Vrijeme je za privatizaciju fudbalskih klubova?
Moderators: Charuga, Tomahawk11
- p206
- Posts: 8518
- Joined: 23/06/2011 07:23
- Location: Avenija srpskohrvatskih pretenzija na BiH br. 16
#26 Re: Vrijeme je za privatizaciju fudbalskih klubova?
Da dodam da naši klubovi trebaju prečešljati svoje trenersko osoblje koje je većinom korumpirano i zaostalo za modernim fudbalom svejtlosnim godinama... da počnu s sistematskim i kvalitetnim radom sa djecom, gdje će se paziti na to šta jedu...
Koji to naš klub ima nutricionistu? da Bog da i jedan..
Ili da počnu kupovati afrikance ili južnoamerikance za siću i onda ih prodaju dalje u nešto jače lige Tursku, Ukajinu... ali za to im terba dobar skauting što je opet misaona imenica za naše klubove...
Koji to naš klub ima nutricionistu? da Bog da i jedan..
Ili da počnu kupovati afrikance ili južnoamerikance za siću i onda ih prodaju dalje u nešto jače lige Tursku, Ukajinu... ali za to im terba dobar skauting što je opet misaona imenica za naše klubove...
- Herr Flick
- Posts: 9124
- Joined: 02/04/2012 13:00
#27 Re: Vrijeme je za privatizaciju fudbalskih klubova?
TheMule@ Pa normalno da ne prijeti kad je BiH nakaradna drzava u kojoj zakoni ne vrijede..Mozes dugovat 100 mil€ a radit kao da se nista ne desava....
- Herr Flick
- Posts: 9124
- Joined: 02/04/2012 13:00
#28 Re: Vrijeme je za privatizaciju fudbalskih klubova?
Nasim klubovima treba

-
Eborg
- Posts: 10629
- Joined: 20/09/2006 20:58
- Location: Tamo gdje je Sunce,tamo gdje su zvijezde...
#29 Re: Vrijeme je za privatizaciju fudbalskih klubova?
Šta je to privatizacija donijela Hajduku ili recimo Istri 1961 koji su privatizirani? Pogotovo Istri koja je kvaliteti bliža našim klubovima, Hajduk je ipak jedan društveno-sportski fenomen koji opet ne može ništa dobro da uradi sa svojim privatiziranim statusom a još iza sebe finansijski ima i grad Split koji je vjerovatno finansijski jači od naša najveća 2-3 grada zajedno.
Hrvatska je u EU. Hrvatska je ekonomski jača. Hrvatska ima veći broj stanovnika/fudbalera. Hrvatska ima normalniju ligu. Hrvatska ima veći renome u svijetu fudbala. Hrvatska ima igrače koje i mali klubovi mogu prodati za solidne cifre.
Pa opet niko ne ulaže u hrvatski fudbal. Zašto bi neko ulagao u bosansko-hercegovački?
Mislite da bi Hadžibegić, Halilhodžić, Bolić, Osim i slični uložili svoj novac u matične klubove kao što neki od njih tako često znaju laprdati? Ma ne budimo smiješni.
Hrvatska je u EU. Hrvatska je ekonomski jača. Hrvatska ima veći broj stanovnika/fudbalera. Hrvatska ima normalniju ligu. Hrvatska ima veći renome u svijetu fudbala. Hrvatska ima igrače koje i mali klubovi mogu prodati za solidne cifre.
Pa opet niko ne ulaže u hrvatski fudbal. Zašto bi neko ulagao u bosansko-hercegovački?
Mislite da bi Hadžibegić, Halilhodžić, Bolić, Osim i slični uložili svoj novac u matične klubove kao što neki od njih tako često znaju laprdati? Ma ne budimo smiješni.
- Havatar
- Posts: 14696
- Joined: 20/06/2013 13:56
- Location: na hajr
#30 Re: Vrijeme je za privatizaciju fudbalskih klubova?
U Bugarskoj i Albaniji su poslije privatizacije sve klubove preuzeli mafijasi .
- Herr Flick
- Posts: 9124
- Joined: 02/04/2012 13:00
#31 Re: Vrijeme je za privatizaciju fudbalskih klubova?
Pa Hajduk uopste nije privatiziran,o cemu pricas ti?? Bilo je onih prica da ce ih kupiti Ameri pa su odustali..Koliko ja znam vlasnik Hajduka je grad Split sa 56 % dionica..Doduse Hajduk je s.d.d i kao takav njegovim clanom moze biti ko hoce samo da uplati odredjenu sumu novca,barem mislim da je tako
-
Eborg
- Posts: 10629
- Joined: 20/09/2006 20:58
- Location: Tamo gdje je Sunce,tamo gdje su zvijezde...
#32 Re: Vrijeme je za privatizaciju fudbalskih klubova?
Živ i zdrav bio, Hajduk je privatiziran 2008. godine. Amerikanci žele otkupiti dionice od grada Splita, ne izvršiti privatizaciju koja je već gotova.
- Herr Flick
- Posts: 9124
- Joined: 02/04/2012 13:00
#33 Re: Vrijeme je za privatizaciju fudbalskih klubova?
Kako neko moze biti privatiziran ako je 56% dionica u drzavnom,odnosno javnom vlasnistvu??Eborg wrote:Živ i zdrav bio, Hajduk je privatiziran 2008. godine. Amerikanci žele otkupiti dionice od grada Splita, ne izvršiti privatizaciju koja je već gotova.
-
Eborg
- Posts: 10629
- Joined: 20/09/2006 20:58
- Location: Tamo gdje je Sunce,tamo gdje su zvijezde...
#34 Re: Vrijeme je za privatizaciju fudbalskih klubova?
Zato što sam pojam privatizacije podrazumijeva da se dionice/upravljačka prava nalaze na slobodnom tržištu, odluka je grada/vlade hoće li prodati ili neće te dionice. Elektroprivreda, BH Telecom, Energoinvest itd. su privatizirane firme na papiru mada je većinski vlasnik entitet ili država. S druge strane, Univerzitet u Sarajevu nije privatiziran mada bi teoretski mogao biti, da ima nekih velikih para od njega.
Bosansko-hercegovački klubovi se ne mogu privatizirati jer ne postoji zakon o "pretvorbi", što bi Hrvati stručno rekli. U Hrvatskoj je to moguće, svaki fudbalski klub može reći: "Nećemo više biti udruženje fizičkih lica/udruženje građana, hajmo fino izvršiti pretvorbu i izaći na tržište kapitala". To su učinili Hajduk i Istra te su kao takvi privatizirani klubovi.
Bosansko-hercegovački klubovi se ne mogu privatizirati jer ne postoji zakon o "pretvorbi", što bi Hrvati stručno rekli. U Hrvatskoj je to moguće, svaki fudbalski klub može reći: "Nećemo više biti udruženje fizičkih lica/udruženje građana, hajmo fino izvršiti pretvorbu i izaći na tržište kapitala". To su učinili Hajduk i Istra te su kao takvi privatizirani klubovi.
- Herr Flick
- Posts: 9124
- Joined: 02/04/2012 13:00
#35 Re: Vrijeme je za privatizaciju fudbalskih klubova?
Nisam ekonomista,ali za mene Hjaduk nije privatni klub..Privatni klubovi su tipa Chelsea,Citija,Anzija,PSG-a,Monaca,Malage itd...Eborg wrote:Zato što sam pojam privatizacije podrazumijeva da se dionice/upravljačka prava nalaze na slobodnom tržištu, odluka je grada/vlade hoće li prodati ili neće te dionice. Elektroprivreda, BH Telecom, Energoinvest itd. su privatizirane firme na papiru mada je većinski vlasnik entitet ili država. S druge strane, Univerzitet u Sarajevu nije privatiziran mada bi teoretski mogao biti, da ima nekih velikih para od njega.
Bosansko-hercegovački klubovi se ne mogu privatizirati jer ne postoji zakon o "pretvorbi", što bi Hrvati stručno rekli. U Hrvatskoj je to moguće, svaki fudbalski klub može reći: "Nećemo više biti udruženje fizičkih lica/udruženje građana, hajmo fino izvršiti pretvorbu i izaći na tržište kapitala". To su učinili Hajduk i Istra te su kao takvi privatizirani klubovi.
-
Eborg
- Posts: 10629
- Joined: 20/09/2006 20:58
- Location: Tamo gdje je Sunce,tamo gdje su zvijezde...
#36 Re: Vrijeme je za privatizaciju fudbalskih klubova?
Naravno da jeste privatiziran. Svaki investitor može kupiti 44% dionica od malih dioničara ali opet će Split kao većinski vlasnik sa 56% voditi glavnu riječ. Stoga Amerikanci i žele kupiti većinski paket dionica, da je situacija obratna kupili bi 56% od manjinskih vlasnika (neko ima 20% a neko 0,005%) a Split i dalje bi mogao zadržati svojih 44%.
Druga je sad stvar percepcije gdje ljudi vide klubove kao igračke pojedinaca. Pa u Njemačkoj je sve i jedan klub privatiziran ali po zakonu je određeno da se može privatizirati samo 49% kluba, sa ostalih 51% uvijek upravljaju članovi kluba.
Uostalom, vlasnik Istre 1961 je Rus Mikhail Shcheglov. I opet ih nigdje nema. Zar vi stvarno mislite da će "braća Arapi" doći i početi kupovati naše klubove tek tako jer nas eto "kao vole"? Što eto iste niko ne kupuje u Hrvatskoj? Nema toliko novca da bi se opravdala investicija, mala su to tržišta.
Druga je sad stvar percepcije gdje ljudi vide klubove kao igračke pojedinaca. Pa u Njemačkoj je sve i jedan klub privatiziran ali po zakonu je određeno da se može privatizirati samo 49% kluba, sa ostalih 51% uvijek upravljaju članovi kluba.
Uostalom, vlasnik Istre 1961 je Rus Mikhail Shcheglov. I opet ih nigdje nema. Zar vi stvarno mislite da će "braća Arapi" doći i početi kupovati naše klubove tek tako jer nas eto "kao vole"? Što eto iste niko ne kupuje u Hrvatskoj? Nema toliko novca da bi se opravdala investicija, mala su to tržišta.
- Morales
- Posts: 519
- Joined: 26/12/2011 10:51
#37 Re: Vrijeme je za privatizaciju fudbalskih klubova?
Ovoga ima svugdje...posebno u ligama peticepalermo wrote:Apropo ove priče o privatizaciji i ovih događanja u FK Sarajevu,ko će uložiti u klub u zemlji u kojoj se mogu recimo dešavati stvari kao ovo što čitam (upad na trening, postrojavanje igrača itd). Para traži sigurnost koju ti može dati samo država.
- Herr Flick
- Posts: 9124
- Joined: 02/04/2012 13:00
#38 Re: Vrijeme je za privatizaciju fudbalskih klubova?
Ali pazi.ne mora nuzno privatizacija znacit da ce klub biti svjetski,da ce se pojacat instant i da ce biti tako receno strah i trepet za ostale..Imas recimo Nottingham Forest kojeg su prosle godine kupili Arapi i ljudi se naglasili da kroz 5 godina zele u Premier ligu,zele da poboljsaju stadion,da poboljsaju akademiju,da razvijaju mlade igrace..Tako je i slucaj sa Istrom.Istra ima najmoderniji i najuredjeniji stadion u Hrvatskoj,a rezultati ce doci postepeno..
-
Eborg
- Posts: 10629
- Joined: 20/09/2006 20:58
- Location: Tamo gdje je Sunce,tamo gdje su zvijezde...
#39 Re: Vrijeme je za privatizaciju fudbalskih klubova?
Istina, no Istra opet nije mnogo jača od recimo Osijeka i Zadra koji su tu negdje sa našim boljim klubovima. A Istra je već 4 godine privatizirana.
- Herr Flick
- Posts: 9124
- Joined: 02/04/2012 13:00
#40 Re: Vrijeme je za privatizaciju fudbalskih klubova?
Nije mnogo al je kvalitetnija,recimo ekipa Istre kosta koliko kostaju Zadar i Osijek zajednoEborg wrote:Istina, no Istra opet nije mnogo jača od recimo Osijeka i Zadra koji su tu negdje sa našim boljim klubovima. A Istra je već 4 godine privatizirana.
-
Eborg
- Posts: 10629
- Joined: 20/09/2006 20:58
- Location: Tamo gdje je Sunce,tamo gdje su zvijezde...
#41 Re: Vrijeme je za privatizaciju fudbalskih klubova?
Ali opet ih nigdje nema s obzirom na taj potencijal. Dakle, privatizacija nije rješenje jer niko neće ovdje ulagati.
Po meni je rješenje ovaj njemački model. Neka se otvori prostor za eventualni kapital sa strane ali 51% uvijek mora biti pod kontrolom članova sa izborima koji biraju članove uprave.
Po meni je rješenje ovaj njemački model. Neka se otvori prostor za eventualni kapital sa strane ali 51% uvijek mora biti pod kontrolom članova sa izborima koji biraju članove uprave.
- Herr Flick
- Posts: 9124
- Joined: 02/04/2012 13:00
#42 Re: Vrijeme je za privatizaciju fudbalskih klubova?
Ma smijesno je o tome pricati da ce ovde neki Arapin kupiti neki nas klub i napravit od njega CityEborg wrote:Ali opet ih nigdje nema s obzirom na taj potencijal. Dakle, privatizacija nije rješenje jer niko neće ovdje ulagati.
Po meni je rješenje ovaj njemački model. Neka se otvori prostor za eventualni kapital sa strane ali 51% uvijek mora biti pod kontrolom članova sa izborima koji biraju članove uprave.
- Havatar
- Posts: 14696
- Joined: 20/06/2013 13:56
- Location: na hajr
#43 Re: Vrijeme je za privatizaciju fudbalskih klubova?
Od liga petice toga ima samo u Italiji.Morales wrote:Ovoga ima svugdje...posebno u ligama peticepalermo wrote:Apropo ove priče o privatizaciji i ovih događanja u FK Sarajevu,ko će uložiti u klub u zemlji u kojoj se mogu recimo dešavati stvari kao ovo što čitam (upad na trening, postrojavanje igrača itd). Para traži sigurnost koju ti može dati samo država.
- Havatar
- Posts: 14696
- Joined: 20/06/2013 13:56
- Location: na hajr
#44 Re: Vrijeme je za privatizaciju fudbalskih klubova?
I Rijeka je u vlasnistvu Volpija, bivseg vlasnika vaterpolo kluba Pro Recco
- ledeni_caj
- Posts: 2834
- Joined: 14/01/2011 18:21
#45 Re: Vrijeme je za privatizaciju fudbalskih klubova?
Nece to uspjeti ovdje, ko ce dati lovu i da mu opet drugi sefuje, koji je na poziciju dosao na ko zna koji nacin. Njemacka je drzava i po, i opet Uli ukrade porez.Eborg wrote:Ali opet ih nigdje nema s obzirom na taj potencijal. Dakle, privatizacija nije rješenje jer niko neće ovdje ulagati.
Po meni je rješenje ovaj njemački model. Neka se otvori prostor za eventualni kapital sa strane ali 51% uvijek mora biti pod kontrolom članova sa izborima koji biraju članove uprave.
Donijeti zakon o sportu pa ako ko privatizuje sta dobro i jeste. Tu bi mogli lokalni ljudi i firme da ulete i da nesto ganjaju, za par sezona i relativno male pare mogu se vrtiti solidne pare. Pa da se vrti samo jedna trecina onoga sto vrte Dinamo i Partizan to su milioni eura i dobra para. Ovde ima ljudi koji su dovoljno jaki za to sigurno, ali tesko da neko od njih vidi priliku u tome.
-
Eborg
- Posts: 10629
- Joined: 20/09/2006 20:58
- Location: Tamo gdje je Sunce,tamo gdje su zvijezde...
#46 Re: Vrijeme je za privatizaciju fudbalskih klubova?
Morate imati u vidu da kod privatizacije više nema pomoći kantona/entiteta/države kao danas. Dakle, nije samo kupiti klub već treba i održavati isti - od plate čistačice do igrača i trenera, održavanje terena, službene osobe i tako redom.
Teško je kod nas neko toliko jak da drži igračku koja godišnje treba oko 2-3 miliona KM. A za bilo kakav napredak treba i više od toga.
Teško je kod nas neko toliko jak da drži igračku koja godišnje treba oko 2-3 miliona KM. A za bilo kakav napredak treba i više od toga.
- ledeni_caj
- Posts: 2834
- Joined: 14/01/2011 18:21
#47 Re: Vrijeme je za privatizaciju fudbalskih klubova?
Jbga, nije ta igracka dostupna vecini ljudi, i ne treba da bude, ali ima ih i ovdje sigurno. Podji samo od ovih vlasnika jacih privatnih firmi, ima tu para. Uostalom, to i ne bi trebala biti igracka kao Chelsea, nego firma koja ti za 2 ulozena miliona zaradi 3.
- Entropio
- Posts: 8032
- Joined: 21/11/2010 21:49
- Vozim: njemackog premiuma
- Horoskop: TDI
-
Eborg
- Posts: 10629
- Joined: 20/09/2006 20:58
- Location: Tamo gdje je Sunce,tamo gdje su zvijezde...
#49 Re: Vrijeme je za privatizaciju fudbalskih klubova?
Brajlović kao vlasnik i predsjednik Željezničara?ledeni_caj wrote:Jbga, nije ta igracka dostupna vecini ljudi, i ne treba da bude, ali ima ih i ovdje sigurno. Podji samo od ovih vlasnika jacih privatnih firmi, ima tu para. Uostalom, to i ne bi trebala biti igracka kao Chelsea, nego firma koja ti za 2 ulozena miliona zaradi 3.
- skenderija04
- Posts: 10465
- Joined: 19/10/2009 16:35
#50 Re: Vrijeme je za privatizaciju fudbalskih klubova?
1. Privatizacija
Moze ako je zakon jasan i ako su namjere buduceg gazde postene. Vidimo u Evropi da postoje Abramovich koji vec 10 godina gura i sad ove nove za koje tek treba da vidimo sta i kako. Sa druge strane imamo lika koji je kupio Finski Koo Tee Pee koji je iskljucivo sluzio za namjestanje utakmica, ili indijac sa interpolove potjernice koji je neko vrijeme bio "gazda " Racinga iz Santandera. Dakle sve ok, ali kod nas se mora znati kako se to radi i ko je taj koji kupuje. Da li moze fudbalski klub funkcionisati sa Jednim ili vecinskim vlasnikom? Naravno da moze ali mislim da fudbal nije biznis kako ga mi zamisljamo. Iskreno mislim da je za sve te gazde fudbal samo nacin promocije i da zahvaljujuci tome sklapaju poslove na drugim mjestima. Fudbal im sluzi za sklapanje poslova sa ljudima koje nikada ne bi mogli upoznati a poziv u lozu Stamford Bridgea npr. je svima sladak i tesko se odbija. Fudbal je vreca bez dna i u njega se ulaze sa svjesnom idejom da se izgubi, ali da se taj novac povrati na drugi nacin.
2. Udruzenje gradjana. Najpoznatiji primjeri Madrid i Barcelona. U skladu sa statutom kluba svake 4 godine se predstave kandidature sa programom kako sportskim tako i ekonomskim i institucionalnim. Te kandidature bi morale da poloze odredjeni novcani aval da bi se garantovala ekonomska stabilnost i da bi se izbjegli rizicni potezi. Clanovi kluba koji imaju vise od 5 godina staza i da su punoljetna lica imaju pravo da glasaju. To bi bilo ukratko kako funkcionise. Moze li kod nas. Moze, ali tesko. Koliko klubova ima dovoljno veliku socijalnu masu da bi se to moglo ostvariti? Kokiko bi bilo kandidatura spremnih da ispostuju statut kluba?
Dakle nije do sistema vec do interesa i nacina provodjenja. Za sada ne vidim nista osim tavorenja jer niti imamo ulagace,niti imamo kvalitetne biznismene niti imamo ekipe sa desetinama hiljada aktivnih clanova. Mozda bi najbolje bilo svesti fudbal na amaterski ili poluprofesionalni nivo pa da se krene od nule.
Moze ako je zakon jasan i ako su namjere buduceg gazde postene. Vidimo u Evropi da postoje Abramovich koji vec 10 godina gura i sad ove nove za koje tek treba da vidimo sta i kako. Sa druge strane imamo lika koji je kupio Finski Koo Tee Pee koji je iskljucivo sluzio za namjestanje utakmica, ili indijac sa interpolove potjernice koji je neko vrijeme bio "gazda " Racinga iz Santandera. Dakle sve ok, ali kod nas se mora znati kako se to radi i ko je taj koji kupuje. Da li moze fudbalski klub funkcionisati sa Jednim ili vecinskim vlasnikom? Naravno da moze ali mislim da fudbal nije biznis kako ga mi zamisljamo. Iskreno mislim da je za sve te gazde fudbal samo nacin promocije i da zahvaljujuci tome sklapaju poslove na drugim mjestima. Fudbal im sluzi za sklapanje poslova sa ljudima koje nikada ne bi mogli upoznati a poziv u lozu Stamford Bridgea npr. je svima sladak i tesko se odbija. Fudbal je vreca bez dna i u njega se ulaze sa svjesnom idejom da se izgubi, ali da se taj novac povrati na drugi nacin.
2. Udruzenje gradjana. Najpoznatiji primjeri Madrid i Barcelona. U skladu sa statutom kluba svake 4 godine se predstave kandidature sa programom kako sportskim tako i ekonomskim i institucionalnim. Te kandidature bi morale da poloze odredjeni novcani aval da bi se garantovala ekonomska stabilnost i da bi se izbjegli rizicni potezi. Clanovi kluba koji imaju vise od 5 godina staza i da su punoljetna lica imaju pravo da glasaju. To bi bilo ukratko kako funkcionise. Moze li kod nas. Moze, ali tesko. Koliko klubova ima dovoljno veliku socijalnu masu da bi se to moglo ostvariti? Kokiko bi bilo kandidatura spremnih da ispostuju statut kluba?
Dakle nije do sistema vec do interesa i nacina provodjenja. Za sada ne vidim nista osim tavorenja jer niti imamo ulagace,niti imamo kvalitetne biznismene niti imamo ekipe sa desetinama hiljada aktivnih clanova. Mozda bi najbolje bilo svesti fudbal na amaterski ili poluprofesionalni nivo pa da se krene od nule.
