata, Suljo, Haso. Nikad "oni drugi". Pitas li se ikad zasto?

Zato što u vrijeme kada su se počeli praviti vicevi o nama nije bilo Bošnjaka, možda ?

bosanac, ateist, bosanski

kako sterotip može biti činjenica
a postavljač teme je namjerno usmjerio diskusiju u pravcu bošnjak vs bosanac

PipiDugaDevetka wrote:Bošnjak-Agnostik-jezik bosanski
Dakle izvan sam stereotipa da su svi Bošnjaci = muslimani.

japin_mutapi wrote:kako sterotip može biti činjenica
a postavljač teme je namjerno usmjerio diskusiju u pravcu bošnjak vs bosanac

Slazem se. I tema je pogresna.

Nije stereotip da li je Bosanac - musliman, nego da li je Bosanac glup, Crnogorac lijen, Srbin koljac, Hrvat sluga, Ciganin prljav, Amerikanac glup, Rus pijan, Svedjanka radodajka.

Ovako, tema mi vise zvuci kao anketa, ko je sta, i sta mu je bio babo.

Ja Sam Odavle wrote:

japin_mutapi wrote:kako sterotip može biti činjenica
a postavljač teme je namjerno usmjerio diskusiju u pravcu bošnjak vs bosanac

Slazem se. I tema je pogresna.
Nije stereotip da li je Bosanac - musliman, nego da li je Bosanac glup, Crnogorac lijen, Srbin koljac, Hrvat sluga, Ciganin prljav, Amerikanac glup, Rus pijan, Svedjanka radodajka.
Ovako, tema mi vise zvuci kao anketa, ko je sta, i sta mu je bio babo.

Ne znam otkud vam ideja da je postavljac teme usmjerio diskusiju na bosnjak vs bosanac.

Na tu stvar ste pricu skrenuli vi koji niste skontali temu.

Da pojasnim - tema nije KO SAM JA, mada vecina vas ovdje, nicim izazvani, odgovarate bas tako.

Dakle, yebe se nas kako @pipi smatra sam sebe ("agnostik, bosnjak...") ovdje je rijec o stereotipu koji je baziran na velikom procentu (recimo, preko 90%) sto je mislim svakom pametnom dovoljno da taj stereotip smatra cinjenicom.
Ako agnostika bosnjaka bude preko 10% mislim da je to dovoljno da ukinemo stereotip musliman=Bosnjak, mada i u tom slucaju niste u pravu jer ne primjecujete REDOSLJED. Dakle nije rijec o stereotipu Bosnjak=musliman, vec obrnuto musliman=Bosnjak i taj stereotip mislim da je 99,9 % potvrdjen!

I sta je tu sporno?

Vi ste naucili na ovakve rasprave gdje jedni druge ubjedjuju u nesto i to ide unedogled. Ja hocu da vas natjeram da POGLEDATE ISTINI U OCI.
Sta nam koji kuratz danas znaci sta su Bosnjaci nekad bili i da li bosanski katolici imaju ikakakve veze sa slavoncima a pravoslavci sa Sumadijom. Ovdje je tako kako jeste, velika vecina pravoslavaca se izjasnjava kao Srbi i to u tolikoj mjeri da to nikako vise ne moze biti tek puki (i pogresni) stereotip, to je CINJENICA.

Moja je procjena (a uskoro ce to biti popisom biti sasvim precizno utvrdjeno) da se svi muslimani smatraju Bosnjacima i veoma veliki broj Bosnjaka se smatra muslimanima.
Ako je taj broj preko 90% zar to nije dovoljno da taj stereotip postane cinjenica?

Ali pusti bosnjastvo/bosanstvo. Evo uzmimo mnogo poznatiji stereotip da su bosanci glupi!
Ja mislim da je taj stereotip neodrziv, jer pouzdano znam da vise od 10% Bosanaca ne vjeruje u piramidu!
Ali posto znamo da broj onih koji ipak vjeruje premasuje 10% ne mozemo primjeniti ni stereotip da su bosanci inteligentni!
Dakle, drzimo se samo onih stereotipa koji su mjerljivi i koji su potvrdjeni u velikom procentu.

Karla Del Ponte: "Srbi su kurvini sinovi, a hrvati su podli kurvini sinovi"
** No links **: "Bosanci su obrezani i obožavaju analno iako im nije jasna upotreba lubrikanta"
DNK analize: Srbi, Hrvati i Bosnjaci su najsličniji .
Forum krstarica: Bosnjaci su vrsta krompira

Pa nema tu nikakav stereotip, ogromna vecina muslimana u Bosni i Hercegovini stvarno jesu Bosnjaci, svi Bosnjaci nisu muslimani, s tim sto u tom slucaju vjerujem da je neznatan broj Bosnjaka neke druge vjere. Meni je samo sporno sto se urodjena kvaliteta (etnicka pripadnost) mijesa sa odabranom kvalitetom (vjera). Isto da diskutujemo o tome koliki je procenat plavookih ljudi po vjeri krscani

Sto se tice stereotipa glupi Bosanac je, po meni, vise odraz prirode Bosanaca po narodskom principu dobar=glup, nego sto je odraz inteligencije, a isto tako ne vjerujem da se odnosi samo na Bosnjake, vec iskljucivo na ljude iz Bosne, ja npr. nisam nikad cuo stereotip glupi Hercegovac, bez obzira bio on Mujo, Ante ili Milos...

MedenoSrce wrote:

karanana wrote:
a ima li slucajeva da bude bosnjak-katolik ili bosnjak-pravoslavac, bosnjak-jevrej....?

toga nema

Ovo nije istina. Ja licno poznajem par Bosnjaka katolika i jednog Bosnjaka - jevreja (ovaj je i nesto poznatija licnost, ne - nije Jakob Finci ). Tako da nema govora o tome da nema Bosnjaka koji nisu iz muslimanskog kulturnog kruga. Kao sto ti je neko vec pomenuo, imala si na popisu stanovnistva u Hrvatskoj nesto manje od hiljadu Bosnjaka - katolika i pravoslavaca. Ista stvar je bila i u CG na popisu stanovnistva. Dakle u Hrvatskoj i CG zivi par hiljada Bosnjaka - katolika i pravoslavaca. Samim tim logicno je da u samoj BiH ima jos vise.

Prije par godina formirano je i UG "Bosnjaci nemuslimani" u BL i zap. Mostaru.

Prije par godina formirano je i UG "Bosnjaci nemuslimani" u BL i zap. Mostaru.

Ti su veci underground i od Bosanaca

Svaka osoba se moze nacionalno osjecati kako zeli, nevezano za vjersko opredijeljenje. Znaci ako osoba koja nije musliman zeli biti Bosnjak i ako se tako osjeca, pa i ima background da se tako osjeca, ne vidim tu nikakav problem da se tako izjasnjava, niti bilo koji Bosnjak pravi oko toga problem.

Isto tako, nisu svi muslimani u bivsoj Jugoslaviji, po modernom regiji, Bosnjaci. Ima nekih kojima su pretci pristigli iz drugih zemalja, ima onih koji su prihvatili Islam u nekoj drugoj zemlji, a nemaju bosnjacki background.

Nesto slicno kao nasi sugradjani pravoslavne i katolicke vjeroispovijesti. U jednom momentu pozeljeli biti Srbi i Hrvati, ok, njihova zelja, to se danas manje vise postuje, dok god oni budu postovali druge.

Slazem se. Opcenito povezivanje bosnjastva sa Islamom je totalno kontraproduktivno (musliman sam). Bosnjastvo je starije od Islama na ovim prostorima, pravo na bosnjastvo imaju i katolici, pravoslavci, agnostici, jevreji, ateisti - u istoj onoj mjeri koliko i muslimani.

Opetja033 wrote:Slazem se. Opcenito povezivanje bosnjastva sa Islamom je totalno kontraproduktivno (musliman sam). Bosnjastvo je starije od Islama na ovim prostorima, pravo na bosnjastvo imaju i katolici, pravoslavci, agnostici, jevreji, ateisti - u istoj onoj mjeri koliko i muslimani.

Opetja033 wrote:Slazem se. Opcenito povezivanje bosnjastva sa Islamom je totalno kontraproduktivno (musliman sam). Bosnjastvo je starije od Islama na ovim prostorima, pravo na bosnjastvo imaju i katolici, pravoslavci, agnostici, jevreji, ateisti - u istoj onoj mjeri koliko i muslimani.

Vi svoje pa svoje. Je li vi uopce mozete razlikovati PRAVO, MOGUCNOST, STEREOTIP, CINJENICU...

Naravno, da Srbin ima pravo da bude katolik (i ostane Stbin), naravno da Hrvat moze biti musliman i naravno da Bosnjak moze biti nemusliman. Jesam li ja ijednom rijecju negirao takve mogucnosti?

Medjutim ovdje je, ponavljam, rijec o MAINSTREAM-u, odnosno o situaciji gdje neka pretpostavka, nebitno koja, biva potvrdjena u toliko velikom procentu da se moze smatrati cinjenicom.
Koliki je taj procenat? Ja evo priznajem samo one slucajeve gdje je teza stereotipa potvrdjena u procentu preko 90%.

Ako kazem - Bosanci i Hercegovci su rasom bijelci, sta je tu uvredljivo i gdje je tu rasizam? Pobijte tu tezu, ali nemojte misliti da ste je pobili sa onih nekoliko crnaca koji se izjasnjavaju kao Bosanci ili Hercegovci (ja znam pouzdano za jednog crnca koji se smatra hercegovcem )!

Prema tome shvatite sta je stereotip i shvatite njegovu vaznost. Je li vi zaista mislite da ostatak svijeta razlikuje, odnosno da ima zivaca da razlikuje ove nase finese. Sjecam se onomad davno je neko pomenuo neki udzbenik za unproforce koji su dolazili u ratnu bosnu, u kojemu su bosanci opisani, izmedju ostalog, kao narod sa losim zubima !!
I onda se cudite onom uvredljivom grafitu u Srebrenici.

Ali pusti to, postoje zaista uvredljivi stereotipi koje treba naravno rusiti. Stereotip da su svi bosanski pravoslavci Srbi, mozda nekome i jeste uvredljiv ali ja ne vidim nacina kako da se on srusi. To je jednostavno stereotip koji JESTE CINJENICA.

I sta je u ovome sto rekoh sporno, uvredljivo, netacno...?

dustaban wrote:

Opetja033 wrote:Slazem se. Opcenito povezivanje bosnjastva sa Islamom je totalno kontraproduktivno (musliman sam). Bosnjastvo je starije od Islama na ovim prostorima, pravo na bosnjastvo imaju i katolici, pravoslavci, agnostici, jevreji, ateisti - u istoj onoj mjeri koliko i muslimani.

Vi svoje pa svoje. Je li vi uopce mozete razlikovati PRAVO, MOGUCNOST, STEREOTIP, CINJENICU...

Naravno, da Srbin ima pravo da bude katolik (i ostane Stbin), naravno da Hrvat moze biti musliman i naravno da Bosnjak moze biti nemusliman. Jesam li ja ijednom rijecju negirao takve mogucnosti.

Medjutim ovdje je, ponavljam, rijec o MAINSTREAM-u, odnosno o situaciji gdje neka pretpostavka, nebitno koja, biva potvrdjena u toliko velikom procentu da se moze smatrati cinjenicom.
Koliki je taj procenat? Ja evo priznajem samo one slucajeve gdje je teza stereotipa potvrdjena u procentu preko 90%.

Ako kazem - Bosanci i Hercegovci su rasom bijelci, sta je tu uvredljivo i gdje je tu rasizam? Pobijte tu tezu, ali nemojte misliti da ste je pobili sa onih nekoliko crnaca koji se izjasnjavaju kao Bosanci i Hercegovci (ja znam pouzdano za jednog crnca koji se smatra hercegovcem )!

Prema tome shvatite sta je stereotip i shvatite njegovu vaznost. Je li vi zaista mislite da ostatak svijeta razlikuje, odnosno da ima zivaca da razlikuje ove nase finese. Sjecam se onomad davno je neko pomenuo neki udzbenik za unproforce koji su doalzili u ratnu bosnu, u kojemu su bosanci opisani, izmedju ostalog, kao narod sa losim zubima !!

I onda se cudite onom uvredljivom grafitu u Srebrenici.

Ali pusti to, postoje zaista uvredljivi stereotipi koje treba natravno rusiti. Stereotip da su svi bosanski pravoslavci Srbi, mozda nekome i jeste uvredljiv ali ja ne vidim nacina kako da se on srusi. To je jednostavno stereotip koji JESTE CINJENICA.

I sta je u ovome sto rekoh sporno, uvredljivo, netacno...?

Hajde se ti sada fino vrati pa pogledaj sta je pisalo u postu koji sam komentarisao.

Bošnjak - jevrej - hebrejski


na Jevrejizam sam prešao nedavno

leet wrote:Bošnjak - jevrej - hebrejski
na Jevrejizam sam prešao nedavno

Bojim se da te to niko nije pit'o


Osim ako nam ne priopcavas novi stereotip da su bosanski jevreji zapravo Bosnjaci!

dustaban wrote:

leet wrote:Bošnjak - jevrej - hebrejski
na Jevrejizam sam prešao nedavno

Bojim se da te to niko nije pit'o


Osim ako nam ne priopcavas novi stereotip da su bosanski jevreji zapravo Bosnjaci!

ja sam padobranac po profesiji a i slažem se

dustaban wrote:...ali ja ne znam ni za jednog bosanskog muslimana koji nije Bosnjak.)

Čak da ostavimo Bosance muslimane po strani, zar nema Roma, Arapa, Turaka, Albanaca koji jesu bosanski muslimani, ali sigurno nisu Bošnjaci?

cyprus wrote:

dustaban wrote:...ali ja ne znam ni za jednog bosanskog muslimana koji nije Bosnjak.)

Čak da ostavimo Bosance muslimane po strani, zar nema Roma, Arapa, Turaka, Albanaca koji jesu bosanski muslimani, ali sigurno nisu Bošnjaci?

Haj dobro, neka ti bude.

Samo... pitanje je koliko se "bosanski alabanac, taman bio i musliman" moze smatrati autohtonim bosanskim muslimanom ?!

Ali pusti to. Koliko ima takvih slucajeva. Rushe li oni navedeni stereotip?

cyprus wrote:

dustaban wrote:...ali ja ne znam ni za jednog bosanskog muslimana koji nije Bosnjak.)

Čak da ostavimo Bosance muslimane po strani, zar nema Roma, Arapa, Turaka, Albanaca koji jesu bosanski muslimani, ali sigurno nisu Bošnjaci?

ja znam jednog hrvata koji je musliman što bi se danas kazalo konvertit
dedo mu ateista otac katolik a mama i sestra jehovini svjedoci
a hrvati svi

a sad kako če se on izjasniti to ne znam
dal je zbunjen kao i mnogi ili če ko ovi alabnci iz solidarnosti biti bošnjak ili če reči kako i jest

vjera je stvar izbora slobodne volje

Ja znam za jednog koji je dvaput...


Veze vi nemate o cemu je ovdje rijec

dustaban wrote:Ja znam za jednog koji je dvaput...


Veze vi nemate o cemu je ovdje rijec

evo ja priznajem da ne kontam šta želiš da kažeš
i priznajem da je do mene da moji intelektuanli kapaciteti nisu dovoljni da shvate veličinu tvoje vizije i žrtvu koju podnosiš boreči se za istinu
takođe ne razumijem tvoje suptilne i prefinjene misli kojima pokušavaš na lijep nači ljudima objasniti istinu i ukazati im na zablude u kojima žive
ne razumijem i pored velikog truda tvoje stavove i analize gdje iznosiš svoje dubokoumne spoznaje o historiji politici religiji filozofiji ratu i miru sve sa ciljem da narodne mase izvedeš iz tmina zablude

jednostavnije rečeno glup sam