Page 2 of 8
#26
Posted: 01/02/2005 07:01
by Fair Life
To je to...
Vodece stranke koje koriste konfuziju u tudjim glavama rade upravo na tome da "patriotizam" razviju kao ljubav izrazenu prema pogresnom motivu.
Znaju li oni uopste sta je "patria" a sta "populos" ?
#27
Posted: 01/02/2005 07:07
by Toozla
Vi ih drzite u uvjerenju da su nacionalno ugrozeni a mi cemo ih napraviti da budu krivi i da ne gledaju nigdje mimo svog' tora.... i nama nema problema
pomnozeno sa 3
(bosanski mix politike i religije '90-??)
#28
Posted: 01/02/2005 07:27
by Fair Life
Toozla wrote:Vi ih drzite u uvjerenju da su nacionalno ugrozeni a mi cemo ih napraviti da budu krivi i da ne gledaju nigdje mimo svog' tora.... i nama nema problema
pomnozeno sa 3
(bosanski mix politike i religije '90-??)
Da, da... Toozla. Djetelina sa tri lista. Rijetke su one "sretne" sa cetiri. Trolistu bih uputio ove stihove:
"Cemu ovi selski rodoljubi, covjek se pita,
vec da love kad zatrubi,
te glasuju po naredbi, i podizu cijene zita?!"
________________(Lord George Gordon Byron)
#29
Posted: 01/02/2005 09:23
by Mony
Bas fina tema, Toozla svaka cast.
U mom srcu je jedina drzava Bosna i Hercegovina.
#30
Posted: 01/02/2005 14:36
by Vodenjak
Ja sam jos davno na jednoj od ovih nasih tema povukao drasticnu razliku izmedju pojmova drzava i zemlja!
Licno, ne volim nista, ali BAS nista sto danas postoji od onoga sto pojedini mangupi na vlasti zovu drzavom! Iz prostog razloga sto drzave na teritoriji Bosne i Hercegovine nema a i ako se pojedini elementi drzavnosti mogu i nazrijeti, toliko su slabi da ih sad-pa-sad sjebu RS i Federacija...
Sto se pak tice zemlje...
Eeeee... to mi ne dirajte!
Moja zemlja je ono sunce sto mi zaviruje svako jutro u moju spavacu sobu i budi me iz dubokog, zdravog i mirnog sna...
Moja zemlja je onaj miris moje baste koji udisem pijuci svoju jutarnju kafu i gledajuci najvecu ljubav mog zivota, moju Sanu kako mirno tece ispod vec ostarjelih i podobro nagnutih vrba...
Moja zemlja je graja komsijine djecurlije koja chulaju neku prastaru, ali za divno cudo jos uvijek zrakom ispunjenu loptu od koje strepi najmanje osam stakala na mojim prozorima...
Moja zemlja je moj stari adze koji sa svojih 80 godina, bez jednog oka, onako visok, koscat i mrsav, pognut u svojoj basti plijevi luk a da jadan, nije siguran je li odbacio travku ili mozda i koju glavicu na stranu stavio...
Moja zemlja je i moj drugi komsija koji je opet vani i baca pogled na onaj kolac odavno postavljen na nasu medju i konta kako bi ga koji centimetar od svoje kuce odgurnuo, bez da i sam zna treba li mu to ili ne...
Moja zemlja je moja mahala u kojoj sam rastao, moja zemlja je zov ezana koji sam slusao, moja zemlja je ona lepina koju sam kod Hukica uz ramazan kupovao, moja zemlja je moje Greblje na kome sam loptu ganjao, englesku travu sa Zilom sadio, prvi put se potukao...
Moja zemlja je moj najbolji prijatelj Dusko s kojim sam svaki dan, tacno u podne na terasi Lovca gdje ispijam pivu i svjetsku politiku krojim...
Moja zemlja.... nema nista zajednicko sa "diktatorskim" komunistima niti sa "demokratskim" SDA-ovcima Martin Dreams
Osim ako im se ne moze naci jedna mala razlika...
Za prvih sam u miru znao i mogao da uzivam u gore navedenom, a sad bi mi trebala "dozvola" lokalnog hodze za dobar dio gore navedenog!
I ne zanosi se da ja i drugi koji trenutno nismo u Bosni ne znamo sta je i kako je dole!
Upitaj se prije da mozda TI nisi u mraku! Za tvoje dobro!
#31
Posted: 01/02/2005 15:06
by stickitout
Martian dreams wrote:Hm....zbilja zanimljivo....izgleda da velika vecina onih koji su "pametni i napredni" na ovome forumu i koji bi Bosnu tumbe okrenuli sjedi za nekim kompjuterom blizu sjevernog pola...
Ali da..... izdaleka se bolje vidi.
Bosna je tumbe okrenuta odavno da si ti ziv i zdrav!
A "pametni i napredni" Bosanci imaju iste interese ma gdje god da su i sta su, bio to sjeverni, juzni, muski ili zenski pol!
Bosanci svih zemalja ujedinite se!!!
#32
Posted: 01/02/2005 15:07
by Hart
Mislim da bi tema prije trebala biti 'kome smeta bosanski patriotizam' na sarajevo-x forumu.
#33
Posted: 01/02/2005 15:15
by Toozla
Hart wrote:Mislim da bi tema prije trebala biti 'kome smeta bosanski patriotizam' na sarajevo-x forumu.
ako mozemo prvo dobiti pojasnjenje na pitanje sta je to bosanski patriotizam, pa cemo vidjeti kome smeta...
#34
Posted: 01/02/2005 15:35
by Hart
nije li apsurdno pitanje sta je bosanski patriotizam?? sta je onda hrvatski patriotizam, talijanski patriotizam, francuski patriotizam... patriotizam uopste? prihvatam, da se na odredjenom nivou moze i tome diskutirati ali je ovdje tema bila vrlo jasna...
ali evo, krenimo redom od najbanalnijih tumacenja. patriote su (za mene) svi oni koji ovu zemlju smatraju svojom domovinom, koji rade za njenu dobrobit, postuju, vole i stite sve ono vrijedno u njoj, sve njene ljude i narode (iako je meni draze reci gradjane), njenu kulturu, tradiciju,.. etc
moramo li zaista pojasnjavati sta znaci 'patriotizam' ???
patriotama smatram i sve one koji su se na referendumu izjasnili za suverenitet, cjelovitost, nedjeljivost Bosne i Hercegovine kao zemlje ravnopravnih naroda i gradjana....
takodje i sve one koji su ustali u obranu gore navedenih vrijednosti (a ne pateticnih religiozno-etnickih interese kako se to vrlo cesto na ovom forumu predstavlja) ...
treba li jos??
PS. molim bez uvreda ako mislite drugacije
#35
Posted: 01/02/2005 17:32
by Toozla
Evo jedan citat sa druge teme, a moze se naci na stotine ovakvih!!!
Forumas1 wrote:Forumas2 wrote:
A stvar je jasna. Priznati krivicu i genocid, javno se izvinuti BH narodu i poceti otplacivati ratnu odstetu. I jednom za uvijek prekinuti spiralu lazi i demagogije. Postati normalani gradani i patrioti BH, i prestati se zvati, Srbi, Hrvati. Nema ni Srba ni Hrvata u BH; Postoje samo Bosanci i Hercegovci razlicitih vjeroispovijesti. Ali docice i to.
Sto vise negirate Srbe i Hrvate, sve manje ce biti Bosne i Hercegovine. Kako to ne vidite? Pa na kraju ce se Bosna raspasti na tri dijela, ako tako nastavite.Ako Srbi i Hrvati odluce da vise nema zivota za njih u Bosni i Hercegovini, BiH vise ni Bog ne moze sacuvati.
Prestanite da negirate Srbe i Hrvate, i da stalno dominirate nad njima, i BiH ce biti dobra drzava.
Mogul' (bosanski) Srbi i Hrvati biti Bosanci ili BIH patriote???
Dali pripadnost Bosnjacima automatcki podrazumjeva status Bosanca ili BIH patriote???
Zasto???
#36
Posted: 01/02/2005 18:19
by Opanak u tranziciji
Vodenjak wrote:Ja sam jos davno na jednoj od ovih nasih tema povukao drasticnu razliku izmedju pojmova drzava i zemlja!
Licno, ne volim nista, ali BAS nista sto danas postoji od onoga sto pojedini mangupi na vlasti zovu drzavom! Iz prostog razloga sto drzave na teritoriji Bosne i Hercegovine nema a i ako se pojedini elementi drzavnosti mogu i nazrijeti, toliko su slabi da ih sad-pa-sad sjebu RS i Federacija...
Sto se pak tice zemlje...
Eeeee... to mi ne dirajte!
Moja zemlja je ono sunce sto mi zaviruje svako jutro u moju spavacu sobu i budi me iz dubokog, zdravog i mirnog sna...
Moja zemlja je onaj miris moje baste koji udisem pijuci svoju jutarnju kafu i gledajuci najvecu ljubav mog zivota, moju Sanu kako mirno tece ispod vec ostarjelih i podobro nagnutih vrba...
Moja zemlja je graja komsijine djecurlije koja chulaju neku prastaru, ali za divno cudo jos uvijek zrakom ispunjenu loptu od koje strepi najmanje osam stakala na mojim prozorima...
Moja zemlja je moj stari adze koji sa svojih 80 godina, bez jednog oka, onako visok, koscat i mrsav, pognut u svojoj basti plijevi luk a da jadan, nije siguran je li odbacio travku ili mozda i koju glavicu na stranu stavio...
Moja zemlja je i moj drugi komsija koji je opet vani i baca pogled na onaj kolac odavno postavljen na nasu medju i konta kako bi ga koji centimetar od svoje kuce odgurnuo, bez da i sam zna treba li mu to ili ne...
Moja zemlja je moja mahala u kojoj sam rastao, moja zemlja je zov ezana koji sam slusao, moja zemlja je ona lepina koju sam kod Hukica uz ramazan kupovao, moja zemlja je moje Greblje na kome sam loptu ganjao, englesku travu sa Zilom sadio, prvi put se potukao...
Moja zemlja je moj najbolji prijatelj Dusko s kojim sam svaki dan, tacno u podne na terasi Lovca gdje ispijam pivu i svjetsku politiku krojim...
Moja zemlja.... nema nista zajednicko sa "diktatorskim" komunistima niti sa "demokratskim" SDA-ovcima Martin Dreams
Osim ako im se ne moze naci jedna mala razlika...
Za prvih sam u miru znao i mogao da uzivam u gore navedenom, a sad bi mi trebala "dozvola" lokalnog hodze za dobar dio gore navedenog!
I ne zanosi se da ja i drugi koji trenutno nismo u Bosni ne znamo sta je i kako je dole!
Upitaj se prije da mozda TI nisi u mraku! Za tvoje dobro!
Uzivao sam citajuci ovo!
Pozdrav
#37
Posted: 01/02/2005 18:30
by Opanak u tranziciji
Mogul' (bosanski) Srbi i Hrvati biti Bosanci ili BIH patriote???
Dali pripadnost Bosnjacima automatcki podrazumjeva status Bosanca ili BIH patriote???
Zasto???
Dok na nas Srbe nasa domovina, BIH
bude gledala kao na agresore i jedine krivce za svo
zlo koje ju je zadesilo, i dok nas tako bude predstavljala u svijetu
tesko da cemo mi biti istinske patriote...
Na kraju, Bosna je jednima majka,-(Bosnjacima) a drugima
maceha. -(Srbima)!?!
Na zalost...
#38
Posted: 01/02/2005 18:46
by Tornjak
Opanak u tranziciji wrote:Mogul' (bosanski) Srbi i Hrvati biti Bosanci ili BIH patriote???
Dali pripadnost Bosnjacima automatcki podrazumjeva status Bosanca ili BIH patriote???
Zasto???
Dok na nas Srbe nasa domovina, BIH
bude gledala kao na agresore i jedine krivce za svo
zlo koje ju je zadesilo, i dok nas tako bude predstavljala u svijetu
tesko da cemo mi biti istinske patriote...
Na kraju, Bosna je jednima majka,-(Bosnjacima) a drugima
maceha. -(Srbima)!?!
Na zalost...
A sto vam je maceha?
I kako vam moze biti maceha
#39
Posted: 01/02/2005 18:53
by Makk
Pitanja za Fair Life:
Da li bi,po tvom misljenju, rata u BiH bilo, da na vlasti u tom momentu,nije bila i SDA?
Mislis li da je organiziranje referenduma za nezavisnu BiH bio razuman potez?
Da li misliš da bi većina Srba iz BiH, da nije bilo SDS-a,podržali nezavisnu BiH na referendumu 1992?
Volio bih procitati tvoje odgovore!
Unaprijed hvala i pozdrav!
#40
Posted: 01/02/2005 19:09
by Fair Life
Makk wrote:Pitanja za Fair Life:
Da li bi,po tvom misljenju, rata u BiH bilo, da na vlasti u tom momentu,nije bila i SDA?
Vjerovatno bi, ali bi imao drugaciji tok. Armija BiH bi ostala ABiH, a ne bi zavrsila rat gotovo kao stranacka SDA vojska.
Makk wrote:Mislis li da je organiziranje referenduma za nezavisnu BiH bio razuman potez?
Apsolutno !
Makk wrote:Da li misliš da bi većina Srba iz BiH, da nije bilo SDS-a,podržali nezavisnu BiH na referendumu 1992?
Tesko pitanje..., mada mislim da ne bi podrzali nezavisnu BiH. Uostalom stvar je u indoktrinaciji. Rat iz Slovenije morao je proci kroz Hrvatsku i BiH do Kosova.
JNA je najveci krivac za rat.
Makk wrote:Volio bih procitati tvoje odgovore!
Unaprijed hvala i pozdrav!
Gotovo da sam siguran da bi pripadnici Armije BiH koji su od samog pocetka nosili pusku braneci zemlju dobro razmislili sta im je raditi da je i SDA stranka (zajedno sa svojim predsjednikom Izetbegovicem) nastupila iskreno i od samog pocetka zagovarala ideju koju je aktivirala negdje od polovine 1993. godine - U SVOJOJ VJERI NA SVOJOJ ZEMLJI.
Vjerujem da bi mnogo sto-sta bilo drugacije da se religija nije uplela u to vrzino kolo. Pozar koji su izazvali nesposobni politicari religija je gasila polijevajuci kerozinom...
#41
Posted: 01/02/2005 19:27
by Toozla
Opanak u tranziciji wrote:Dok na nas Srbe nasa domovina, BIH
bude gledala kao na agresore i jedine krivce za svo
zlo koje ju je zadesilo, i dok nas tako bude predstavljala u svijetu
tesko da cemo mi biti istinske patriote...
Na kraju, Bosna je jednima majka,-(Bosnjacima) a drugima
maceha. -(Srbima)!?!
Na zalost...
Sta ili ko je "nasa domovina", kako ti to vidis....kako "domovina" moze uopste gledati na tebe????
zasto je Bosna "maceha" Srbima????....zato sto nije Srbija ili ???
#42
Posted: 01/02/2005 19:38
by Makk
Fair Life, puno hvala na konkretnim odgovorima!
Pozdrav!
#43
Posted: 01/02/2005 19:40
by Opanak u tranziciji
Toozla wrote:Opanak u tranziciji wrote:Dok na nas Srbe nasa domovina, BIH
bude gledala kao na agresore i jedine krivce za svo
zlo koje ju je zadesilo, i dok nas tako bude predstavljala u svijetu
tesko da cemo mi biti istinske patriote...
Na kraju, Bosna je jednima majka,-(Bosnjacima) a drugima
maceha. -(Srbima)!?!
Na zalost...
Sta ili ko je "nasa domovina", kako ti to vidis....kako "domovina" moze uopste gledati na tebe????
zasto je Bosna "maceha" Srbima????....zato sto nije Srbija ili ???
Srbija je nasa matica i nikad ne moze biti maceha!
Srbija nas ne zove cetnicima, i agresorima.
Srbija nas nikad nije preglasala u skupstini,
Srbija ne skandira na utakmicama "ubij Srbina",
Na kraju domovina je zbog naroda, nije narod zbog domovine!
#44
Posted: 01/02/2005 19:56
by Toozla
Opanak u tranziciji wrote:Srbija je nasa matica i nikad ne moze biti maceha!
Pitao sam te zasto Bosnu vidis kao macehu...
Srbija nas ne zove cetnicima, i agresorima.
ne zove te ni Bosna....razmisli malo!!!
Srbija nas nikad nije preglasala u skupstini,
....razmisli malo...vidis li razliku izmedju drzave(domovine) i nacije...
Srbija ne skandira na utakmicama "ubij Srbina",
...ni Bosna...
Na kraju domovina je zbog naroda, nije narod zbog domovine!
...znaci, za tebe postoji samo jedna domovina...Srbija....mada si rodjen u Bosni???
#45
Posted: 01/02/2005 20:00
by Opanak u tranziciji
Toozla wrote:Opanak u tranziciji wrote:Srbija je nasa matica i nikad ne moze biti maceha!
Pitao sam te zasto Bosnu vidis kao macehu...
Srbija nas ne zove cetnicima, i agresorima.
ne zove te ni Bosna....razmisli malo!!!
Srbija nas nikad nije preglasala u skupstini,
....razmisli malo...vidis li razliku izmedju drzave(domovine) i nacije...
Srbija ne skandira na utakmicama "ubij Srbina",
...ni Bosna...
Na kraju domovina je zbog naroda, nije narod zbog domovine!
...znaci, za tebe postoji samo jedna domovina...Srbija....mada si rodjen u Bosni???
Pa kad si tako pametan i donosis sam zakljucke
sto me onda pitas za misljenje
¨Ja sam rekao da je Srbija moja matica , a Bosna moja domovina,
a ti prosudjuj kako ti volja- bujrum
#46
Posted: 01/02/2005 20:01
by pitt
Srbija nas nikad nije preglasala u skupstini,
Pa za sta je onda skupstina i demokratija????? Kralj ge jebo ....pa sta bi vi htjeli da bude uvijek kako vi zelite? Proglasite onda sebi jebenu kraljevinu (monarha imate jest da ga malo maternji jebe
) pa nek vam on kroji sudbinu a nas ostavite u demokratiji (kakvoj-takvoj).
#47
Posted: 01/02/2005 20:06
by Opanak u tranziciji
pitt wrote:Srbija nas nikad nije preglasala u skupstini,
Pa za sta je onda skupstina i demokratija????? Kralj ge jebo ....pa sta bi vi htjeli da bude uvijek kako vi zelite? Proglasite onda sebi jebenu kraljevinu (monarha imate jest da ga malo maternji jebe
) pa nek vam on kroji sudbinu a nas ostavite u demokratiji (kakvoj-takvoj).
Znas sta jebo takvu demokratiju kad ne postuje volju jednog naroda,
koji cini trecinu jedne drzave!
Sta mislis kad bi vas Bosnjake sada u skupstini pregalsavali
Srbi i Hrvati, i donosili odluke koje su na stetu Bosnjaka,
sta bi onda rekao?
#48
Posted: 01/02/2005 20:09
by pitt
Ako je volja vecine nemas sta reci. Htjeli ste demokratiju i na nju ste se pozivali eto vam je sad.
STa mislis da sad Demokrati objave rat Republikancima jer su ih preglasali u kongresu ???
#49
Posted: 01/02/2005 20:16
by Makk
Opanak,razumijem tvoju potrebu da ustvrdiš da BiH ne može biti dobra zemlja bez prava za Srbe.
Bez prava na srpsko ime,jezik,tradiciju,vjeru......itd,itd.
Slažem se s tobom u potpunosti, da se takvo pravo ima i mora priznati Srbima u BiH. Kao i Bošnjacima i Hrvatima,i onima koji ne pronalaze sebe u ovim imenima.
I sva druga prava......pravo na rad,obrazovanje, političko djelovanje.....
No, moraš razumjeti i poziciju Bošnjaka. Njima matica i domovina, nisu različite države. I jedno i drugo im je Bosna i Hercegovina.
Ne želim biti grub,ali ti imaš manji problem: Ako propadne domovina, ostat će matica,kakva-takva.
Kod Bošnjaka i svih onih drugih koji u BiH vide i maticu i domovinu,situacija je drugačija.
Otuda,ponekad, posesivnost kad je BiH u pitanju. Otuda ,s vremena na vrijeme,želja za promoviranjem bosanske nacije. Iz tih razloga i gorkog iskustva prošlosti,kojeg,vjerovatno ni ti nisi bio pošteđen, takve reakcije.
Moramo igrati otvorenih karata,pa reći želimo li Bosnu i Hercegovinu,ako želimo,kakvu želimo!
Ovo što imamo neće donijeti dobra ni tebi ni meni!
#50
Posted: 01/02/2005 20:26
by Opanak u tranziciji
pitt wrote:Ako je volja vecine nemas sta reci. Htjeli ste demokratiju i na nju ste se pozivali eto vam je sad.
STa mislis da sad Demokrati objave rat Republikancima jer su ih preglasali u kongresu ???
hmmm
Znaci sutra Srbi i Hrvati preglasaju Bosnjake u skupstini,
i odluce da se pripoje Srbiji odnosno Hrvatskoj i to je onda po tebi u redu jel?
Pa vecina jel da ... demokratija...
E pa vidis nije u redu nikad se nebih slozio sa nekom odlukom koja je
na stetu bilo kojeg od tri kostitutivna naroda u BIH!