Klase automobila

[johntra]

pa odluči se više, je li za pripadnost klasi bitna veličina automobila ili veličina enterijera?

[goran16v]

Ti jos uvijek dugujes argument za 2 stvari koje tvrdis:
1. Da zvanicno znacenje 1. broja u oznaci Peuegota ne vazi za 301
2. Da Peuegot 301 pripada B-segmentu

Do tad je sve sto pises laprdanje naprazno...

[johntra]

Ja tebi ne dugujem ništa, kao ni ostalima ovdje...po pitanju linkova nađeno ti ih je dosta, a to ti je odgovor na obje tvoje stavke......pa kad vidiš da nemaš kud, jer je na većini stranica isto napisano, onda u formulu odjednom ubacuješ i veličinu enterijera...

[goran16v]

Ne dujujes meni ali dugujes glupostima koje tvrdis jer je tvrdnja bez argumenata laprdanje neukih...

[johntra]

praviš se lud, jer svi linkovi govore da sam ja u pravu, a da si ti popušio foru...ali eto, goran sam protiv svih, meni je to baš simpatično...

[goran16v]

praviš se lud, jer svi linkovi govore da sam ja u pravu, a da si ti popušio foru...ali eto, goran sam protiv svih, meni je to baš simpatično...

Smijesni covcjece, koji svi linkovi????? Osim mojih linkova ovdje je jedini link dao xm na kojem NE PISE da je 301 B-segment, kako je to on pokusao podvaliti, a ja sam ga posteno citirao i preveo.

[johntra]

piše da je po dimenzijama bliži B segmentu, a da je po veličini enterijera KAO automobil C segmenta...i na to te ja fino pitam, šta je bitnije za pripadnost klasi, dimenzije vozila ili veličina enterijera?
kako bolan ne kontaš da Pug već ima dva modela limuzina u C segmentu, od kojih isto jedan nema nema numeraciju klase, i da je ovo limuzina B segmenta?

[goran16v]

piše da je po dimenzijama bliži B segmentu, a da je po veličini enterijera KAO automobil C segmenta...i na to te ja fino pitam, šta je bitnije za pripadnost klasi, dimenzije vozila ili veličina enterijera?
kako bolan ne kontaš da Pug već ima dva modela limuzina u C segmentu, od kojih isto jedan nema nema numeraciju klase, i da je ovo limuzina B segmenta?

Sve je to lijepo, divno, krasno, ALI pise da je blizi, a kad pise blizi NE ZNACI da jeste B-segment kao sto NIGDJE NE PISE da je 301 B-segment kako tvrdis. Osim sto sama recenica kaze da je u jednoj stvari blizi B, a u drugoj blizi C segmentu, na samom pocetku je navedeno da ga je za Azijsko trziste tesko klasificirati, tako da ovaj link u namanju ruku tvrdi da je B koliko i C stoga mozes da ga zaboravis. Sam peugeot da je brojem 3 u oznaci taj auto iz te "izmedju" zone svrstao u C.
Ako ista znas o autima onda znas da velicinu putnickog prostora definisu prije svega 2 dimenzije (zanemarimo visinu kabine), sirina i medjuosovinski razmak. Ako zanemarimo tu cinjenicu i ako cemo gledati iskljucivo dimenzije, a zanemariti velicinu enterijera, zadnje 2 generacije Octavie su svojim dimenzijama cista srednja klasa D-segment. Jesu li?

[johntra]

Da, kao što i Superb može biti viša srednja klasa, ali nije...prema tome, veličina enterijera nikada, osim možda u SAD, nije bila krucijalna za određivanje klase...stoga, veličinom enterijera, 301 može biti C segment, ali nije, jer su bitnije stvari za određivanje klase još u B segmentu, uključujući platformu, motore, mjenjač, čak i širina, koja je manja od 308...isto tako, ni MOR u ovom slučaju nije bitan, jer 301 ima sličan MOR kao neki limuzinski modeli B segmenta, koje sam već nabrojao...

[talić]

lako je bilo prije 30 godina reći kojoj klasi auto pripada.
Sad su proizvođači sve ispreturali, automobili su rasli a pojavio se mnogo veći broj modela.
Evo ovdje nešto:
http://de.wikipedia.org/wiki/Fahrzeugklasse

[citroen xm]

Da ne citiram sve, ovako. Tačno je Gorane da ne piše da je B segment, a ne piše ni da je C segment. Nađi nam link koji potvrđuje da je C segment i završi priču. Ovde piše da je bliži B segmentu i da jedino MOR zalazi u C segment. Ali sa druge strane kada pogledaš ponudu motora, opreme, platformu..... čisti B segment.

[goran16v]

Da, kao što i Superb može biti viša srednja klasa, ali nije...prema tome, veličina enterijera nikada, osim možda u SAD, nije bila krucijalna za određivanje klase...stoga, veličinom enterijera, 301 može biti C segment, ali nije, jer su bitnije stvari za određivanje klase još u B segmentu, uključujući platformu, motore, mjenjač, čak i širina, koja je manja od 308...isto tako, ni MOR u ovom slučaju nije bitan, jer 301 ima sličan MOR kao neki limuzinski modeli B segmenta, koje sam već nabrojao...

Ti se sad stvarno pomobio i ne znas vise sta zapravo zelis da kazes.
Pitas me:
šta je bitnije za pripadnost klasi, dimenzije vozila ili veličina enterijera?

Ja ti na primjeru dvije generacije Octavie odgovaram da, bez velicine unutrasnjosti, dimenzije nisu bitne, sto ti boldiranim potvrdjujes i jos u primjere dodajes i Superb da bi u istoj recenici zakljucio suprotno. Da su dimenzije bitnije od unutrasnjeg prostora valjda bi te Skode bile klasa iznad?! Nidje veze...

[goran16v]

Da ne citiram sve, ovako. Tačno je Gorane da ne piše da je B segment, a ne piše ni da je C segment. Nađi nam link koji potvrđuje da je C segment i završi priču. Ovde piše da je bliži B segmentu i da jedino MOR zalazi u C segment. Ali sa druge strane kada pogledaš ponudu motora, opreme, platformu..... čisti B segment.

Ako novinar pise da je tesko svrstati taj auto, i da je izmedju dvije klase, a sam ga proizvodjac oznakom svrsta u C-segment i rijesi pitanje klase, a link za to odavno postoji, gdje je tu dilema?
Druga stvar, opet tvrdis da pise nesto sto ne pise, nije istina da pise da jedino MOR zalazi u C segment, osim MOR-om, 301 je velicinom interijera blizi C segmentu.

[citroen xm]

Ali nije C segment.

[johntra]

Ti se sad stvarno pomobio i ne znas vise sta zapravo zelis da kazes.
Pitas me:
šta je bitnije za pripadnost klasi, dimenzije vozila ili veličina enterijera?

Ja ti na primjeru dvije generacije Octavie odgovaram da, bez velicine unutrasnjosti, dimenzije nisu bitne, sto ti boldiranim potvrdjujes i jos u primjere dodajes i Superb da bi u istoj recenici zakljucio suprotno. Da su dimenzije bitnije od unutrasnjeg prostora valjda bi te Skode bile klasa iznad?! Nidje veze...

da, ja sam te to pitao, ali ti si opet diplomatski izbjegao odgovor...znači, nisi rekao dimenzije, jer te Octavia i Superb pobijaju, a nisi rekao ni prostor u enterijeru, jer i to pobija tvoju tvrdnju pripadnosti C segmentu, jer širinom enterijera 301 nije na nivou 308...
s druge strane, sve, ama baš sve, je na strani tvrdnje da je 301 B segment, od širine enterijera, MOR, platforme, motora, mjenjača i cijene...dok ti samo na osnovu numeracije tvrdiš da je C segment, a i to ti ne drži vodu, jer je 408 C segment, a gle čuda, nema numeraciju koja počinje sa 3...

[goran16v]

Ali nije C segment.

Jah, provozvodjac ga samom oznakom bez ikakve dileme definise kao C-segment i sad ti glumis strucnjaka i autoritet i tvrdis da nije, a pri tome argumenata da je B segment - nula! Sega prava...

[citroen xm]

A šta sa 408, šta ćemo sa njim? Ja dao bar 3 argumenta za 301 koji je B segment, a ti samo broj kojim želiš dokazati da je c.

[goran16v]

da, ja sam te to pitao, ali ti si opet diplomatski izbjegao odgovor...znači, nisi rekao dimenzije, jer te Octavia i Superb pobijaju, a nisi rekao ni prostor u enterijeru, jer i to pobija tvoju tvrdnju pripadnosti C segmentu, jer širinom enterijera 301 nije na nivou 308...
s druge strane, sve, ama baš sve, je na strani tvrdnje da je 301 B segment, od širine enterijera, MOR, platforme, motora, mjenjača i cijene...dok ti samo na osnovu numeracije tvrdiš da je C segment, a i to ti ne drži vodu, jer je 408 C segment, a gle čuda, nema numeraciju koja počinje sa 3...

Sta sam ja diplomatski izbjegao???? Pitas me da su bitnije dimenzija ili enterijer u odredjivanjuu klase, ja ti odgovaram da dimenzije same nisu bitne, kako ti to postavljas i na primjeru 2 auta koji imaju dovoljne dimenzije ali ne i interijer dokazujem to. Sta tu nije jasno i sta je tu diplomatija????
MOR 301 (2650mm) je veci od MORA-a 308 (2610mm), tako da za MOR opet lupetas napamet. Osim sto ima za 11,2 cm veci MOR od 208 (2538mm) za kojeg tvrdis da su ista klasa, i sto je MOR-om puno blizi D segmentu i 407-ici (2725mm) nego B segmentu, kako MOR za klasu manjeg auta moze biti veci i od MOR-a auta klase iznad?
Pogubljen si skroz...
Sto se tice 408-ice, dovoljno je napisati da sa 1815mm sirine, 2710mm MOR-a i 4680mm duzine ima 10 cm veci MOR od 308-ice (2610mm) i da je duza za cijelih 40,4 cm od 308-ice (4276mm), sa kojom mao "dijeli kasu", a istovremeno za 4mm sira od 407-ice (1811mm), MOR simbolicnih 1,5cm kraci nego kod 40-7-ice (2725mm) i 4mm duza od 407-ice ( 4676mm) da je za da se vidi koja je klasa

[citroen xm]

U bog te, ode Logan MCV u D segment. Ako se u sledećoj generaciji malo potrude imaće predstavnika i u E segmentu.

[johntra]

@goran...znači, ako dimenzije nisu bitne, a nisu bitne ni dimenzije enterijera, onda 301 nema šta tražiti u višoj klasi, isto kao što Octavia i Superb ne mogu biti viša klasa..
nisam ni sumnjao da ćeš se baviti vađenjem dimenzija...po pitanju MOR, rekao sam ti da ima modela koji imaju isti ili sličan MOR kao 301, a nalaze se u B segmentu kao limuzine, nisam spominjao MOR C segmenta, a to je vrlo lako provjeriti...isto tako, 301 je i uži u enterijeru od 308, pa ni prema tome ne može biti C segment...znači i taj argument otpada...
Peugeot 408 je sedan verzija 308, i on je klasični pripadnik C segmenta, a na 301 je primijenjena ista receptura, samo u nižoj klasi...to je ista relacija kao Golf i Jetta, koja od Golfa ima duži MOR za osam centimetara i dužaje za 44 centimetara..samo što ti to ne kontaš, ili se praviš da ne kontaš, a prosto je ko pasulj...

[goran16v]

@goran...znači, ako dimenzije nisu bitne, a nisu bitne ni dimenzije enterijera, onda 301 nema šta tražiti u višoj klasi, isto kao što Octavia i Superb ne mogu biti viša klasa..
nisam ni sumnjao da ćeš se baviti vađenjem dimenzija...po pitanju MOR, rekao sam ti da ima modela koji imaju isti ili sličan MOR kao 301, a nalaze se u B segmentu kao limuzine, nisam spominjao MOR C segmenta, a to je vrlo lako provjeriti...isto tako, 301 je i uži u enterijeru od 308, pa ni prema tome ne može biti C segment...znači i taj argument otpada...
Peugeot 408 je sedan verzija 308, i on je klasični pripadnik C segmenta, a na 301 je primijenjena ista receptura, samo u nižoj klasi...to je ista relacija kao Golf i Jetta, koja od Golfa ima duži MOR za osam centimetara i dužaje za 44 centimetara..samo što ti to ne kontaš, ili se praviš da ne kontaš, a prosto je ko pasulj...

O cemu ti pricas???? Peglas me, a ni sam ne znas sta vise tvrdis i sta me pitas. Pitao si me koje su dimenzije bitnije, vanjske ili enterijera, jer pokusavas dokazati da zbog vanjskih dimenzija 301 nije C-segment, jer po unutrasnjim jest, ja ti na primjeru Octavie, koja je suprotan slucaj, velike vanjske i male unutrasnje dimenzije, uporno dokazujem da vanjske dimenzije bez unutrasnjih NE ZNACI NISTA! Koji ti dio nije jasan??????
Daj ba popusti s tom otprilike i napamet filozofijom i pricom "ima modela" o MOR-u. Uporedio sam dimenzije 301 sa dimenzijama 208, 308, a onda i dimenzije 408 sa 308 i 407, odnosno da modelima istog proizvodjaca za koje nema dilema kojoj klasi pripadaju, i koje sve govore.

[530i]

Hajde dokazi da klasu odredjuje platforma???? Evo kad si spomenuo Wag grupu i MQB platformu,je li ti poznato da ce tu platformu koristiti i novi passat,tiguan i jos mnogo,mnogo vozila iz grupe koja ce biti i veca i manja?!

Argumente sam naveo u prvom postu - zašto platforma određuje klasu.

A što se tiče MQB platforme jasno je da će ona nositi automobile B i C segmenta, ili prostije Polo i Golf i sve moguće izvedenice tih modela...

http://en.wikipedia.org/wiki/Volkswagen ... B_platform

The MQB architecture will supersede the current PQ25, PQ35 and PQ46 platforms.

Uostalom, dobar pokazatelj je i smještaj motora, uzdužno ili poprečno...što se razlikuje od platforme do platforme. Uostalom MQB auta će ići do nekih maksimalno 250ks za izuzetke tipa Golf R, sportske verzije će imati oko 200ks (Golf GTI, Octavia RS i sl.). Auti veće klase će imati i snažnije motore (tipa Audi S modela) jer im upravo platforma to omogućava...da imaju 300 ili 400ks.

[johntra]

@goran...ma ne peglam te, nego ti više nemaš odgovora i ne možeš više držati svoje tvrdnje ispravnim, kad te sve ostalo pobija...
pa tu sam te čekao, jer 301 NEMA sve dimenzije enterijera kao 308, odnosno jednu od bitnijih , a to je širina...znači, 301, iako ima dimenzije i MOR koje ga mogu svrstati u C segment, nema unutrašnje dimenzije koje da svrstavaju tamo...ista stvar kao i sa Octaviom i Superbom...i da ti nacrtam jednom zauvijek, dimenzije i MOR ne znače da je auto viša klasa, kratko i jasno!
i da ne bude napamet, tvoje tvrdnje o tome kako je 301 C segment, pobija Logan, koji ima samo dva centimetra manji MOR i B je segment...
dalje, nisi ti ništa dokazao, osim što si uporedio dimenzije 408 i 407, a po pitanju 408, evo ti jedan od mnogobrojnih linkova koji dokazuju koja je klasa 408, a to je link kad mu je počela prodaja u Rusiji prošle godine:

http://www.rushlane.com/peugeot-408-unv ... 44049.html

The Peugeot 408 is positioned at the heart of the most important segment in the Russian car market – the C segment – which attracts a large part of a fast growing working middle class. Combining an expressive style, comfort, latest generation equipment and high levels of road holding and safety, the 408 embodies the modernity and efficiency of Peugeot’s family saloon offering.

[romeomoraprezivjeti]

Hajde dokazi da klasu odredjuje platforma???? Evo kad si spomenuo Wag grupu i MQB platformu,je li ti poznato da ce tu platformu koristiti i novi passat,tiguan i jos mnogo,mnogo vozila iz grupe koja ce biti i veca i manja?!

Argumente sam naveo u prvom postu - zašto platforma određuje klasu.

A što se tiče MQB platforme jasno je da će ona nositi automobile B i C segmenta, ili prostije Polo i Golf i sve moguće izvedenice tih modela...

http://en.wikipedia.org/wiki/Volkswagen ... B_platform

The MQB architecture will supersede the current PQ25, PQ35 and PQ46 platforms.

Uostalom, dobar pokazatelj je i smještaj motora, uzdužno ili poprečno...što se razlikuje od platforme do platforme. Uostalom MQB auta će ići do nekih maksimalno 250ks za izuzetke tipa Golf R, sportske verzije će imati oko 200ks (Golf GTI, Octavia RS i sl.). Auti veće klase će imati i snažnije motore (tipa Audi S modela) jer im upravo platforma to omogućava...da imaju 300 ili 400ks.

Brkas malo stvari,ali evo da te ispravim,nece MQB platforma nositi samo polo i golf,i njihove izvedenice,vec ce je koristiti i passat,a da li znash kojoj klasi on pripada?
@johntra
Zna li se gdje nova octavia pripada,u koji segment?? Citam sad auto klub,i tamo novinari Citroen C elysse,brata blizanca Puga 301 smjestili u drustvo cruza,fluence i astre sedan clasic III..

[muz66]

ako ikad padnem u muriju gorana cu zvati da me zastupa frajer bi te ubijedio da je mlijeko crno dok kazes keks