Muzika, Rodjendani i Hidžab-Zvanični stav islama

[nasa]

Ja kazem ovako,
mislim da smatra za farz hidzab,a ne da ga je neko konsenzusom usvojio za farz(mislim)
ali mene interesuje je li to bas veliki grijeh ako se ne pokrijes ili....

Ako vec mislis da je hidzab (ovaj opce-prihvaceni) farz, onda ti je veliki grijeh ne ispostovati farz.

E pa tu su mi dileme,farz je to nije sporno,ali kako treba da izgleda hidzabodnosno sta ga cini tu sam malo podvojenih misli!

[Kroksica]

Farz nije nesto sto je odluceno koncenzusom. Farz je ono sto je Allah swt naredio. Haram isto tako nije odredjen koncenzusom, haram je ono sto je Allah swt zabranio.

A gdje sam ja rekao nesto drugo od ovog sto si ti navela??

Ako hoces da se preformulisem da bi me shvatila evo:
hidzab: stroga naredba od Allaha dz.s. koju je duzna izvrsavati svaka punoljetna muslimanka (jednom rijecju FARZ), po koncenzusu islamskih ucenjala
muzika: nesto sto je Allah dz.s. zabranio muslimanima u Kuranu i zabranio preko svog Poslanika Muhammeda swas (jednom rijecju HARAM), po koncenzusu islamskih ucenjaka.

Jel sad ok

Nije.
Gdje je ta stroga naredba od Allaha swt? Gdje je ta zabrana od Allaha swt?

[NoWayOut]

Farz nije nesto sto je odluceno koncenzusom. Farz je ono sto je Allah swt naredio. Haram isto tako nije odredjen koncenzusom, haram je ono sto je Allah swt zabranio.

A gdje sam ja rekao nesto drugo od ovog sto si ti navela??

Ako hoces da se preformulisem da bi me shvatila evo:
hidzab: stroga naredba od Allaha dz.s. koju je duzna izvrsavati svaka punoljetna muslimanka (jednom rijecju FARZ), po koncenzusu islamskih ucenjala
muzika: nesto sto je Allah dz.s. zabranio muslimanima u Kuranu i zabranio preko svog Poslanika Muhammeda swas (jednom rijecju HARAM), po koncenzusu islamskih ucenjaka.

Jel sad ok

Nije.
Gdje je ta stroga naredba od Allaha swt? Gdje je ta zabrana od Allaha swt?

Evo sacu samo malo, saaaaamo malo

[Kroksica]

Jasni dokazi meni nisu isto sto i jasni dokazi tebi. Mislim da smo to vec ustanovili. Ako si mislio na mene kad si pis'o ovo "ko Maksim po diviziji" onda si ocito propustio dobar dio mojih postova na ovom forumu, pogotovo onih koji govore o hidzabu.

Ne, nisam mislio na tebe nego na ove neke nove ne znam im nikove, sto se tice jasni dokaza, to je tvoj problem koji treba da rijesis ne ja, koji imas s hadisom i svim ostalim, ti pripadas jednoj manjini u islamskom ummetu, dok je ne znam sad u procentima preko 90% na onome na cemu sam ja i prihvata hadis kao dokaz, ali ne bih o tome sad ni pod razno vec smo to raspravili, ja s tobom se ne mogu ni o cemu raspravljati sto mi je zao jer kod tebe i mene sva prica staje odmah na prvom koraku to ti je jasno

Cool onda.
Sto se tice te manjine i vecine, pa ljepoto Krscanstvo je najveca svjetska religija, najveca krscanska sekta - Katolicanstvo ima vise pristalica od najvece islamske sekte - Sunizma. Po tvojoj logici, Katolicko vjerovanje je najispravnije jer najvise ljudi na planeti slijedi to ucenje. Samo govorim...

[Kroksica]

O tome ti pricam.

[fatamorgana]

Po tvojoj logici, Katolicko vjerovanje je najispravnije jer najvise ljudi na planeti slijedi to ucenje. Samo govorim...

Pa tako ispada ....

[miskin]

Sto se tice te manjine i vecine, pa ljepoto Krscanstvo je najveca svjetska religija, najveca krscanska sekta - Katolicanstvo ima vise pristalica od najvece islamske sekte - Sunizma. Po tvojoj logici, Katolicko vjerovanje je najispravnije jer najvise ljudi na planeti slijedi to ucenje. Samo govorim...

dobro kroksice, nije problem, sad po kad bi isli ovom logikom dosli bi do svakako zanimljivih podataka, puno mi toga sada pada na pamet da pisem da ti odgovorim na ovo, hocemo li reci onda da su razne sekte islama ispravne zato sto su u manjini, mnostvo necega nije dokaz, slazem se to je kuranski princip, ja ipak mislim da ti znas o cemu ja govorim

[Kroksica]

Po tvojoj logici, Katolicko vjerovanje je najispravnije jer najvise ljudi na planeti slijedi to ucenje. Samo govorim...

Pa tako ispada ....

Pa jeste.

[nasa]

Mozemo mi reci 90%muslimana prihvata Hadis ali problem je koliki postotak uopce slijedi i ono sto je farz a kamoli vise...
A pogotovo kod nas,kod nas je to bas cesto da ljudi tumace vjeru kako oni hoce i imaju milion teorija oko stvari koje su jasne ko'dan kao npr.namaz i jos su spremni da se ubjedjuju da to nije tako bas vazno....
I onda se dodje do pitanja sta je stvarno vazno i ispadne valjda da to svako sam za sebe treba da odluci sto je apsurd!
Tako da ja shvatam @miskin sto mu to smeta!
Ali @kroskica koliko ja shvatam ne odbacuje u potpunosti Hadis vec mu ne daje vjerodostojnost kao Kur'anu!Ona slijedi sve sto je farz,osim hidzaba koji ne smatra za farz!
E sad ako neko moze da mi kaze gdje je zabrana muzike,ozbiljno

[Kroksica]

Sto se tice te manjine i vecine, pa ljepoto Krscanstvo je najveca svjetska religija, najveca krscanska sekta - Katolicanstvo ima vise pristalica od najvece islamske sekte - Sunizma. Po tvojoj logici, Katolicko vjerovanje je najispravnije jer najvise ljudi na planeti slijedi to ucenje. Samo govorim...

dobro kroksice, nije problem, sad po kad bi isli ovom logikom dosli bi do svakako zanimljivih podataka, puno mi toga sada pada na pamet da pisem da ti odgovorim na ovo, hocemo li reci onda da su razne sekte islama ispravne zato sto su u manjini, mnostvo necega nije dokaz, slazem se to je kuranski princip, ja ipak mislim da ti znas o cemu ja govorim

Ja samo nastavljam tvoju logiku, koja nije nimalo logicna. To sto sam ja manjina, a znam da jesam, ne znaci da nisam u pravu a da ti kao vecina jesi. Moje vjerovanje se bazira samo na Kur'anu i logici, tvoje ima nekih dodataka sa kojima se ja ne slazem i koje smatram nepotrebnim, ali...Boze moj...nismo svi isti i to je savrseno normalno. Ni u kom slucaju ne mislim i ne govorim da sam bolja vjernica od bilo koga ovdje, ukljucujuci i tebe iako se u vecini slucajeva ne slazem sa tvojim stavovima i stavovima vecine. Koji je razlog toga, mislim da znas.

[miskin]

Mozemo mi reci 90%muslimana prihvata Hadis ali problem je koliki postotak uopce slijedi i ono sto je farz a kamoli vise...
A pogotovo kod nas,kod nas je to bas cesto da ljudi tumace vjeru kako oni hoce i imaju milion teorija oko stvari koje su jasne ko'dan kao npr.namaz i jos su spremni da se ubjedjuju da to nije tako bas vazno....
I onda se dodje do pitanja sta je stvarno vazno i ispadne valjda da to svako sam za sebe treba da odluci sto je apsurd!
Tako da ja shvatam @miskin sto mu to smeta!
Ali @kroskica koliko ja shvatam ne odbacuje u potpunosti Hadis vec mu ne daje vjerodostojnost kao Kur'anu!Ona slijedi sve sto je farz,osim hidzaba koji ne smatra za farz!
E sad ako neko moze da mi kaze gdje je zabrana muzike,ozbiljno

to su 2 razlicite stvari, ovaj drugi pasusu je odlican, sto se tice kroksice ona hadis odbacuje u potpunosti, nije tu pitanje vjerodostojnosti, ona smatra da je hidzab farz samo da ne treba pokrivati glavu mahramom,... ovo su vrlo opasne stvari za govorit to govorim iz ciste dobronamjernosti prije svega za nju

[miskin]

Ja samo nastavljam tvoju logiku, koja nije nimalo logicna. To sto sam ja manjina, a znam da jesam, ne znaci da nisam u pravu a da ti kao vecina jesi. Moje vjerovanje se bazira samo na Kur'anu i logici, tvoje ima nekih dodataka sa kojima se ja ne slazem i koje smatram nepotrebnim, ali...Boze moj...nismo svi isti i to je savrseno normalno. Ni u kom slucaju ne mislim i ne govorim da sam bolja vjernica od bilo koga ovdje, ukljucujuci i tebe iako se u vecini slucajeva ne slazem sa tvojim stavovima i stavovima vecine. Koji je razlog toga, mislim da znas.

zao mi je, ali ni u kom slucaju ne bih otvarao tu temu ponovo oko tog razloga

[miskin]

E sad ako neko moze da mi kaze gdje je zabrana muzike,ozbiljno

sto se tice ove muzike nema ni jedan ajet koji je direktno dozvoljava ili zabranjuje, jedan od ajeta koji navode je ovaj "Ima ljudi koji kupuju priče za razonodu, da bi, ne znajući koliki je to grijeh, s Allahova puta odvodili i da bi ga predmetom za ismijavanje uzimali. Njih čeka sramna kazna." (Lukman, 6), treba da pogeldas tefsir ovog ajeta

sto se tice hadisa evo samo jedan od njih da ne bih sad otvarao studiju oko toga, hadis koji je zabilježio imam Buharija od Ebu Amira, r.a., da je Allahov Poslanik kazao: “Bit će u mom ummetu onih koji će smatrati dozvoljenim blud – prostituciju, svilu, alkohol i muzičke instrumente.”

sad bi ti ovdje mogao naovditi i stavove 4 mezheba po pitanju ovoga, ali to je vc opsirnije

[Kroksica]

E sad ako neko moze da mi kaze gdje je zabrana muzike,ozbiljno

Muzika je zabranjena u hadisu koji kaze, parafraziram, da je svaki isntrument/zvuk haram osim lupanja u def. Def nije ovo sto mi nazivamo defom, to je vise ono sto oblikom lici na tepsiju ali je napravljeno od zivotinjske koze (ako se dobro sjecam), znaci nema onih zvoncica sto "naš" def ima. Ja vjerujem da ce neko "iskopat" i taj hadis u 'izvornom obliku'.

Jos sam cula, ne znam jel tacno, (Miske ce da me ispravi ako sam ukrivu) da ce ljude koji sviraju instrumente na Sudnjem danu ti isti instrumenti "ganjati", samo sto ce biti dzinovske velicine. (LOL?)

[NoWayOut]

Miskin,

[miskin]

Jos sam cula, ne znam jel tacno, (Miske ce da me ispravi ako sam ukrivu) da ce ljude koji sviraju instrumente na Sudnjem danu ti isti instrumenti "ganjati", samo sto ce biti dzinovske velicine. (LOL?)

ovo mi je nepoznato prvi put cujem za ovo

Danas možemo vidjeti brojne muslimane koji klanjaju pet dnevnih namaza kako slušaju muziku, te razvratne šejtanske glasove i još razvratnije stihove u kojima se najčešće spominju žena, preljuba, vino, nemoral itd. U nešto manjem zlu su oni koji slušaju nekakve islamske ilahije sa muzikom. Međutim, u islamu nema tzv. "islamske muzike", kao što nema tkz. "islamske filozofije", "islamske demokratije", "islamske kamate" i sl. Sve je to haram i zabluda, strogo zabranjena jasnim kur'ansko-hadiskim tekstovima.

Nije ispravno pakovati nečiju tradiciju ili (ne)kulturu u islamsku ambalažu, pokazujući time kako smi i mi muslimani, također, napredni, civilizovani i da idemo u trend sa vremenom. Vjernik je ponosan i napredan sa islamom pred kojim padaju svi sistemi i uređenja koja nisu ustrojena po Allahovoj vjeri.

sto se tice muzike jedino je ibn Hazm od ucenjaka sunijskog pravca dozvolio muziku, ali njegovo misljenje je šaz/iznimno i ono se odbacuje, ako treba mogu navesti sta su ashabi govorili i kako su tumacili gore navedeni ajet, pocev od ibn Mesuda, ibn Abbasa,....mada se isto moze naci na netu u vvrlo kratkom roku

[miskin]

Miskin,

sta je reci, jel bjezis meni ili bjezis od mene hocul rasirit ruke ili ne

[Kroksica]

Ako se ne varam i ovo je muzika. Sta je razvratno u ovoj muzici?

[fatamorgana]

"Kroksica"]Ako se ne varam i ovo je muzika. Sta je razvratno u ovoj muzici?

Pa valjda što je od šejtana ....

[NoWayOut]

Miskin,

sta je reci, jel bjezis meni ili bjezis od mene hocul rasirit ruke ili ne

Ja sam vec pobjego, od iblisove l.a. logike.
A i tebe pozivam, run miskin, run.

Selam alejkum brate moj dobri, Allah ti dao svako dobro ovog i buduceg svijeta. Amin.

[Kroksica]

Jos sam cula, ne znam jel tacno, (Miske ce da me ispravi ako sam ukrivu) da ce ljude koji sviraju instrumente na Sudnjem danu ti isti instrumenti "ganjati", samo sto ce biti dzinovske velicine. (LOL?)

ovo mi je nepoznato prvi put cujem za ovo

Hahah! Bilo bi mi drago da je ovo neko samo "lupno".

[miskin]

ne bih dalje ja sam naveo neke od dokaza koje ucenjaci 4 pravne skole ili mezheba spominju kao argumente za zabranu muzike, ako kome nije jasno neka se vrati na njihova djela, ovo nisu moje rijeci nego njihove

[Kroksica]

"Kroksica"]Ako se ne varam i ovo je muzika. Sta je razvratno u ovoj muzici?

Pa valjda što je od šejtana ....

Ma nije bola, nego od Mahira.

[miskin]

Selam alejkum brate moj dobri, Allah ti dao svako dobro ovog i buduceg svijeta. Amin.

Alejkumusselam, amin svima nama

[Kroksica]

ne bih dalje ja sam naveo neke od dokaza koje ucenjaci 4 pravne skole ili mezheba spominju kao argumente za zabranu muzike, ako kome nije jasno neka se vrati na njihova djela, ovo nisu moje rijeci nego njihove

Mjesas stavove i dokaze. Ovo sto si ti postavi je stav "tog i tog" nije dokaz da je muzika zabranjena. Pogotovo ajet koji si postavio nije dokaz protiv muzike. Zao mi je, brate.